Včelařské fórum – o včelách a včelaření

díky

teď to nemůžu najít, ale někde jsem viděl obrázek, kde bylo vedle sebe několik vrtacích hlaviček (myslím, že to byly kulatiny se souosou dírou na vrták a se zajišťovacím šroubkem z boku) poháněných řemínkem z jednoho zdroje. Tím udělátoren se dá vyvrtat celá jedna strana rámku. Když to najdu, doplním



Vím co myslíš... je to super zlepšovák. Mám to doma v knize včelařství. Na scanuji ten obrázek a dám ho sem...

Včelařství Sedláček - Bučovice nabízí Vrtací přípravek na tvorbu děr v loučkách. Ale ta cena...
http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelars...amku-a-ulu

[attachment=61]
Zdroj: Včelařství Sedláček - Bučovice

(29.06.2010 11:47)PetrM napsal(a): [ -> ]Včelařství Sedláček - Bučovice nabízí Vrtací přípravek na tvorbu děr v loučkách. Ale ta cena...
http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelars...amku-a-ulu

To jo, ta cena je hrozná. Nemáte to někdo "postavené"? Chtělo by to detailnější fotky.

(29.06.2010 12:18)Roman napsal(a): [ -> ]To jo, ta cena je hrozná. Nemáte to někdo "postavené"? Chtělo by to detailnější fotky.

Živím se strojařinou a jsem přesvědčený, že takové udělátko by nebyl problém vyrobit s polovičními, ne-li třetinovými náklady. Celkově jsem si všiml, že hodně zařízení pro včelaře má cenu vyšroubovanou do nebes.

Na základě příspěvku k tomuto tématu jsem se nechal ukecat, navrhl a vyrobil elektrický vyvrtávač rámků. Inspiroval jsem se u několika typů vyvrtávaček, vzal jsem si z nich to, co mi připadalo jako dobré řešení a skloubil se svými myšlenkami. Jako pohon využívám elektrickou vrtačku, která je sice hlučnější než běžný elektromotor, ale má ji každý doma a nejsou to náklady navíc. Rám jsem použil z tažených Al profilů 30x30 mm s T-drážkami, v tom to případě výrobce Aluteckk, který mi vyhovoval rozměry, ale hlavně cenou a možností maloodběru s nářezem podle potřeby. Profily se dají jednoduše spojovat, jsou lehké a pevné. Podle požadavku zadavatele jsem navrhl čtyři vrtací vřetena s roztečí 100 mm, ale zařízení lze překonfigurovat i na jinou rozteč. Minimální rozteč je 40 mm. Vrtací vřetena jsou vyrobena jako samostatné jednotky s dvěma ložisky, hřídelí, řemenicí na klínový řemen a rychloupínací hlavičkou pro upnutí vrtáku do průměru 6 mm. Pohon jednotlivých vřeten zajišťuje jeden společný klínový řemen X8 s úzkým profilem. Dvě napínací kladky zajišťují napnutí řemene a přenos kroutícího momentu na vřetena. Na pracoví stůl jsem použil voděodolnou překližku, po které se vrtané rámky dobře posouvají proti vrtákům. Používají se klasické vrtáky, vrtačka se musí přepnout na levé otáčky. Jako doraz, podle kterého se vedou rámky proti vrtákům, jsou dva imbus šrouby M8. Zařízení je navrženo pro klasické rámky s mezerníky, pro rámky typu Hoffman by bylo potřeba na stůl přišroubit profilové vedení. Celá vyvrtávačka je navržená pro svisle drátkované rámky (39x24), pro vrtání vodorovně drátkovaných rámků by se vřetena umístila na kratší stranu stolu a byla by pouze tři místo současných čtyřech. V případě zájmu dám k dispozici výkresy, ale chvíli to bude trvat, než je zpracuji do šiřitelné podoby. Bohužel výroba vyžaduje přesné zpracování a bez přístupu ke strojovému parku ji nelze realizovat. Náklady na výrobu zařizení v provedení se čtyřmi vřeteny jsou 6000 Kč.

[attachment=153][attachment=154][attachment=155][attachment=156][attachment=157][attachment=158][attachment=159]

Krásná práce Honzo!

Jako na zavolanou. Zrovna tohle je v plánu. Jen jsem to chtěl udělat na jeden průměr vrtáku. Ty hlavičky se dají sehnat kde a za kolik?

Pokud by se začalo s výkresy, tak mně by bodla ta kostka. Ložisek 6000 mám dostatek. Takže zbývá jen namalovat výkres a zadat.

