Příspěvek: #1

První anketa týkající se Buckfast.

Pokud budete debatovat tak prosím jen k problematice dovozu a rozchovu BF

Příspěvek: #2

Koukám že jsem špatně postavil otázku.
Není co povolovat - je to prostě i nyní možné.
Dovoz - ptal jsem se na SVS - není problém jen je potřeba dodržet náležitosti pro interní obchod s hospodářskými zvířaty v rámci EU = Vet. certifikát z místa chovu/odeslání, zadání do TRACEC systému pro trasování těchto zakázek a při dodání ohlášení o přijmu na KVS.

Papíry dle EU legislativy
CZ info

Schéma TRACES pro obchod v rámci EU - potřebka kliknout na Trade within EU

---

Otázka by tedy spíše měl znít "Jste pro rozchov BF v ČR, aby se omezilo importu a tedy nebezpečí dovozu nemocí".
Ani tady totiž slovo "Povolení" není namístě jelikož to není zakázáno stejně jako dovoz.

Příspěvek: #3

To jsi nám (a hlavně těm co proti tomu bojují) tedy vzal téma na celou zimu, když je dle SVS legální si dovézt a chovat BF.
Honem vymyslete nějaký nový problém, nebo důvod proč to nejde.

Příspěvek: #4

Při dovozu není překážkou SVS, ale získání povolení dle § 21 odst. 9 plemenářského zákona (zákon č. 154/2000 Sb., v platném znění), které vydává MZe. Při dovozu čehokoliv jiného než kraňky, Vám vydají pouze zamítavé rozhodnutí.

Příspěvek: #5

má někdo špatnou zkušenost s bodavostí

Příspěvek: #6

Slyšel jsem, že v bývalé Jugoslávii taky vaří pivo, místní ho tam pijí, pro Čechy je ale na hranici poživatelnosti. Proč usilovat dovážet sem jugoslávské sládky?

Potud by to byla jen legrace. Ale vy chcete ty patoky lít do mého piva a já jsem vám to nedovolil, ani jste se neobtěžoval mě zeptat.

Příspěvek: #7

Tak si drž pořádně půllitr.

Příspěvek: #8

pro tom.50 a proč by se tě jako měl někdo ptát???Mě se někdo ptal zda souhlasím s tím že smím chovat pouze Kranku???

p.s.nemáš poslední 3 roky klidnější včely a jsou lízlí oranžovým proužkem???tuším že vím odkud jsi a světě div se tlak v tvém nejbližším okolí od BF se každý rok zvětšuje.....

Příspěvek: #9

Chytrý si dá poradit a na ty ostatní musí být bič v podobě zákonů a nařízení, různých omezení a podobně. Já pamatuju když tu ještě Kraňka nebyla a tak vím jistě, že je to včela pro naši zem nejvhodnější.

A ptát byste se měl, sdílíme stejný svět a vzduch a vy si chcete chovat nějaké jiné včely a mě tím můžete ohrozit? Zdůrazňuju že jen můžete a ne že ohrozíte a už to stačí. Chlastat za volantem taky nesmíte i když se nic nestane, ale mohlo by se stát, je to pravděpodobnější a proto se chlast za volantem trestá bez milosti. To chápete? A proč nechápete to samé ze zavlékáním nebezpečných včel?
A i přesto sem chcete zavlékat blbé včely? Tak si je dejte do včelíkárny, prostě si je zavřete. To nejde a tak mi tu nekurvěte Kraňky. Mám pravdu prostě proto, že jsem tu byl dřív a proto, že nás je drtivá většina. Víte co je demokracie? Vaše práva můžete uplatnit až poté, pokud se nedotknete práv mých (a většiny Kraňkařů). Nebo jste menšina? Ty mají nějak, nechápu jak se to mohlo stát, najednou větší práva než většina. Divné ne?

---

Ano, někdy se mi objevují zparchantělé včely se zrzavou prdelkou. Dobře si je ještě z dětství pamatuju, děsně bodaly a med neměly nikdy žádný a nebo málo.

Příspěvek: #10

V posledních letech stoupá v některých včelstvech počet včel s hnědými proužky. Tato včelstva se mi zatím jeví takto: mírnost je na průměru ostatních
včelstev, síla je nad průměrem, průměrný medný výnos je pod průměrem všech včelstev. K nějakému zušlechtění u mě nedošlo. Zdraví J.K.

Příspěvek: #11

Víte co nechápu co pořád řešíte,,přečtěte si zákon o povolení ministerstva musím žádat pouze v případě dovozu cizího plemena,jinak platí pouze podmínka sledování převozu podle EU v rámci EU..Již jsem si nechal zaslat dost BF a veterina lehce mohla sledovat dovoz a vite proc mi nikdo nic neřekl???Jednoduchý protože BF je včela medonosná víme a je i při dovozu takto označena proto to nemuže být zamítnuto,,je tam jen latinský název Včela Medonosná,,,???Nic víc nic mín.......

Čím váš chov ohrožuju???Máte na to nějaký dukaz???Já tvrdím že ne ,,,,,precedent.

BF je nebezpečná včela???Můžete mi napsat čím je nebezpečná????Bodavost je mítus který dávno neplatí a pokud se vyskytne je to věc včelaře likvidace bodavé matky je práce na cca 10 min i s hledáním(i když někdy ne a ne najít).

Žádám o sdělení že vám kurvím Kranky popiště přesně jak to dělám já a né strejda z okolí který chodí do včel v rukavicích a kukle.??

Čím se dotýkám vašich práv konkrétně???Zákon neporušuji takže kde je ta ta vaše Demokracie.....To že je většina Krankařů je vaše volba,já nechovám cizí plemena včel,,..

To bylo po křížení se včelou tmavou,,dávno neplatí....A pokud všechna vaše včelstva mají nadprůměr medu klaním se vám já o tom vždy jen slyším ale realita je naprosto odlišná a ano i BF má včelstva co vyzimují slabá nebo uhynou to se přece vám s Krankou nikdy nestalo tam je vždy vše na 100%..Ano i já znám včely vámi popisované,když jsem pořizoval včely při zvednutí uly se snazily dostat vehementně ven a bodaly dost......Nové uly změna místa a zlepšilo se to nicméně dnes chodím povětšinou do včel bez klobouku jen se slabím zakouřením a rukavice nikdy nepoužívám......Když někde jedu často vidím jinou realitu...A hlavní duvod pro BF byl ten že se nerojí což se o Krance říc nedá......

Hnědý proužek je špatně,,,,,to je už hodně ředěný,,takhle to má vypadat.....ta barva je oranžová nebo jasně oranžová....

Takhle nějak...........

Příspěvek: #12

Nebudu s vámi diskutovat, nejde to. Je to ve vašem pokřiveném vidění světa. Vy vůbec neřešíte, zda byste mohl jednat bezohledně a dokonce chcete důkazy po mně. To je to, proč je svět tak hnusný. Vy neřešíte jestli je dobré sem zavlékat včely sice medonosné, jenže nikdo neví a nevíte to ani vy, zda se křížením s místní Kraňkou nezvrhnou, nepřevládne v těch křížencích Vlaška a nestane se to, co tu už bylo, silně bodavé včely s mizerným výkonem.
Ne. Toto vše vy vůbec neřešíte, vy neřešíte, zda by nemohl být váš čin někomu škodlivý, vy řešíte jen to, jestli to je a nebo není podle zákona. A já řeším základní pravidla lidského civilizovaného soužití, říkejme jim obecná morálka. Tvrdím vám a se mnou třeba nikdo menší než hrabě Šternberk (viděl jsem ho to říct v TV), že cituji: "ano, je spousta věcí, které sice legální jsou, slušní lidé je ale přesto nedělají".

Jak říká držitel největšího počtu akademických titulů v ČR Max Kašparů, dnešní lidé ztratili schopnost rozpoznávat co je dobré a co zlé, co slušné a co ne, co je ošklivé a co krásné atd.

Tolik k požadavku důkazů jak vámi zavlékané včely vadí mě a já vám to otočím, já jsem tu už s Kraňkou byl a tedy vy prokažte, že mi vámi zavlékané včely nikdy nemůžou ublížit, neboli poškodit moje včelstva. A taky mi řekněte jak budete řešit, když se prokáže, že jste způsobil škodu a ne konkrétně mě, ale obecně. A připomínám vám, že se bavíme nikoli konkrétně my dva, ale já to beru jako obecnou diskuzi a vy mi, jak jinak, mezi řádky vyhrožujete a snažíte se obrátit role a tedy, že ten, kdo dělá něco, co není úplně košer, jsem já! A dokonce ani nemusím mít pravdu, ale hájím si své zájmy.
Taky bych nikdy vědomě neudělal nic, co by mohlo někoho poškodit.

Ano, v pubertálních letech, když jsem toho ještě moc neuměl, jsem snil o nějakých jiných včelách, co by nanesly víc medu a nebodaly (mimochodem, jsem alergik a tedy mě ve včelách bez rukavic a kukly neuvidíte). V té době naštěstí stát fungoval a nikdo sem nic dovážet nemohl.
I Kraňky jsou nebodavé. Tedy ty, které se nespáří někde s nějakými bastardy.

A nemusíte mi věřit. Hlady mi přes zimu neuhynulo nikdy ani jediné včelstvo, prostě NE!
A vy neumíte řešit rojení včelstev?

Příspěvek: #13

Tady u nás Kraňka místní a původní není. To jsme se taky chovali hnusně a nezodpovědně když jsme ji sem zavlekli?
Tak se pak omlouvám, že jsem se na tomto podílel.

Příspěvek: #14

Není původní a právě proto jí musíme chránit před kříženim s jinejma nepůvodníma plemenama. Mně to zní docela logicky.

Příspěvek: #15

Tome klaním se před tvým stářím,ale asi paměť selhává.
Kraňka k nám byla dovezena.U nás je domovem včela černá.Zlikvidovali ji dovozem včely KRAŇKY,vlašky ...........
Důsledek? Velká rojivost,bodavost........
Jenže to bylo již zde probíráno F.V.

Příspěvek: #16

Nikde netvrdím, že je Kraňka na našem území původní. Spoustu věcí zapomínám, něco si ale pamatuju dokonale. Nynější "liberální" chaos tu byl už před ww2 kdy si kdejaký mamlas dovážel co se mu zamanulo, i Kraňka (např tuším že Vučko a jiné). A důsledky jsem zažíval jako dítě, popisuju to výš.
Pak přišla Kraňka a vypadala jako zázrak!! Komunisté se Kraňce velmi bránili, právě po zkušenostech se včelami co tu zbyly jako jakýsi relikt války a předválky. Taky je nutné si uvědomit, že za nacistů byl příděl na včelstvo 7 kg cukru a tak tu byla snaha rozchovávat jen včelstva, která byla slabá a zimovala slaboučká, aby jim "příděl" vydržel. K tomu, kromě silné bodavosti měla sklony včela tmavá. Ta navíc ještě vlastnila "schopnost" uchvátit a "zadusit" matku, třeba když se včelař moc dlouho hrabal v úle. Do Kraňky je popisů této, dneska už zapomenuté špatné vlastnosti včel před Kraňkou plný časopis Včelařství té doby. Sám jsem to ale nikdy neviděl.
A tak dále, a tak dál.

V té BF je přimísená Vlaška a to je pro střední Evropu nejhorší možná včela. To mi stačí na to, abych jí odmítal.

Nemyslím si to jen já (jen to jiní neříkají tak jasně a bez obalu), první co mi ukázal strejda gůglů je toto -
http://www.honeybee-kingdom.eu/cs/inform...carnica-25

---

(24.03.2016 12:15)VaT napsal(a):  Není původní a právě proto jí musíme chránit před kříženim s jinejma nepůvodníma plemenama. Mně to zní docela logicky.

Vaší logikou by se dalo říct, že Slované nejsou v české kotlině zdaleka původní a tak je potřeba je zušlechtit lidmi z xxxxxxxxxxxxxxxxxxx...

Druhou půlku o zušlechťování Evropanů jsem smazal aby to nemusel mazat admin. Je to stejný princip. Ale ano, najdou se i tací, kdo tomu tleskají.

Příspěvek: #17

Vypadá to tak, že komu se nedaří, řečeno mírně, včelařit s tím co má, hledá spásu v bůh ví čem.

Příspěvek: #18

Měl jsem možnost slyšet povídání jednoho velmi starého včelaře, který pamatoval časy před ww2a jeho táta ještě dál.

Na přednášce čelní funkcionář svazu brojil proti těm co chtějí zavádět včelu tmavou a on mu vysvětlil, jak dováželi včelu tmavou za první republiky, za války se jim to dařilo ještě taky taky a po válce již jen párkát. A včely podle něj v pohodě.
Doba temna podle něj přišla až pak, když se přestaly po 1950 dovážet včely ze západu a ani "šlechtěná" včela tmavá a byl zde chaos. A bodavky, protože se nešlechtilo.
Konec toho chaosu byl až pak když se začaly dovážet alespoň "Kraňky" z Rakouska.
Možná kdyby se do severních oblastí opět obnovil dovoz včely tmavé, nebylo by o čem debatovat.

Takže to z jeho vyprávění ale i z Tomova lze intepretovat tak, že my tady nejsme sami o sobě schopni provádět šlechtění a jen dovážíme. Což mi až na pár vyjímek těžko někdo vyvrátí.

Tak co chcete chránit před dovozy?

Napřed je třeba mít místní chovy aby bylo co chránit.

Příspěvek: #19

Dovoz a rozchov BF je podle Plemenářského zákona nelegální. Doporučuju si přečíst i odstavec o sankcích. Možná nevíte, že Stát vynakládá nemalé finanční prostředky na "udržování genofondu" včel a pokud se půjde do důsledků, třebaže v současnosti SVS v této věci nekoná, bude to dost zajímavý. Takže o tom hodně pište, ať se ví kam dojet udělat morfometrii.

Příspěvek: #20

Až začne konat,bude brečet většina včelařského národa protože až bude provedena morfometrie chovů moc včel Kranky tu nezůstane....pak mě tom.50 může žalovat že jsem zkazil svým chovem celou republiku...

Proč tedy se dováží Matky třebas ze Slovinska když tady máte tak skvělé Kranky???protože to tak skvělé ve skutečnosti není......

Já se dusledku nebojím,,mám včelu medonosnou.......