Příspěvek: #1601

Podpořit nový spolek, který bude pracovat pro včelaře v daném kraji, je lepší alternativou, než bohužel stávající ČSV, které nezajímají vlastní členové a jen svůj profit. Nejedná finanční kauza, sanování členy, kteří o ničem ani nevěděli, nezodpovězené otázky týkající se kauz z let minulých. Tento problém se nejenom zde neřeší, poprvé, ale stále a stále se opakuje. Nové vedení, je bohužel návrat do lét minulých. Svaz nejen že stagnuje několik desetiletí ba naopak vrací se zpět a člen je jen rukojmí spolku. Už výmysl jednoho členství je diktát. Je tu ještě nějaká demokracie? A co bude se svazem po odlivu členů a to většiny členů co přemýšlejí, ty to totiž zajímá a ostatním to je jedno.

Příspěvek: #1602

Výmysl jednoho členství ve spolku je v teto době nesmysl. (Listina základních práv a svobod) Jestli je chtěli nekteří prosadit ať je ČSV nebo jiné spolky které tu jsou ta snaha je tu ! Není rozdíl které jsou z minulého století nebo tohoto století .No a co s tím Můžu být v každem podle mne,když pro mne má nějaký přínos smysl .
Zdeněk

Příspěvek: #1603

Neznám žádný jiný spolek, který by prosazoval omezení členství. Kromě ČSV.
Proto jsem vždy navrhoval samostatné místní spolky sdružené v Unii včelařských spolků. A ve spolcích by pak mohli být členové jakýchkoli sdružení, které v oboru působí. A působit by mohly dál.
Vždycky jsem za to dostal sodu. Ale zkuste si to představit. Třeba bychom se v tomhle modelu naučili fungovat.
Chápu, že dosavadní zastánci jednoty a nyní "rozvratníci" budou potřebovat ještě nějaký čas, aby to skousli.
Jiří

Příspěvek: #1604

(17.01.2016 21:20)KaJi napsal(a):  Však ono se brzy zavede jedno členství a bude jasné, kdo na které straně barikády stojí!

Tak to nemyslíte VÁŽNĚ a co šedá eminence nebo to nevíte Vy doufám ,že se ozve ještě další .Zdeněk

Příspěvek: #1605

né to né

Příspěvek: #1606

Já to nzečal a málo někomu dlužím.
Zdeněk

Příspěvek: #1607

Vážení,
reaguji na příspěvek Jirky Matla č.1600 : Dokladovat proč ZO Ledeč n.Sáz. odmítla zaplatit 4.-Kč na včelstvo do SF v roce 2012 je zdlouhavé a bylo k tomu napsáno mnoho nechutných dopisů. Toto „ nařízení RV“ odmítla zaplatit ještě jedna menší ZO. V konečné fázi z „ kapes našich členů “ neplatil nikdo nic, ale ústředí si zaplacení vynutilo.
Na počátku byl u nás Otevřený dopis, který podepsalo 84 členů přítomných na výroční schůzi 17.3.2012 ( 70 % členů). Pokud máte zájem co jsme v něm požadovali navštivte http://www.vcelari.ledecns.cz na Úvodní straně 13. odkaz shora Otevřený dopis, 12. odkaz shora Odpověď z ČSV, 11.odkaz shora Odpověď ZO Ledeč n.S.

Pokud jste znechuceni čtením dopisů, můžete se podívat jak žil roj z roku 2010 v nepříznivých podmínkách. Otevřte 8. odkaz zdola Včelstvo bez včelaře a trpělivě čtěte a prohlížejte. Můžete u toho přemýšlet zda úly uteplené či neuteplené ?
nepište http// - jen přímo www..
Vše dobré Vám i Vašim včelám přeje Karel

Příspěvek: #1608

hmmm...server nenalezen, protože je to bez předehry. Jen - vcelari.ledecns.cz
takže nejen bez http, ale i bez www...a jdu číst

Edit: No úplně nechutné čtení to není, ale rozhodně žádná zábava...spíš dost smutné...

Příspěvek: #1609

To chce pořádnou defenestraci a to aspon z prvního patra

Příspěvek: #1610

A to bolo v r. 2012: http://www.ledecns.cz/cs/odkazy-6.html
Nedozrel čas ? http://vcelari.ledecns.cz/

Příspěvek: #1611

Škoda, že od roku 2014 jsou tam jen pozvánky.

Příspěvek: #1612

Chlapci to vzdali a tak vznikol priestor pre Včelpo a kluby " opustených robotníckych tribúnov" .

Příspěvek: #1613

(21.01.2016 18:27)Jiří Matl napsal(a):  P. S.: dám příklad z praxe: když se před lety platil ten mmořádný příspěvek 4 K ze včelstva na pokrytí jedné z minel vedení ČSV: kdo se ozval? Ve spolcích jednotlivci (byli sami, ale členové tu informaci měli!).
Nelze se tedy moc vymlouvat na to, že členové nebyli informovaní. Měli se o informace zajímat! Udělali to? Nikoli. Chtěli mít klid a nechtěli mít problémy ... Báli se msty shora, kontrol, revizí, udávání.
Pokud vím, tak dosud je v této věci v odporu pouze jediná celá ZO, totiž Ledeč n. Sázavou. Karel Mišoň mi to snad potvrdí a dovysvětlí. Doklady lze najít v zápisech z jednání tehdejší věrchušky.
A poví, co si kvůli tomu užili. Od Machové a dalších Peroutků/Švamberků.
Takže neberu výmluvy, že nikdo o ničem nevěděl. Měl vědět. Měl se zajímat. Pokud nechtěl, taky volba ... Ale tu jsou výsledky.
Ale je dobře, že Boží mlýny melou. Sice pomalu, ale melou. Takže i ti, co tu ještě před časem hájili do roztrhání těla jednotu, dnes otevírají oči. Deo gratias. Bohu díky. Ne. Bude líp ...

Dáváš příklad z praxe, ale připadá mi, že na ni nahlížíš pohledem současníka disponujícího více informacemi a né řadového včelaře v té době. Jaké byli informace a kde zveřejněny PŘED tím než byli peníze včelařům odebrány? Kdo nedisponuje připojením na net tak se neměl možnost podívat ani do oběžníku 3/2012, který je určen stejně spíš pro funkcionáře a dostal dostatečně srozumitelnou informaci ze zkrácených zápisů z RV z 11.11. 2012 ve Včelařství - to se nemohlo stihnout? Takže když dnes někomu dáš na stůl info z oběžníku 3/2012

Citace:2. Účelový příspěvek roku 2012. Na základě rozhodnutí RV ze dne 11. 11. 2012 bude vybírán účelový příspěvek za jedno včelstvo ve výši 4,- Kč jako jednorázový příspěvek do Svépomocného fondu. Přílohou tohoto oběžníku č. 3/2012 je složenka, kterou bude možno tento příspěvek uhradit samostatně a odděleně od členských příspěvků na rok 2013. Úhradu můžete rovněž provést převodním příkazem na bankovní účet číslo 7430011/0100 s uvedením evidenčního čísla ZO a rokem 2012 jako VS (např. 610232012). Každá ZO použije pro předpis tohoto účelového příspěvku přiložený tiskopis 2. d, kde doplní počty včelařů a včelstev příslušné ZO ČSV, o. s. krát 4,- Kč a celkovou sumu. Předpis i úhradu zašle každá ZO nejpozději do 31. 12. 2012 na sekretariát RV ČSV, o. s.

a Usnesení ze zasedání RV a třeba ještě Včelařství - kdo z toho porozumí o co šlo? Já si to vybavuji přesně (člen výboru ZO co už nahlásil na začátku roku, že končím v ČSV) - už jsem byl odstřižen od informací, které funkcionáři ZO mají k dispozici a při vyplácení 1.D od funkconářů zazněla (nevím proč) informace, že se vše zdražuje a tak se zvedl odvod na včelstva! Rozumněl jsem, že u mě členi tuto informaci (neznalý z jiných zdrojů) prostě přijali a nijak neřešili.

Takže je krásné "rýpání si do nich" napsáním jak se měli členové zajímat a vše považuješ za výmluvy. Ale pak by si oni mohli rýpnout do tebe, proč ti tedy trvalo tak dlouho než jsi z ČSV vystoupil, když píšeš o r. 2005 a proč jim pořád do toho jako nečlen remcáš.

Osobně na sobě vidím, že kdybych pracoval jen s prezentováním informací přes Včelařství a funkcionáře ZO a zástupce v RV - tak jsem s nimi v klubu.

Pro mě osobně bude zajímavé sledovat PŘÍTOMNOST = AKTUÁLNÍ DĚNÍ jak zvolení členové PSNV dokážou zapracovat na jednáních s ostatními než pořád to jejich vracení se do jejich nedořešeného rozhodnutí z minulosti.

Příspěvek: #1614

Já bych si přál, aby zvolení se už konečně vyprdli na jednání s lidmi kteří se dohodnout nechtějí a začali jednat s lidmi kteří o to stojí. Se členy PSNV.

Edit- aby nedošlo k omylu reaguji na - zvolení členové PSNV dokážou zapracovat na jednáních s ostatními

Příspěvek: #1615

[quote='Karel Mišoň' pid='133296' dateline='1453409744']
Vážení,
reaguji na příspěvek Jirky Matla č.1600 : Dokladovat proč ZO Ledeč n.Sáz. odmítla zaplatit 4.-Kč na včelstvo do SF v roce 2012 je zdlouhavé a bylo k tomu napsáno mnoho nechutných dopisů.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Karle obdivuji váš počin. To, že se vás tolik sešlo, podepsalo, prostě projevilo zájem.
U nás v ZO v té době nemyslitelné. Přiblížím proč:
Loni na výročce jsem se ptala na dvojí členství a nějaké další věci týkajíci se v tu dobu připravovaným změnám ve stanovách, které jsme chtěli vysvětlit po přítomném zástupci OO. To, co jsme si vyslechli od členů, nebylo do rámečku.,, Vy napadáte svaz, ničeho si nevážíte, vždyť to funguje tolik let a vám to není dobré".....vůbec nevěděli a nepochopili, že se ty stanovy připomínkují a, že to není napadání, ale chceme vysvětlení a př. změny. Brrr!... ještě když si na to vzpomenu, je mi zle. Krotil je i OO.
Bohužel jsem se ( a ne jen já) nechala uvrtat do funkce. Splnila slib, který jsem tak nějak v dobré víře dala. Také jsem se chtěla jako přistěhovalec trochu sblížit s místními, hlavně včelaři.
Naše ZO se myslím za ten rok trochu vzmohla, udělali jsme akci pro obec, děti, včelaře, někteří se scházíme. Obecní úřad nás pochválil. To se před tím neuskutečňovalo.
Blíží se výročka kde budeme oznamovat, že dokončíme rok ( máme rozjednané akce) a jako výbor odcházíme, někteří z nás i z ČSV.
Také tam bude zdůvodňovat svůj odchod pan Sciskala, no myslím, že to nebude veselé. Členům jsme rozesílali zprávy o nynější situaci v ČSV a možná překvapí a přijdou připraveni. A třeba nás odvolají sami, protože se jim naše vedení mnohým nelíbí. Dovolili jsme si totiž moc. Chceme, aby se účastnili akcí, vzdělávali se (dle věku a možností) a hlavně jim nechceme dopřát zdarma oddělky, tak jako tomu dosud bylo. Na ty totiž vždy padly veškeré dotace, co se vydyndaly na úřadech a vedlo to k jedinému. Oddělky se buď nedožily jara, nebo se patrně zpeněžily. (Kdyby ne, tak by zde mnozí už měli včelnice ).
Tož tak je to u nás.
U nás by takový dopis , jako napsali v Ledči podepsalo tak 8 lidí, a to si nejsem jistá, jestli by je zbytek neutloukl alespoň slovně.
Maky

Příspěvek: #1616

No jo, Jaromire, já sice vím, že ať napíšu cokoli, nezavděčím se Ti, ale přesto mi dovol pár věcí vysvětlit. Víš, já jsem z generace, která byla zvyklá na manipulace a lži. Tehdy (v 70. a 80. letech) vycházelo jen Rudé pravo (jak jsme je tehdy nazývali) a Mladá fronta, Lidová demokracie byla z principu nečitelná, protože spojení lidová demokracie je nesmysl.
Ale cítili jsme ty lži a manipulace a dokázali jsme si najít zdroje k alternativním informacím. Množili jsme tehdy ilegální Lidovky, ilegální Sport, který vůbec o sportu nebyl, a Vaculíkovu Petlici, poslouchali BBC World Service, Svobodku i Hlas Ameriky v češtině i v polštině (ti byli lepší ... ). Prostě jsme ty informace chtěli mít, tak jsme je hledali a už tehdy nacházeli. A také jsme je dávali dál. Což byl občas problém, udavači byli, jsou i budou ...
Takže si dovolím tvrdit, že ty báchorky o dědečcích bez informací a bez internetu jsou jen účelovou a stokrát omílanou kamufláží a překvapuje mě, že zrovna Ty se k něčemu takovému snížíš.
Pokud někdo ty informace chtěl či chtěl sdělit, šance byla. Maky ale brilantně popsala realitu (díky, Markéto) ... Vždyť si to řada z nás pamatuje. A i tohle forum má historii.
Každopádně v jednom se shodneme: ano, je lépe, aby to bylo o budoucnosti. O šancích. Za čas se ukáže, co je života schopné. Ona je to totiž fakt docela práce.
Jiří

Příspěvek: #1617

Já teda nevím..... Ale přijde mi, že zakládat nějaké nové spolky , které budou fungovat stylem "3 ve vedení a zbytek", jak tomu je u většiny ZO ČSV...., kór jestli takové spolky uvažují už dopředu o přistoupení k ČSV.....je úplně na prd.

Jo a ještě lepší je při schůzi o vystoupení z ČSV slyšet:" co by tomu řekli naši otcové a dědové"? Nevím co by říkali....ale nejspíš by vzali vidle... Ne na ty nahoře, ale na nás....že jsme k tomuhle stavu vůbec nechali dojít.

Příspěvek: #1618

Já bych si přál, aby zvolení se už konečně vyprdli na jednání s lidmi kteří se dohodnout nechtějí a začali jednat s lidmi kteří o to stojí. Se členy PSNV.
[/quote]

Zase něco na odlehčení. Zdeněk

Příspěvek: #1619

Milane lepší je hlaška bývalého předsedy: "Za mě bylo líp." To mě zahřeje na duši.Jak já je všechny miluji. Ach.... Bude mi po nich smutno. Jinak potvrzuji tvrzení Maky. Ale je to jen taková jedna perlička. A perliček je mnohem více. Po výročce z toho bude celý nahrdelník. To by se mohlo snad i nějak zpeněžit.

Příspěvek: #1620

Milane

Hold budeme to muset udělat líp než je to teď