Příspěvek: #2161

(29.08.2016 14:08)KaJi napsal(a):  To si Jirko oddebatuj s kolegou ISEK3 co tady brojí za přímou demokracii.

Já si myslím, že současná nepřímá je i tak dost náročná na současnou populaci.

Karle , ale tady dochází k argumentačnímu faulu

1) ČSV je typický přiklad špatně fungující zastupitelské demokracie (možná ve spojeni s Dolem i oligarchického fašizmu) a to říkám s vědomím , že v obou institucích je i neurčité procento co to s oborem nemyslí špatně ale díky menšinám s osobním ekonomický zájmem je z toho to co je......

2) přímá demokracie je neúčinnější a funguje správně jen při zachování práva přirozeného s minimem práva psaného lidmi. za přiklad práva přirozeného se dá ve včelařině považovat ( narodí se včela s příbalovým letákem ke gabonu nebo ne? atd atd....)

Příspěvek: #2162

Karle začínáš si plést pojmy a dojmy. Dotace nejsou státní rozpočet. Obrana státu, státní správa, četnictvo, komunikace, infrastruktura se z peněz vybraných z daní financovala již za starého Egypta, Řecka či Říma, dotace jsou moderní výmysl. A v dnešní době se neomarxistům dotace úplně vymkly z kontroly. Příčina toho, že se vymkly kontrole není v tom, že by někde dole byl nějaký vyčůránek (lidé se nemění, vyčůránci tu byli vždycky), špatně je nastavený celý systém, tedy jak jsem psal, ryba smrdí od hlavy. A dotace ničí ekonomiku.
Každopádně jsme ve špatném vlákně a sklouzáváme do politiky. Doufám, že to co jsem chtěl říci každý pochopil a omlouvám se adminovi.

Příspěvek: #2163

(29.08.2016 14:14)tom.50 napsal(a):  ...vám (kdo tam nejste) je do toho to, co našel Křapka v nočníku...

Jen jsem si tak na chvilku představil že to píše o Německu do kterého se bál emigrovat a teď ví nejlíp jak by ho Merkelová měla řídit.

Příspěvek: #2164

(22.08.2016 6:44)Milan Šimonovský napsal(a):  máte někdo prosím informace o návrhu zvýšení členských příspěvku

http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_...8.2016.pdf

Příspěvek: #2165

(29.08.2016 14:14)tom.50 napsal(a):  Ale případný pořádek ve Svazu si musejí udělat jeho majitelé, tedy členové, vám (kdo tam nejste) je do toho to, co našel Křapka v nočníku. Jen o tom a o ničem jiném tu hovořím!

Špatný je systém = demokracie, že to umožňuje. Tedy že umožňuje nepořádky.

A aby to pochopili i ti jednodušší. Jestli je blbý šofér, nechci zničit (a rozkrást po kouskách a nebo nechat rozpadnout na prach) celý autobus. Je třeba vyměnit šoféra. Možná ještě sem tam vyměnit nějakou součástku. Ale ti, co z busu vystoupí a nebo v něm nikdy nebyli, by měli přestat hodnotit autobus jako celek i s jeho pasažéry. Svůj nesouhlas s nepohodlím jízdy vyjádřili demokraticky a svobodně tím, že vystoupili. Stejnou svobodu těm, kdo vystoupit nehodlají ale upírají?

Když ono nelze koukat na to, jak ten rozjetý autobus se špatnými brzdami a s pozlátky oslepeným řidičem se řídí po silnici a smete i ty co v něm nejsou. To i těm co vystoupili není jedno a snaží se zavčas alarmovat ostatní a zástupce státu, aby takové vehikly a šílence za volant na silnice nepouštěl.
Holt nemáme žaludek jako ty, co si sedí klidně v autobuse a když je mu z jízdy šoufle, tak si dá kinedryl a nasadí černé brýle.

Příspěvek: #2166

Tome,zeptám se tě na jednu věc a ty odpověz......po pravdě co si myslíš ty.
Představ si: Kdyby platilo, vše co se vymyslí v ČSV, /ať je to třeba VLP,pálení, registrace ,1D ...../ pouze pro členy téhle organizace.
A zbytek by se řídil pravidly které by byli sestaveny od opravdových odborníků a znalců včelařiny.
Kolik si myslíš ,že by za chvíli měla ČSV členů ? F.V.

Příspěvek: #2167

To je lehká otázka. Přeci jednoho.

Příspěvek: #2168

(29.08.2016 15:23)Koutensky napsal(a):  

(22.08.2016 6:44)Milan Šimonovský napsal(a):  máte někdo prosím informace o návrhu zvýšení členských příspěvku

http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_...8.2016.pdf

Chválím, jednají s rozvahou a v případě členských příspěvků po špičkách budou sondovat situaci.

Morální kádrování kodexem rozšiřují na všechny funkcionáře. Znamená to snad politické školení mužstva a prověrky až na úroveň ZO, jakožto poučení z krizového vývoje?

Příspěvek: #2169

tak už se budou zvedat členské příspěvky - viz usnesení ze zasedání RV a ÚKK ze dne 28.8.2016

jsem zvědav na to vysvětlení důvodů ...

Příspěvek: #2170

Slabé brýle???

Citace:E. KONSTATOVAL, že výše členského příspěvku na rok 2017 zůstává nezměněná.

Příspěvek: #2171

(29.08.2016 14:46)Kohout napsal(a):  

(29.08.2016 14:14)tom.50 napsal(a):  ...vám (kdo tam nejste) je do toho to, co našel Křapka v nočníku...

Jen jsem si tak na chvilku představil že to píše o Německu do kterého se bál emigrovat a teď ví nejlíp jak by ho Merkelová měla řídit.

Já????
JK

Příspěvek: #2172

Asi já, ale taky jsem to nepochopil, jako ten mistr tesař tak i nejlepší glosátor někdy napíše pí...inu.
Příště to bude lepší, má postřeh a vtip, polepší se, vím to!

---

(29.08.2016 16:35)vlcek napsal(a):  Tome,zeptám se tě na jednu věc a ty odpověz......po pravdě co si myslíš ty.
Představ si: Kdyby platilo, vše co se vymyslí v ČSV, /ať je to třeba VLP,pálení, registrace ,1D ...../ pouze pro členy téhle organizace.
A zbytek by se řídil pravidly které by byli sestaveny od opravdových odborníků a znalců včelařiny.
Kolik si myslíš ,že by za chvíli měla ČSV členů ? F.V.

Většinou s vámi nesouzním, ale odpovím popravdě.

Vůbec nevím co je VLP.

Pálení vč pozitivních na mor je v pořádku, protože moru přibývá mělo by se přitvrdit. On to vymyslel a zavedl ČSV? Vidíte, já myslel že veterináři.

Registrace to jako v Hradištku? Tak to mě s.e jako každého, to ale snad nevymyslel ČSV. To vyplývá z Plemenářského zákona a kvůli němu a tomu, co navyprávěl Svaz zákonodárcům při přípravě tohoto paskvilu v průběhu let 2000 a 2001 jsem měl s úhlavním tajemníkem první těžký konflikt. Hádejte kdo vyhrál. Ten co veřejně, (jak jen to napsat nežalovatelně), na schůzi před stovkou lidí. Nikdo nechtěl svědčit...

1D je dotace? Asi jo, tak to jste Vlčku vedle, dotace je asi jediné proč drtivá většina členů ve Svazu setrvává a když by byla jen pro členy, tak by nevystoupili tuplem. Asi jste to napsal opačně než jste myslel. Jinak mi to nedává smysl.

Stačí? A ještě přidám.

Poslední debata s úhlavním (už bývalým), ve stejném sále před zhruba stejnými lidmi byla těsně před Sjezdem. Ptal jsem se ho nač mám Svaz, když mi prostřednictvím Včelařství radí, abych šel přemlouvat jezedáka kvůli sekání luk já sám (a každý jeden včelař v ČR) a tvrdil jsem, že to je právě úplně čítankový příklad toho, co by měl dělat Svaz. Odpověď byla že jsem hloupý a nerozumím té náročné práci (to se ještě nevědělo o sabotérovi), kterou vedení Svazu právě má. Takže báli se o kejháky a měli jiné starosti a tak si máme vše vyřizovat sami, každý jeden.
Ano, Svaz je jako politika, ve státě je to to samé, jeden podvod vedle druhého, zvolení zástupci nás mají jen jako rukojmí a protivnou komplikaci vlastního, jinak utěšeného hrabání kšeftů pro sebe. Ale jak jsem už několikrát napsal, kvůli tomu neopustím stát!

Proto přese všecko ve Svazu setrvávám a doufám, že se dožiju změny. Sám toho už moc nedokážu, právě proto, že jsme sám. Mladí by dokázat mohli, ti ale raděj zdrhnou...

Příspěvek: #2173

Doktor napsal(a):Slabé brýle???

Brýle má Milan dobré, proto to přečetl celé, tedy i bod H.

Citace: H. Uložil předsednictvu:
3.informovat o důvodech a záměru navýšení členského příspěvku na aktivech ZO/OO;

Příspěvek: #2174

RADĚJI CITUJI:

"H: ULOŽIL

Členům RV
informovat o záměru a důvodech navýšení členského příspěvku nejdříve pro rok 2018 ve svých okresech a základních organizacích."

no a těď jsem zvědav na to vysvětlení důvodů ...

Příspěvek: #2175

Můj názor je ten, že, kdyby to zvýšili už letos, tak je to pro svaz sebevražda. Ona kontraindikace zvýšení členského příspěvku a Včelpogate není zdravá.
Ono, taky ještě asi nemají černý na bílým, že už musejí něco platit, protože zatím se odvolávají a odvolávají...

Příspěvek: #2176

(29.08.2016 22:43)tom.50 napsal(a):  ...
Ano, Svaz je jako politika, ve státě je to to samé, jeden podvod vedle druhého, zvolení zástupci nás mají jen jako rukojmí a protivnou komplikaci vlastního, jinak utěšeného hrabání kšeftů pro sebe. Ale jak jsem už několikrát napsal, kvůli tomu neopustím stát!

Proto přese všecko ve Svazu setrvávám a doufám, že se dožiju změny. Sám toho už moc nedokážu, právě proto, že jsme sám. Mladí by dokázat mohli, ti ale raděj zdrhnou...

Tome, vezmu-li si tvůj příklad s autobusem, tak pro ty jednodušší - každé vozidlo musí na STK. Pokud mu funguje špatně řízení a brzdy a je prorezlé skrz na skrz - jak je hodnoceno? Jako nezpůsobilé a je odstaveno a majiteli buď doporučena generální oprava (pokud stojí za to to opravit) nebo prostě se musí pořídit jiné modernější vozidlo, autobus. Je to prostě ochrana všech před tím, aby neohrožoval takový polorozpadlý autobus jiné. Jo a nediv se, že ti mladí odmítají v takovém křápu a s řidiči co jsou X let v důchodě jezdit a volí bezpečnější vozidlo nebo jdou raději sami pěšky.
Jestli ovšem čekáš, že ti ho někdo opraví, naleští a zařadí mezi veterány, nikdo ti to nebere. Po stodolách stojí opravdu hezké kousky a čas od času vyjedou. Je to pak hezká nostalgická podívaná, ale pro běžný provoz se to prostě nehodí.

Možná najdeš analogii.

---

(30.08.2016 3:48)Prokop Bohm napsal(a):  Můj názor je ten, že, kdyby to zvýšili už letos, tak je to pro svaz sebevražda. Ona kontraindikace zvýšení členského příspěvku a Včelpogate není zdravá.
Ono, taky ještě asi nemají černý na bílým, že už musejí něco platit, protože zatím se odvolávají a odvolávají...

Proto taky :
B. VZAL NA VĚDOMÍ:
12. informace o stavu Svépomocného fondu ČSV;

Zatáhnou ze SF a po zvýšení čl. příspěvků další rok SF doplní a nebude tak jasná souvislost navýšení příspěvků a pokutami. Jde o získání času na zamlžení.
No a pokud odejdou nějací členové, tak částka (podíl) SF na člena se zvedne a pokud se z toho zaplatí pokuty tak se vlastně sníží na původní částku na člena. Tak o co jde.

Příspěvek: #2177

Mladí nezdrhají, jdou pěšky, nebo si vybírají jiný autobus.
To je jako kdyby nějaká politická strana vyčítala lidem že do ní lidi nevstupují a členové vystupují. Neboť nemají vliv na nic, o programu který je takový "neurčitý" nemluvě.
A přirovnání s pol. stranou je v případě ČSV spíš na místě, je to spíš politika než něco jiného.

Příspěvek: #2178

Svaz je jen účelový nástroj pro získávání financí z dotačních programů pro ty, kteří svaz ovládají. Jen naivka si může myslet, že takový systém opraví. Vyloučeno. Mě to zajímá z toho pohledu, že prostředky určené do oboru mizí tam, kde by skončit neměly. Logicky pak chybí jinde.

Příspěvek: #2179

Od doby, co jsem opustil ochranou náruč svazu mě dění v ČSV příliš nezajímá. Dle mého názoru je jediné schůdné řešení rozdrobit svaz na menší územní celky, které by hospodařily zcela nezávisle a nesly by plnou zodpovědnost za své činy a rozhodování. ČSV je dlouhodobý pozůstatek sjednocování a kolektivizace. Jak historie ukázala, tento model nemůže dlouhodobě existovat, nebýt politických tlaků a dlouhých nitek, které zajišťovaly výsostné postavení, svaz by nyní již neexistoval.

Příspěvek: #2180

Všechny spolky jsou vesměs v dnešní době jen mašiny na dotace........když někdo dostane rozum a celý ten přerozdělovací nesmysl zastaví bude jen dobře. Zůstanou jen spolky kde je lidem dobře protože se sejdou v "klubu" popovídají vymění si informace a v poklidu se rozejdou domů za rodinou. Potom spolky kde členové cítí, že to co dělají, dělají dobře a pokud své názory na obor budou šířit na dobrovolné bázi byl by to jen přínos. Jenže žijeme ve zvláštní době, tak se tu budou lidi řezat o peníze jiných daňových poplatníků a tvrdit , že si je zrovna ten či onen článek řetězce zaslouží. A celý to je jen prostředek k utahování šroubů a odvyknutí lidí samostatnosti a rozhodování se sám za sebe .