Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Autor Zpráva
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #241
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
To je dost takový protiargument o hodně slovech a nikde nic. Miranda podle prací, co dělá, je zaměřen na viry, takže nechápu, v jaké souvisloti to bylo řečeno. Nemáš to nahraný a přeložený z toho Olomouce? Protože vůbec se mi to, co tu jako protiargument dáváš, nezdá logické. Nevytrhl jsi to z kontextu přednášky která nakonec připouští vzájemnou provázanost problému mechanizmus roztoče proti včestvu, které klade pasti?_gp_
22.11.2012 23:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #242
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Pane gupo, kupujte si MV, tam to vše postupně je a bude a příště se zúčastněte. Můžete vznášet dotazy přímo.
Hlasování: bohemia.gall (+1)
23.11.2012 9:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #243
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Tak sem vložte odkaz nebo nějaký text. Každý nemá MV nebo Včelařství. A popravdě hodně jsem se přesvědčil, že co je psáno, nemusí být dáno._gp_
23.11.2012 9:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vladimír Polyster Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 575
Připojen(a): 15.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #244
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Když jsem jako první reagoval na nové téma, netušil jsem, že se rozběhne do tak obřích rozměrů. Ani po přečtení těch skoro 250 příspěvků se nic nemění na mém názoru, který jsem napsal hned na začátku.
Když někdo kategoricky prohlásí: Zastavte léčbu pesticidy!

Citace: V tom případě by ale měl říct, jaký zná podstatně lepší způsob léčení, který by měl srovnatelné výsledky. Ony ani ty organické kyseliny nejsou včelám lhostejné a může dojít k poškození plodu, případně i matky.

Můžeme se bavit o tom, zda nařízení VS o povinnosti 3x fumigovat všechna včelstva je racionální, zda dát či nedat včelařům volnou ruku při výběru léku a způsobu léčení atd, atd.
Nic to však pro mne nemění na faktu, že díky důslednému léčení i s použitím syntetických akaricidů vůbec nevím, co je to úhyn včelstva, ačkoliv včelařům v okolí to padalo jako zralé hrušky.
Proto znovu opakuji: pokud nebude k disposici jiná, stejně účinná léčba
jsem proti tomu, aby v současné době byla zastavena léčba syntetickými akaricidy.


620 mnm nástavky 39x24


Hlasování:
23.11.2012 12:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Klíma Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 310
Připojen(a): 10.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #245
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Váš argument je plně legitimní. Jen je fér si připustit, že je tu stále více včelařů, kteří se snaží z kleští chemoterapieutických opatření vymanit - zatím jen z těch, která jsou založena na syntetických látkách. Jsou ochotni se včelám věnovat nad rámec toho o čem píše metodika. Pokud budete dále úzkostlivě používat, to co používáte, může vám být jedno i to, že někoho takového máte ve svém okolí, když jak píšete, to tam stejně kolabuje. Dokud budou chemikálie účinné, nemáte se čeho bát. Až nebudou, budete třeba rád, že se někdo před vámi snažil dělat něco jinak....
Hlasování:
23.11.2012 12:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.879
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #246
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Vytesat do kamene ...

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
23.11.2012 12:58
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #247
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Také jsem proti tomu, aby v současné době byla zastavena léčba syntetickými akaricidy.

Tato ideologie se zrušením syntetických akaricidů utichne, pokud SVS přestane vyvěšovat mimořádná veterinární opatření pro VD (MVO), vydá jen seznam léčiv, s kterými je možné v souladu s EU ošetřovat a bude vyžadovat pouze pro účely vnitroveterinární sběr a monitoring spadu. Možná by měla chtít ke spadům ještě seznamy aplikací léčiv aby se vědělo co bylo k tomu a tomu spadu aplikováno a datumy takových aplikací. Takže ke vzorku dodat inicie typu léku. Žádné zkoušky, žádné jiné obstrukce. Kdo není schopen se rozhodnout jak léčit od toho je Svaz a jeho aktivity rozhodnout za jednotlivce.

Pochybuji, žeby EU zrušila používání syntetických akaracidů, pokud ano, hodně lidí je bude, jako v Rakousku, používat nelegálně.

Jestliže je možné takový režim bez MVO mít na Slovensku i přes tamnější destrukce, tak bych to viděl jako proveditelné a více sjízdné, než nějaká aktivita ve smyslu dejte do mimořádných opatření vyjímku. Vyjímka nemá základ a ten musí být vytvořen, vyjímka musí být schválená a nesmí být v nesouladu s tím, co říká EU.

A co je jednodušší, zrušit vydávání MVO pro VD nedo dostat donich složitě vyjímku?

Takže proto celou tu akci s klinickými testy nechápu, myslím si, že zrušit MVO pro VD je jednodušší.

_gp_
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.11.2012 13:33 od gupa.)
Hlasování:
23.11.2012 13:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 336
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #248
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Jestli jsem to Gustave dobře pochopil, tak tvůj názor je - přestat vydávat MVO - tedy přestat nařizovat. Podobně jako na Slovensku.
To je podle mě to nejlepší, co by se dalo udělat, ale jednodušší to asi není.
23.11.2012 13:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #249
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
(23.11.2012 13:38)Radek Krušina napsal(a):  To je podle mě to nejlepší, co by se dalo udělat, ale jednodušší to asi není.

Jde oto, správně zalobovat, stačí někomu z EU připomenout, že nás dali vzorem pro propagaci medu a že chceme činit další krok.

Pokud je precedens u jednoho člena EU, je možné toho docílit i unás. Pokud Radku přečteš vše co jsem tu okolo toho napsal tak nanic kloudnějšího jsem nedošel.

Problém vidím v tomto. Nevím jaký tok peněz by to zastavilo a co by to zastavení toku peněz mělo za dopady v případě zrušení MVO.
A druhý problém v případě testů co probíhají. Nedokážu si představit, jak se ty klinické testy (psáno v MV) zharmonizují s EU. Takže jsem spíš v tomto nevěřící Tomáš a stavím se k problému jako oponent abych věděl co kdo má za argumenty, přikláním se pro jednodušší varianty které fungují jinde. Spadneme o kousek níže v úrovni léčby, ale budiš, jestli tlaky jsou.

Teď by mne zajímalo, včem je jednodušší dělat klinické testy a jak je jednoduché zavádět změny v MVO._gp_
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.11.2012 14:04 od gupa.)
23.11.2012 13:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #250
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Hlasování: architekt odpadu (+1)
24.11.2012 0:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Víťa Vydra Offline
Member
***

Příspěvků: 180
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #251
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Hlasování: KaJi (+1)
22.08.2015 9:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #252
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
O negatívnom vplyve amitrazu na kladenie matky a tým pádom na produktivitu včelstiev sme sa učili už v prvej polovici osemdesiatych rokov minulého storočia. Preto sa na Slovensku včelstvá liečia až po medobraní, v jeseni. Na jar a počas sezóny sa doporučujú zootechnické postupy. Ak si dobre pamätám, tak za posledných tridsať rokov sme na Slovensku iba jedenkrát liečili na jar po prelete amitrazom, niekedy v roku 1986, a tiež iba jedenkrát sme na jar natierali plod, aj to dobrovolne, asi v roku 1988. Od vtedy nikdy viac.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
Hlasování: milan.hula (+1), Jaroslav Stoklasa (+1), Andrej (+1), Merkuri (-1), Víťa Vydra (+1)
22.08.2015 11:37
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.852
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #253
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Pán Bencúr to Vás učili a zavádzali!
Ja som preventívne pokusne liečil včelstvá v počte 30 amitrazom celí čas od jara do neskorej zimy amitrazom a nepotvrdilo sa obmedzenie matiek v kladení každých 6 dní.

r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
Hlasování: milan.hula (+1)
22.08.2015 20:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.025
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #254
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Merkuri Amitraz se nesmi pouzivat od 16.4. Do 30.9. Prave proto aby byla trosku jistota ze se nedostane do medu urceneho pro konzumaci clovekem. Od tebe koupit med to musi byt radost . ?

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: MartinH (+1), donmifo (+1), Marec (+1), josifos (+1)
22.08.2015 21:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.852
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #255
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Do 1991 vykupovala medos Galanta tak to ma ani vonkoncom netrápiloBig Grin potom som to už nerobil lebo vyskúšal som kde čo.

r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
Hlasování: MilanBencúr (+1)
22.08.2015 22:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #256
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Zodpovedný včelár na jar nepoužíva žiadnu chémiu. Využíva len zootechnické postupy. Ak v Česku na jar natierate plod a liečite amitrazom do polovice apríla, tak sa čudujem zákazníkom, že český med z ovocných stromov, repky a agáta vôbec kupujú. To musí byť poriadny humus.
Kiež by ste mali všetci také duchaplné reakcie ako má Merkuri. Dávno ste mali pochopiť, že vám len prízvukuje aká je chamtivosť poniektorých včelárov a aké sú všetky možné neduhy "včelárenia".

©Milan Bencúr
našapravda Warré
Hlasování:
23.08.2015 7:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #257
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
TADY u nás na jar zodpovědný včelař natře fluvalinátem a pokouří amitrázem.

Taky tady na rozdíl od vás nemáme úhyny. Cool
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.08.2015 12:21 od KaJi.)
Hlasování:
23.08.2015 8:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavel.t Offline
Member
***

Příspěvků: 240
Připojen(a): 01.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #258
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
No nevím, každý ať se nad sebou zamyslí, teď už bych si jen tak od někoho asi nekoupil. Přemýšlejte nad tím jaké jedy dáváte do včel. Dík.

Podhostýnský mikroregion , 308 m n.m, (Singer) 39x24
Hlasování: MilanBencúr (+1)
23.08.2015 17:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #259
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Kdo dělá na kšeft, přemýšlí jinak. Přesně tak, jak je nastaveno prostředí, žádná kontrola.
To byl hlavní důvod, proč jsem odešel od mezistěn na volnou stavbu. Nemám samovýrobu mezistěn z vlastního vosku.

Někde jsem tu kdysi věšel fotku, jak jsem začínal s volnou stavbou s páskem mezistěny pod horní loučkou 2/3 Lang. Matka zakladla přesně podle hrany mezistěny dolů na volnou stavbu, přitom měla nahoře suché prázdné buňky. Poté jsem už ani proužky nepoužíval.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.08.2015 18:38 od Pavel Holub.)
Hlasování: pavel.t (+1), MilanBencúr (+1)
23.08.2015 18:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #260
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
(22.08.2015 20:20)Merkuri napsal(a):  Pán Bencúr to Vás učili a zavádzali!
Ja som preventívne pokusne liečil včelstvá v počte 30 amitrazom celí čas od jara do neskorej zimy amitrazom a nepotvrdilo sa obmedzenie matiek v kladení každých 6 dní.

......a kolik si vytočil čistýho,"amitrázovýho" medu? Big Grin

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: MilanBencúr (+1)
23.08.2015 18:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Volně žijící včelstva Jiří Matl 105 65.629 15.02.2019 23:50
Poslední příspěvek: schamann

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies