Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

Petice za zrušení povinnosti vyšetření zimní měli u včel
Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Autor Zpráva
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #41
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!

  1. Takový film podle upoutávky, je jen studiovým výtvorem. Má scénář, má se držet motivu a na něco ukazovat, motivovat diváka do určitého koutu. Jsou v něm použity díla jiných autorů, je to prostě slátanina na úrovni střihu videa a melodrama jako zvukový doprovod. Mám v uměleckém oboru vzdělání a vím co vidím.
  2. Nějaká pípa v Praze a DDT co se kdysi kdesi prodával, je nezajímavý argument vůči tomu, abychom tu diskutovaly o tak závažné otázce léčení. Připomíná mi to jakési pozlátko a poněm pohroma. Opravdu mi sdělte Deboro, co přesně si představujete, aby veterináři udělali. Tak to totiž chodí, na základě odborného a pohledu na prověřeného postupu se může něco navrhnout a na tomto základě se vypracují možná alternativa při nebezpečných nákazových situací. Ted žádné blablabla, ale pěkně konstruktivně.
  3. Milane, článek Ciele prírodného včelára v sezóne. Vypiš mi prosím z článku jen ta opatření a postupy proti, která nahrazují chemii. Já je nevidím.

    Dále v druhém odkaze píšeš nejprve o kvalitě alimentární rozmanitosti, a potom konstatuješ vývoj termoterapie a nakonec ukážeš nějaké fotky nějakého rámku s přáním příjemné zábavy ... odkaz na jakousi diskuzi.

    Milane, jestli víš něco o termodynamice termoregulaci a biologických hranicích klimatu ve včelím chomáči, tak musíš vědět, že nějaké topítko musí zákonitě škodit svou přítomností v kteroukoli roční dobu. Jestli to nevíš, tak si to vyzkoušej. Já to zkoušel a neměl jsem dobré výsledky.

    Plošnost aplikací které nechceš, jsou základem udržitelného úspěchu, protože Vd je plošný problém. Termoterapie je alternativní postup, který z podstaty problematiky provedení vůbec nezaručuje udržitelnost včelařství jako takového. Zatím taková technologie nemůže být rozšířená pro svou složitost.

_gp_
Hlasování: Scipio (+1), Vojtech Langer (+1), miloš.p (+1)
09.11.2012 0:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Debora Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 473
Připojen(a): 27.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #42
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Hi Gupo,
pripadám si jak kdyz popisuji hypotetickou formu energie, která jeste nenasla hmotu, do které by vytesala světlo.
Vím, ze hledás jiskru, která by vyhnala temnotu, tak se Te zeptám, jestli si vzpomínás na ten okamzik, ve kterém se vcela dotkla Tvé duše?

Úl je nepopsatelné místo plné temného světla obrovské hustoty, které uniká nasemu spektru videní. Ve skutecnosti je mínené světlo tak ozarující, že jej jen vnímáme v podobe temnoty. V tomto prostoru zije duše vcelstva, dokonalá jednota a rovnováha. Ale nekterí lidé se presto trápí myslenkou, jestli se mají cítit obetí fyzické rozmanitosti, nebo jiné normy myslení.

frankfurt main
09.11.2012 2:32
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.990
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #43
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Jsem dojatý!
09.11.2012 9:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #44
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
(09.11.2012 2:32)Debora napsal(a):  Vím, ze hledás jiskru, která by vyhnala temnotu, tak se Te zeptám, jestli si vzpomínás na ten okamzik, ve kterém se vcela dotkla Tvé duše?

Včela se mi začala líbit v momentě ekonomické bilance, protože i moje duše se musí posílit a fyzicky se musím najíst. Takže teď by mne Deboro od Tebe zajímal ten postup pro veterináře, protože nebezpečné nemoci se musí řešit a nějaké hluboké myšlenky osobního rázu včelstva nezachrání, jen je zabijí. A to Ty určitě nechceš. Tak jednej zodpovědně a vyjádři se věcně._gp_
Hlasování: Vojtech Langer (+1)
09.11.2012 11:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bohemia.gall Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.364
Připojen(a): 05.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #45
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Nejsem sice Debora, ale co třeba aplikace veterinárních vzorů z jiných skutečně demokratických zemí?
09.11.2012 12:10
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Aleš Molčík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 743
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #46
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Téma se jmenuje "Zastavte léčbu včelstva pesticidy!" Na to veterináře nepotřebuji, to je o chovatelském postupu bez chemie. Jen čekám na ten závěr co to je? Veterinární legislativa je nástroj se kterým jde také pracovat, ale to není tématem tohoto vlákna.

Jsem úplně normální člověk, mám dvě nohy, dvě ruce a dvě hlavy.
09.11.2012 12:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #47
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
(09.11.2012 12:10)bohemia.gall napsal(a):  Nejsem sice Debora, ale co třeba aplikace veterinárních vzorů z jiných skutečně demokratických zemí?

Není třeba, stačí náš český vzor pro ekologické včelaření uvolnit pro každého, kdo o to má zájem.
Hlasování:
09.11.2012 13:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Debora Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 473
Připojen(a): 27.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #48
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Gupo, zenes diskusi do slepé ulicky. Veterinári nejsou na hlavu padlí, konají svou práci podle legislativy a jsou zajisté ti poslední, kterí nám budou házet kameny pod nohy. Pár mozností pro vcelare jsem nahodila, ale ty si z toho delás legraci a pomlouvás dlouholeté zkusenosti vcelarú, kterí mají jiz jiné starosti (monokultury, insekticidi, iseminaci a stádo hamounú), nez varroa destructor.

mozná by nebylo spatné, napsat petici pro uvolnení lécby po vzoru ekologické včelaření pro každého, jak píse Pavel.

frankfurt main
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.11.2012 14:19 od Debora.)
Hlasování: Radek Krušina (+1), bohemia.gall (+1), MilanBencúr (+1)
09.11.2012 13:47
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #49
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Toto se už tu přece řešilo v tématu Současná metodika léčení proti Varroa destructor
Hlasování: Aleš Molčík (+1), MilanBencúr (+1)
09.11.2012 14:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 333
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #50
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
(09.11.2012 12:55)Aleš Molčík napsal(a):  Téma se jmenuje "Zastavte léčbu včelstva pesticidy!" Na to veterináře nepotřebuji, to je o chovatelském postupu bez chemie. Jen čekám na ten závěr co to je? Veterinární legislativa je nástroj se kterým jde také pracovat, ale to není tématem tohoto vlákna.

Aleši, není to pravda.
Pokud u nás včelař nemá výjimku od veterinární správy, tak má veterinou nařízeno do včel každý rok minimálně 3x pustit varidol či jiný chemický přípravek k fumigaci nebo aerosolování. A někde se toho nařizuje i víc podle nákazové situace bez ohledu na zomoření konkrétních včelstev.

Bylo by to jiné, kdyby veterina nenařizovala, ale pouze doporučovala postup a schvalovala povolená léčiva.
Ale tak to u nás není.

Nyní právě potřebuješ veterinu k výjimce z toho nařízení, jinak porušuješ legislativu.
Hlasování:
09.11.2012 15:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
miloš.p Offline
Member
***

Příspěvků: 207
Připojen(a): 10.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #51
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
No ja neviem páni,ako to máte uvás,ale aby mne niekto určoval koľko a aké schválené liečivo mám použiť pri varoáze,tak to by bola hrôza!Včelár sa rozhoduje podľa stupňa zamorenia včelstva,či je "Bio",alebo podľa inej príčiny! Poznám prípady,keď človek doslova ľutuje včely,pretože ich majitel je buď nebezpečný chemik,alebo osvietený "Bio" blázon.V obidvoch prípadoch včely trpia.Základom liečby je poznať hranicu možného a nezbytného!Idea
Hlasování: Vojtech Langer (+1), KaJi (+1), Vladimír Polyster (+1)
09.11.2012 18:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #52
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
(09.11.2012 13:47)Debora napsal(a):  Pár mozností pro vcelare jsem nahodila, ale ty si z toho delás legraci a pomlouvás dlouholeté zkusenosti vcelarú, kterí mají jiz jiné starosti (monokultury, insekticidi, iseminaci a stádo hamounú), nez varroa destructor.

Nenahodila jste v tomto tématu Deboro nic. Jinak bych Vás oto řešení pro včelaře nežádal minimálně dvakrát. Buďte tak laskava. Děkuji_gp_



(09.11.2012 13:43)Pavel Holub napsal(a):  
(09.11.2012 12:10)bohemia.gall napsal(a):  Nejsem sice Debora, ale co třeba aplikace veterinárních vzorů z jiných skutečně demokratických zemí?

Není třeba, stačí náš český vzor pro ekologické včelaření uvolnit pro každého, kdo o to má zájem.

Jenže ony kyseliny a éterické oleje použité, proti roztoči jsou pesticidy, vychází to právě z toho použití něčeho proti něčemu. Tečka. _gp_
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.11.2012 18:51 od gupa.)
09.11.2012 18:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Debora Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 473
Připojen(a): 27.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #53
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
(09.11.2012 0:19)gupa napsal(a):  2. Nějaká pípa v Praze a DDT co se kdysi kdesi prodával, je nezajímavý argument vůči tomu, abychom tu diskutovaly o tak závažné otázce léčení. Připomíná mi to jakési pozlátko a poněm pohroma. Opravdu mi sdělte Deboro, co přesně si představujete, aby veterináři udělali. Tak to totiž chodí, na základě odborného a pohledu na prověřeného postupu se může něco navrhnout a na tomto základě se vypracují možná alternativa při nebezpečných nákazových situací. Ted žádné blablabla, ale pěkně konstruktivně.

