Příspěvek: #81

Jozef konečne sme sa dostali do konštruktívnej debaty...

Som rád že tiež považuješ zaradenie včely za "chráneného živočícha " za blud ...

uznávam že zaradenie včely za hospodárske zviera spôsobuje občas problémy pri aplikácii veterinárnych zákonov... a s tým sa dodnes včelári nedokázali vyrovnať... fungujeme/nefungujeme v rôznych provizóriách
ale
práve to že je priamo naviazaná na lúky (predčasné kosenie), polia (plodiny, postreky ) a de fakto na poľnohospodárov , ktorí lúky a polia obhospodárujú predurčuje jej previazanosť s MP...
Produktom včely je med (potravina) a opelenie ( objem úrody ovocia a polnoplodín)

Presun tvorby zákonu o vcelách, ktorý sa má tvoriť s cieľom "jej ochrany" je idealistický, pomýlený...
Zákon má vytvárať vhodné životné podmienky pre včely a to je krajinotvorba v poľnohospodárstve. Nie v národných parkoch a rezerváciách!
MŽP NEMÔŽE ZÁKONOM RIADIŤ VECI V MP!

Příspěvek: #82

Myslíš, že veľkofarmy dobrovolne rozparcelujú svoje lány ? Tie lány sme budovali 70 rokov, aby sme nakrmili národ. Teraz tam je niekoľko energetických plodín a potraviny dovážame. Koľko včelstiev tam zostane, ak zrušia repku a slnečnicu - 1/4 ???
https://www.google.sk/maps/place/Bratisl...authuser=0
Prepni si mapu na satelitnú a uvidíš rozdiel v krajinotvorbe Rakúska a Slovenska. Nejde o žiadne chránené územie / okrem lužných lesov okolo Dunaja, ktoré sú chránené všade/.

Vyššie som uviedol riešenie, aby bol baran sýty aj seno pod strechou. Programové vyhlásenie bude splnené, včely budeme chovať dalej a urobíme si poriadok v podpore včelárstva.

Příspěvek: #83

Goro ešte som spozornel pri tej výnimke vyššie čo píše Albert nemám už prehľad, takto by to bola schodná cesta! Nechám sa poučiť

Příspěvek: #84

Včela ako chránený živočích je kolosálna sprostosť. Tieto snahy sú tu len preto, že u nás neustále pokračuje bezbrehé rozhadzovanie a rozkrádanie dotačných peňazí ľuďmi a skupinami spriaznenými s niekým s rozhodovacou mocou. Keby toho nebolo, tak táto snaha je odsúdená na neúspech. Viete niekto o snahách zaradiť včelu medzi chránené živočíchy v niektorej inej krajine? Ono to znie pekne "chráňme včely", ale určite nie tým, že budeme znižovať stavy viacnásobne. Alebo zakážeme poľnohospodárom kosiť, ošetrovať polia, aby sme chránili včely. A čo chránený medveď, keď dostane chuť a zničí chránené včelstvo. Do basy alebo rovno zastreliť. V duchu hesla "Zabi bobra, zachrániš strom". Preto by bolo najrozumnejšie zrušiť dotácie. Ale to sa nestane, lebo je na ne prisatých veľa pijavíc. A ako vidíme ďalšie nové sa snažia prisať pod pláštikom ochrany včiel. Alebo ako navrhuje Albert, rozdeľovať dotácie priamo včelárovi a ten nech rozhodne sám ako s peniazmi naloží.

Příspěvek: #85

(23.02.2022 10:02)Albert Gross napsal(a):  Nestrašte a neháčte sa o zem. Začnite na zákone spolupracovať a vyhnete sa prekvapeniam.
....

(2) Orgán ochrany prírody môže povoliť výnimku z podmienok ochrany chránených druhov, vybraných druhov rastlín a vybraných druhov živočíchov, len ak neexistuje iná ekonomicky a technicky realizovateľná alternatíva a výnimka neohrozí zabezpečenie priaznivého stavu populácie dotknutého druhu v jeho prirodzenom areáli.

albert súhlasím že atmosféra ktorú vyvolal predseda nie je naklonená tomu že by bola vhodná atmosféra na spoluprácu... neviem či to bol cieľ alebo je to o politických rozporoch ale ani druhá strana nevolí najsprávnejšiu taktiku a verbálne sa zbytočne hecujú a skutočne sa môže stať že vznikne paškvil, ktorý včelám a včelárom nepomôže....
...
nesúhlasím ale rozhodne s tým že včelu treba vyhlásiť za "chráneného živočícha" aj kde vieme dopredu že jej musí byť udelená výnimka..
...pretože všetci vieme "že existuje iná ekonomicky a technicky realizovateľná alternatíva a zabezpečenie priaznivého stavu populácie dotknutého druhu v jeho prirodzenom areáli"
...tak o čom to je?

Příspěvek: #86

(22.02.2022 20:27)Albert Gross napsal(a):  Už vám to tu píšem 10 rokov: baran neopeľuje a dostáva dotáciu 20 €
Nikto vám nemôže zakázať chovať včey na produkciu medu. Je to kšeft. Tam kde sa to neoplatí, treba opeľovanie dotovať, pretože tam nikto včely chovať nebude. To isté platí pre kočovanie = presun včelstiev za účelom opeľovania, ako enviromentálnej služby, bude dotovaný a kočovanie pre kšeft si musí na seba zarobiť.

Albertovi ešte ani kostičku neukázali a už vrtí ocáskom.
Vážne ti nemôžu zakázať? Aby si sa nedivil. Nemôžu ti zakázať, pokiaľ je to hospodárske zviera, ak bude chránené, tak môžu.

Ja si neviem predstaviť , že keď dopredu vieme , že by tam tých výnimiek ,muselo byť poschvalovaných kvantum , aby sme včelu nechali vyhlásiť za chránený druh, To by nás do budúcna mohli aj vydierať , že nám tie výnimky neschvália. Včela medonosná sa vo voľnej prírode v podstate nenachádza, nie je tu čo chrániť.

Včela bola vždy súčasťou odvetvia poľnohospodárstva a výroby potravín, tak toho by sme sa mali aj držať.

Okrem toho, ak by bola včela chránené zviera (a to sa ani v tých výsekoch zákona čo dával Albert nepíše) tak by sme nemohli používať argument , že včelu chováme na hospodárske účely najnovšími agrotechnickými postupmi, lebo je to hospodárske zviera. U chráneného zvieraťa by sa preferoval prirodzený chov včelstiev, zimovanie na mede, množenie rojením a pod. ako popisoval Hodoško. A je len otázkou času kedy by nás do toho začali tlačiť, čo by znamenalo koniec moderného včelárstva na Slovensku.

Příspěvek: #87

A práve o to ide tým pseudoochranárom. Znížiť výrazne množstvo poberateľov dotácií a tie potom prideľovať takýmto ochranárom čo majú len veľké papule a ešte väčšie a hlavne prázdne vrecká. Ktovie čo by po uzákonení 2 včelstvá na km2 urobili s prebytočnými klátmi na trenčianskom hrade?

Příspěvek: #88

No vidíš, že to ide. Začínaš uvažovať racionálne. Le to treba dokončiť.
Tie kostičky si si mohol odpustiť, ale robíš pokroky .

Příspěvek: #89

Ja by som to ukončil veľmi rýchlo zrušením dotácií a bolo by po ptákách p. Hodoško a Bizoň.

Příspěvek: #90

Nebolo, lebo oni by sa chceli priživiť na dotáciách, na ktorých sa teraz priživovať nemôžu a tak by chceli aby sa im prispôsobilo celé odvetvie.

Příspěvek: #91

Andrej veď navrhujem dotácie zrušiť. Alebo mnou napísané chápeš inakšie.

Příspěvek: #92

(22.02.2022 19:48)Andrej napsal(a):  Pokiaľ viem, tak eradikačný program na roky 22-23 nie je schválený, tak sa ani tie prehliadky robiť nebudú. Opravte ma ak sa mýlim.

Andrej, akurát dnes nám ten nový program zaslali. možno niektorí budú mať radosť, ale ja uričte nie. Urobili šalamúnske rozhodnutie...oddelili kontrolu na klieštika od kontroly MVP. https://vcelari.sk/2022/02/narodny-progr...2022-2023/
zaviedli totiž zmenu termínu kontroly MVP - od apríla do konca júla (doteraz bolo do konca augusta)
Radšej to ani nekomentujem.
Takže asi máme AUVL najprv poslať pobehať včelnice za 0,80 eur/včelstvo a potom o mesiac v auguste zas aby ich obehal a za to dostal 1 euro/včelstvo. Obávam sa, že sa teraz na to už naozaj väčšina AÚVL...veď vieš čo....

Příspěvek: #93

p.Zuzana-ja čítam takRVPS poverí asistentov, poverení asistenti,švl a svl vykonajú klinické,prehliadky,teraz podľa mňa si urobia kontroly po svojej linke ako im ukladá zákon a organizácie urobia prehliadky naklieštikaa po svojej linke----zarobia obe strany,aj tak še dá ,povedal nebohý prezident Kovač.

Příspěvek: #94

(23.02.2022 22:21)ZuzanaJ napsal(a):  Andrej, akurát dnes nám ten nový program zaslali. možno niektorí budú mať radosť, ale ja uričte nie. Urobili šalamúnske rozhodnutie...oddelili kontrolu na klieštika od kontroly MVP. https://vcelari.sk/2022/02/narodny-progr...2022-2023/
zaviedli totiž zmenu termínu kontroly MVP - od apríla do konca júla (doteraz bolo do konca augusta)
Radšej to ani nekomentujem.
Takže asi máme AUVL najprv poslať pobehať včelnice za 0,80 eur/včelstvo a potom o mesiac v auguste zas aby ich obehal a za to dostal 1 euro/včelstvo. Obávam sa, že sa teraz na to už naozaj väčšina AÚVL...veď vieš čo....

V pohode, my sme behali 2x aj tak. Prvé prehliadky do konca mája a druhé v auguste.
Akurát , že nám AUVL odpadávajú a nemáme nových, lebo nie sú školenia.

---

(23.02.2022 21:04)emer napsal(a):  Andrej veď navrhujem dotácie zrušiť. Alebo mnou napísané chápeš inakšie.

Ja to nechápem inakšie, len ti vravím, že aj teraz keď nejaké sú, tak sú ľudia, čo hľadajú ako by si šáhli ešte nejaké ďalšie . Keby neboli žiadne, tak tiež budú hľadať možnosť ako si na nejaké šáhnut.

Příspěvek: #95

Dotácie EU boli nastavené tak, alebo spreneverené tak ,že nepomohli včelárom v SK,naopak poškodili Slovenských včelárov ,ktorí boli zanietení pre včelárstvo, ktorí pokračovali v dedičstve otcov!!!

Příspěvek: #96

Poškodili len tých, ktorí "niečo" od dotácii očakávali Nikdy som s nimi nepočítal, keď prišli OK, keď nie, tiež OK.

Příspěvek: #97

co sa tyka mvp prehliadok ,tak som roky kritizoval hlavne tie tupe otazky ktore bolo treba vypisovat v tych papieroch..(pocet rezervnych ulov,pocet medzistienok,atd atd) .. nasledne ako sa objavila moznost monitorovat mvp z meliva ,mali byt prehliadky plodisk okamzite nahradene tymto sposobom.. a nasledne vykonavane len tam kde vyskocila pozitivita v urcitej vyske..

Příspěvek: #98

Ja sa s tým súhlasím že dotácie niektorých včelárov poškodili, niektorým z nich káplo na mozog.

Příspěvek: #99

p.Zuzana-na stránke SZV je iný program, tam monitoring robia asistenti, svl a úvl !Ale KONTROLY robia len VETERIÁRI /Sukr. a štátny./Otázka stojí tak: zvädnú to! Ak áno bude to v prospech včiel!!!Bol už najvyšší čas!!! Ďalej v programe je už lepší poriadok pri presunoch, stanovištia -mapke ani nehovorím .Ešte treba podchytiť neorganizovaných -tam bude najväčší problém-tu by najviac pomohli starostovia-je ale otázka či budú ,,bonzovať"voličov?

Příspěvek: #100

Aký vlastne bude NP EMVP, stále sa to mení ,tu mapu stanovíšť treba stanovišťa vyznačiť pestrejšími farbami Tam okrem červenej ostatné farby sú zmätočné .Prebieha už monitoring kočovníkov za chvíľu nebude melivo prídu prelety ,záleží od počasia.