Hlavičky se dají normálně koupit, stojí 120,- / ks. Jenom se musí upravit, mají upínací závit nějaký divný, proměřoval jsem ho na optice a mělo to vrcholový úhel úplně mimo běžné závitové řady. Předělal jsem ho na M11x1. Výkresy budou, tedy vlastně už jsou, jen je musím poupravit, protože v průběhu výroby došlo k nějakým změnám, které jsem ještě nepřenesl do výkresů. Ale znovu upozorňuji, chce to mít k dispozici strojový park, bruska na kulato, soustruh, CNC frézka, stojanová vrtačka. Já jsem část nechal dělat u kamaráda, část u nás ve firmě po dohodě s majitelem, na koleně se to nedá spíchnout. Ale český človíček je šikovný a vynalézavý, že.

Dělám v údržbě, CNC nemáme - tedy na fušky , jen na seriovku, ale soustruh, frézka a hlavně obsluha - to je.
Takže jen výkresy a ochotného kolegu.

Zajímavé řešení pohonu, spíš jsem zvažoval nějaké řemínky průřezu "O".
Z fotek to není moc vidět, ale netočí to málo?

Já měl udělátko ze dvou mikrovrtaček - brusek, co se prodávají asi tak za 300 Kč v supermarketu a oproti vrtačce to byl rozdíl.

Mám pár motorů z větráků, takže uvidím, pohon je v dnešní době to poslední.

Jestli vydržíš do vánoc, tak výkresy dám do šiřitelné podoby. Pokud máš k dispozici i CAD/CAM sw, tak mohu poskytnout i 3D modely. "O" kroužky jsem zavrhl, klínový řemen mi připadá vhodnější kvůli většímu přenosu kroutícího momentu a navíc pokud přestavuji rozteče mezi vřeteny, stačí posunout jednu napínací kladku a mám pořád stejné přepětí řemene. Otáčky jsou dány otáčkami vrtačky (2800 ot/min.), převod je 1:1, ale pokud by to připadalo málo, tak jde zvětšit průměr hnací řemenice. Pokud bys použil jiný motor, musíš si vymyslet upnutí a hlavně nezapomeň na příkon motoru, nějaký 50W drobeček to neutáhne, vrtačka má 600 W a více, podle druhu.

Krásně zvládnuté řemeslo, ale pro běžného uživatele je tam zbytečně moc cingrlátek, která pouze zvyšují cenu. Já jsem vyrobil vyvrtávač co nejjednodušší je už odzkoušen na pár tisícovkách rámků. Místo hlaviček mám provrtané hřídelky skrz a vrták drží utažený šroubek. Víc než bohatě to stačí. Ložiska jsou proti sobě zavrtané v dubových prkénkách a mezi prkénky jsou řemeničky, která jsou proti protáčení zajištěny červíky. Motor je ze staré pračky a má dvojitou řemenici, protože jeden řemen honí dvě hřídelky pravé a druhý dvě levé. Vrtačka na můj vkus dělá velký kravál a vítr. Řemeničky jsem koupil v železářství kde je vedou jako rolny k něčemu, stačí je jen trochu přizpůsobit a za tu cenu se s tím nemá cenu párat. Takto to dokáže každý, kdo zná jen ty nejnutnější zásady práce na soustruhu, který může být i silně vykloktaný. S cenou se vejdete cca do 500 Kč, soustružníka odhaduji na 300 až 500 Kč, když se na to necítíte sami. Pak ještě nějaký stojánek a je to. Motor visí na pantu a řemínky 8 mm napíná svojí vahou. Bezvadně a bezchybně to funguje, ale stejně i tak je to dost pracné, navíc drátky se povolují, jak se zařezávají do dřeva. Z těchto důvodů chci zkusit ruční sešívačku. není to nic nového, už cca před 30 lety ve Včelárovi o tom psal Ing. Mačička a ještě další. Naposled v MV J. Křapka, jehož jednoduché provedení jsem si mohl prohlédnout a vyzkoušet. Moc se mi to líbí. Odzkouším to na cca 1 - 2000 rámků a pak dám vědět. Kvalitní sešívačka stojí od 600 Kč. Pneumatická sponkovačka dělá u hlavy nepříjemný rachot a ještě kompresor. Na stloukání rámků ale je nejlepší. Takže všude je sníh takže hurá zatopit v dílně a makat, jaro je tu za pár! Zdraví R. Stonjek

Pane Stojnek,
v tomto vidím pro mě budoucnost. Mohl byste sem přišpendlit alespoň jednu fotečku vašeho přípravku? Myslím, že nejenom já jsem zvědav na váš vyvrtávač (jak ho nazýváte).
Děkuji Honza

Rudolf Stonjek : Ono je otázka, co který uživatel od jakéhokoliv zařízení očekává. Samozřejmě souhlasím, že lze na koleně vyrobit hodně zajímavé a funkční zařízení. Jakož to strojaři mi připadá poněkud zvláštní ložiskové domky řešit pomocí dubových prkének, ale uznávám, že mohou plnit svoji funkci. Nechci se pouštět do debaty, jaké řešení je vhodnější, lepší, trvanlivější . . . někdo jde cestou "co dům dal", jiný má raději více propracované zařízení. Obě cesty vedou ke stejnému výsledku a to jsou dírky v loučkách . V každém případě si myslím, že jak profesně zpracované, tak domácí výroba zařízení najde své uživatele. Já jen podotknu, že jsem se snažil vyrobit zařízení, které bude co nejvíce univerzální a kdokoliv se pustí do jeho výroby bude mít možnost si jej překonfigurovat podle požadavku, což se ale nevylučuje s domácí výrobou.

(30.11.2010 8:06)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]Pokud máš k dispozici i CAD/CAM sw, tak mohu poskytnout i 3D modely. "O" kroužky jsem zavrhl, klínový řemen mi připadá vhodnější kvůli většímu přenosu kroutícího momentu a navíc pokud přestavuji rozteče mezi vřeteny, stačí posunout jednu napínací kladku a mám pořád stejné přepětí řemene. Otáčky jsou dány otáčkami vrtačky (2800 ot/min.), převod je 1:1, ale pokud by to připadalo málo, tak jde zvětšit průměr hnací řemenice. Pokud bys použil jiný motor, musíš si vymyslet upnutí a hlavně nezapomeň na příkon motoru, nějaký 50W drobeček to neutáhne, vrtačka má 600 W a více, podle druhu.

CAD CAM mám k dsipozici u kolegů, alektromotory do větráků se u nás donedávna vyráběly až do skoro 1kW - na to je spíš problém najít zdroj
Druhou možností jsou malé elektromotorky a stáhnout z nich pastorky. Ale ty co mám ty jsou vyráběny jako serva do ventilů a ne na vysoké otáčky.

No uvidím, pokud by byly 3D, není problém to uzpůsobit mým možnostem a skladovým zásobám.
Na druhou stranu, asi jsem teď nakoupil poslední přířezy ve svém životě. Jsem předzásoben na dost let a pokud nebudu rozšiřovat tak je to na spoustu let.
A vysoké rámky jsem i loni nakoupil u Kolomého už hotové a vydrátkované - při jeho cenách se na to nevyplatí šáhnout, škoda jen, že nedělá opravdické čepy na horní loučce Langa.

Pokud má někdo zájem o jednoduché zařízení k vrtání rámků o kterém se zde diskutuje...

Vrtají se kompletní rámky

Přátelé, mám na Vás otázku... Kolik ročně budete děrovat rámků? (nový rámek vydrží minimálně 5let)
Mám pro vás nejlevnější a nejjednodušší způsob jak tuto činost provést za "babku". V tomto, byl mojím vzorem Míra P. (nesehnal jsem ale držák jako máš ty Míro) a youtube.com.
Včera jsem se pustil do navrtávání a drátkování rámků. Koupil jsem si držák na vrtačku za 127 Kč, upevnil jsem vrtačku (tu má doma každý), 2,5mm vrtáček a jednu prebytečnou desku.
Po instalaci vrtačky jsem říznul na požadovaný rozměl dvě latě, které budou sloužit jako kluzná plocha a zároveň pravítko. Hlídám si vždy levou stranu rámku, která musí kolidovat s ryskou na lati. Až budu potřebovat navrtávat rámky na Optimaly vyměním pouze tyto latě za jiné.
Dělal jsem to poprvé a do hodiny bylo provrtáno více jak 150 rámků (každý 8 dírek).
Tzn., že za jednu hodinu jsem měl provrtány rámky 39x24 na celou sezonu.

Radeji bych se snažil o nějaký zlepšovák pro drátkování. To je ten nejvěší "opruz" ve včelařství.
Pamatujte, že drátkovat musíte i jednou, či vícekrát požité rámky. Děrování nového rámku děláte jen jednou...


[attachment=168]

No vidíš, ty to máš vlastně ještě lepší díky tomuto držáku, protože s tím kloubem nastavíš vejšku, jak potřebuješ.
Ty vrtáš hotovej rámek. Já už vrtám ne jednu, ale dvě boční loučky najednou, takže to jde ještě rychleji.
Ten držák je dobrej - líbí se mi. Já dávám ještě ty kovové průchodky do dírek. Je s tím trošku víc práce, ale s větší pinzetou to jde dobře.