Veterinárí nic nezmení, zmenu múze provést jen legislativa. Vezmi si klíce a zen vcelare z celé republiky pod ocas na Václaváku, nebo rovnou na hrad. Nebo si vymysli neco jiného, hlavne udelej neco sám.

frankfurt main
09.11.2012 19:40
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #54
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
(09.11.2012 18:45)gupa napsal(a):  Jenže ony kyseliny a éterické oleje použité, proti roztoči jsou pesticidy, vychází to právě z toho použití něčeho proti něčemu. Tečka. _gp_

Kdybyste se o to vážně zajímal, tak těchto chovů se, na rozdíl od masových chovů, nařízení o plošné aplikaci ("prevenci") netýkají. Týkají se jich hlavně doporučení, a to přednostně chovatelská. Pokud je výskyt roztoče nad stanovenou mez, tak pak je nařízeno užití přírodních varroacidů (pesticidů). Kdybych si dal tu práci a zapíchával je špendlíkem, budu taky pesticidem. Užití syntetických pyrethroidů a jiných syntetických pesticidů je zakázáno.
09.11.2012 19:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jdjd Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 813
Připojen(a): 29.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #55
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
Deboro, v ČR se většina legislativy ohledně varroázy (a nejen jí) neděje na úrovni zákonů, které mají v dikci poslanci a senátoři, ale na úrovni mimořádných veterinárních opatření (MVO), což je podzákonná norma (jež má v zákoně "jen" oporu). Ta jsou plně v kompetenci státní veterinární správy, resp. krajských veterinárních správ. Takže veterináři (myšleno úřední) mohou změnit - a mnoho. Teď už je jen potřeba vymyslet pro ně motivaci, aby tak činili - tedy něco ze zaběhlého měnili. A to lze jak kolektivně formou diskusí a tříbením názorů mezi námi včelaři, tak i jinak - samostatně. To první bohužel svádí k vyšumění do prázdna, jak je krásně vidět nad sinusoidami smrští příspěvků v tomto a podobných vláknech včelařského fóra.
Hlasování: KaJi (+1), PetrM (+1), JKL (+1)
09.11.2012 19:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Debora Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 473
Připojen(a): 27.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #56
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
díky za vysvetlení, ted chápu trochu, kam to vede. Musíme se tedy poohlédnout po konkrétní osobe ve veterinární správe, která by byla naklonena prosadit "rozumné" opatrení?

frankfurt main
09.11.2012 20:14
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jdjd Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 813
Připojen(a): 29.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #57
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
To je lobbistické řešení. Navíc s ohledem na hierarchičnost SVS by ona konkrétní osoba musela být poměrně vysoko postavená neb osoby níže postavené se bojí o místo a nerady riskují. Mezi 4 očima jsou inspektoři na úrovni okresů ochotni vyjádřit svůj názor na různá nařízení, která i jim pijí krev. Ale jedním dechem dodávají, že toho moc změnit nemohou neb "to" přichází "shora". Takže ten lobbing by musel být na hodně vysoké úrovni a je otázka, zda jej mám třeba určité včelařské občanské sdružení ve svých prioritách...?
Hlasování: KaJi (+1)
09.11.2012 20:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Debora Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 473
Připojen(a): 27.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #58
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
"Jedním z hlavních témat současné zemědělské politiky je řešení negativních dopadů zemědělství na krajinu a životní prostředí. Systém kontroly podmíněnosti byl v roce 2003 iniciován reformou Společné zemědělské politiky a stal se klíčovým prvkem k vyjednávání o zachování evropských dotací do zemědělství i v budoucnu."

Ze by jsme se podívali do Bruselu? Wink

frankfurt main
Hlasování: Pavel Holub (+1)
09.11.2012 20:49
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #59
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
(09.11.2012 19:46)Pavel Holub napsal(a):  
(09.11.2012 18:45)gupa napsal(a):  Jenže ony kyseliny a éterické oleje použité, proti roztoči jsou pesticidy, vychází to právě z toho použití něčeho proti něčemu. Tečka. _gp_

Kdybyste se o to vážně zajímal, tak těchto chovů se, na rozdíl od masových chovů, nařízení o plošné aplikaci ("prevenci") netýkají. Týkají se jich hlavně doporučení, a to přednostně chovatelská. Pokud je výskyt roztoče nad stanovenou mez, tak pak je nařízeno užití přírodních varroacidů (pesticidů). Kdybych si dal tu práci a zapíchával je špendlíkem, budu taky pesticidem. Užití syntetických pyrethroidů a jiných syntetických pesticidů je zakázáno.

Zapícháváním roztočů špendlíkem samozřejmě nikoho pesticidem neudělá, podobně jako termoterapie.

O bioléčení se vážně dlouhodobě zajímám a testuji a docela přesně mohu některé postupy a účinné látky posoudit. Také vím, že použití neschváleného léku v biovčelařství typu amitraz, fluvalinat ZAKÁZÁNO NENÍ. JE ALE PODMÍNĚNO tzv. vyřazením z bioprodukce. Jen naokraj pro malé upřesnění podmínek biovčelařství a dezinformace, které potom matou případné zájemce.

Prostředky a léčiva která schválena jsou samozřejmě nutné použít, pokud tedy hoří a napovídají tomu detekce...
_gp_
09.11.2012 21:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #60
RE: Zastavte léčbu včelstva pesticidy!
10.11.2012 21:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Volně žijící včelstva Jiří Matl 105 65.273 15.02.2019 23:50
Poslední příspěvek: schamann

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies