Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 4 Hlas(ů) - 4.25 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Aplikace kyseliny mravenčí
Autor Zpráva
Bobr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 801
Připojen(a): 26.04.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #301
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
(30.01.2012 16:15)Jiří Matl napsal(a):  Základní rozměry. které firma vyrábí:
- 200x200 mm - balení po 20 ks balíček, 400 ks karton, cena Kč 6,50 za kus bez DPH
- 400x400 mm - balení po 25 ks balíček, 100 ks karton, cena Kč 22,60 za kus bez DPH
- 600x614 mm - balení po 25 ks balíček, 50 ks karton, cena Kč 53,60 za kus bez DPH
Podle mne dobrý tip, ještě zvážit, jaký rozměr, aby se to dalo ev. efektivně řezat a vrstvit a tak ...
Jiří

Jiří jak to dělají tlustý?



30.01.2012 21:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #302
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
No, to nevím ... Ale tipnul bych si, že tak cca jako Formidol. Možná zareaguje Z. Klíma ... Stejně to objednám, tak se uvidí, dám vědět.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
30.01.2012 21:33
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jdjd Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 813
Připojen(a): 29.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #303
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
síla je 3 mm a nasaje 100 ml (S100N 200x200 mm)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 30.01.2012 22:29 od jdjd.)
Hlasování: Zden.3 (+1), Jiří Matl (+1)
30.01.2012 22:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Klíma Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 310
Připojen(a): 10.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #304
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Ano to souhlasí, může si to každý ověřit. Sice je cena trošku vyšší než přímo u výrobce, alu kupuji je v Brně ve vinařských potřebách http://www.vinarskepotreby.cz
30.01.2012 22:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #305
RE: Aplikace kyseliny mravenčí

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
31.01.2012 5:31
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
LumaB Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 311
Připojen(a): 17.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #306
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
(29.01.2012 21:26)Albert Gross napsal(a):  Táto hubka zanecháva farbu vo vosku... Liebichová klasika je vhodnejšia s vláknitým nezávadným knotom.
Regulácia odparu pri rozdielnych teplotách a jeho aktuálna kontrola je zásadný problém použitia KM. Je to výzva na jednoduché technické riešenie...

Tajomný "Královský odparovač" je to samé...

Albrete,
mohl bys vyfotit ještě tu sklenku s knotem normálně postavenou? Místo hubky by asi šel dát ten vinařský filtr?
Lumír

Pohořelicko 200mnm. 30ks Langstroth úly 159 a 285+159.
Mimoňsko 410mnm 10ks Langstrhoth úly 325+159
17.02.2012 12:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.039
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #307
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Abych řekl narovinu, KM jsem dosud nedával.
Loni mi fungovl Gabon a tak jsem šel cestou nejmenšího odporu. Hlavně jsem neměl čas experimentovat. Roky předtím sjem napdaení sledoval a až na vajímky nebylo třeba v létě zásahu. (po 2008)
Ve skříni nějaké MG, Nasenheidery jsou, kanystry KM taky připravené.

Ale u nás je dloho snůška a u obou aplikací je to problém, že se musím dostat k plodu.
Takže zde v dobdobí kdy je čas kutit (já bohužel nemám - stěží stihnu to co musím) dávám do placu k zamyšlení,případně k inspiraci.
Kdysi jsem se rozhodl pro očka 35mm umístěná asymetricky v pravé třetině a v nižší části nástavku, tak aby byla pod zesílenou loučkou hofmanů tedy byl přístup mezi rámky.
Tehdy jsem měl tyto důvody - aerosol a potenciální možnost tam strčit knot s varidolem mezi rámky.
Čas oponou trhnul, ani jeden už není zajímavý.
Nově je zajímavé snadné zasunutí Grifina, potenciálně Oxalgrifa, protože to jde přímo do úlu.

ALe přemýšlám o jiné možnosti. A vzhledem k tomu, že VD zde bude i nadále, je možné si podle toho upravit i běžné nástavky.

Co tam odpařovač dávat z čela (třeba i ze zadního) mezi rámky. Mně prostě vadí to zvedání medníků.

Moje předtava se kterou si pohrávám:

Mám před očky "šupáky", tedy mohu tam zasunout mřížku proti myším, záslepku atd.

Zasunul bych tam kus desky s otvorem a nějakým držákem směrem ven.
Do toho otvoru nastaveného do mezery mezi rámky zasunu dlouhé účko z plastu - třeba to co se jím zakončuje makrolon -a v něm knot.
Vpředu bdue sifon, něco jako napáječka na vodu -konstantní hladina.
Na jaře to může být napáječka, v podletí i krmení ale halvně v době aplikace kM by tam byl uvnitř v tom účku knot.
Zvenčí přijdu, vyndám průhlednou lahvičku s KM a otočím. Pohledme zvenší pak jen okouknu jak ubývá a snižuje se hladina. Možnost regulace odpařováním zvyšováním a snižováním hladiny - zašroubováním láhve níž, či výš.

Já mám očka asymetricky na obou stranaách - možnost otočit nsátavek, když poitřebuji zakouřit, zakouřím tím očkem ze zadu. To jen tak pro to aby jsme si to představovali, že to musí být jen zepředu.

V případě nástavků z masívu, PS, atd by to znamenalo mít protě jen prořez a u toho nějaké uchycování.

Nejhoríš ze všeho je ulpívavost myšlení Smile
Hlasování: Viktor (+1)
19.02.2012 10:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.619
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #308
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Takto odparuje KM RNDr. Chmelko a teraz aj ja. Ako knot používam utierku z viskózy. Flaška má obsah cca 220 ml a pred vložením ju naklopím, aby sa zmáčal knot a zaplnil tak priestor úľa ako pri jednorázovom použití /asi 50 ml/. Odpar trvá 10-15 dní. Rýchlosť odparu sa dá nastaviť veľkosťou plochy knotu, ale pri dlhodobom odpare sa môže radikálne zmeniť počasie a liečenie je bud neúčinné, alebo prídete o matky. Preto operatívne riešim kontrolu a korekciu odparu zvonku úľa, aby nebolo potrebné otvárať úľ. Na krátkodobé liečenie používam taktiež túto viskozovú utierku, pretože po hubke zostával zafarbený voskHuh. Veľkosť utierky volím podľa veľkosti úľového priestoru. Vhodnejší knot objavil Zdenek Klíma - ak je naozaj bez keramických prímesí.

[Obrázky: Chmelkov_odparova.jpg]
19.02.2012 11:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.039
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #309
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
To je o tom, že když je ještě snůška a jsou nasazeny medníky, respektive plod je hluboko pod víkem, tak ...
Tey chci se zeptat, je pravda, že to má být tak cca 15cm od plodu? Nebo to funguje i výš?
19.02.2012 12:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.619
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #310
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Pary KM klesajú v uličkách smerom k letáču a klieštika si cestou nájdu. Koncentrácia KM je činnosťou včiel homogenna v celom priestore úľa s výnimkou aplikácie zdola. Pred vložením odparovača s KM je dobré zadymiť a nechať čas matke na dištanc. Liebig píše o nadložení prázdneho N a vložení riedkej tkaniny, čím sa má koncetrácia pár rozptýliť v pridanom N s odparovačom a presakovať rovnomerne do úľa. Ja ho vkladam rovno na horné latky do viacúčelovej redukcie vysokej 10 cm a prikryjem víkom.
19.02.2012 12:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #311
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Doporučuji pročíst přehledné pojednání o KM a jejím užití na stránkách Včelky.cz (http://www.vcelky.cz/kyselina-mravenci.htm ).
Funguje to i výš, ta distanční mezera je tam proto, aby to pro plod či líhnoucí se mladušky nebyl takový šok ... Horizontálně 1 plást mezi odpařovač a plod (třeba u NH), vertikálně 1 NN. Jsou ale i tací, kteří toto zpochybňují ... Je to vše o individuálních, místních a momentálních zkušenostech. Někdy je to jako ruská ruleta ... Smile
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.02.2012 12:57 od Jiří Matl.)
19.02.2012 12:49
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.619
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #312
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
(19.02.2012 12:49)Jiří Matl napsal(a):  Někdy je to jako ruská ruleta ...

Je to tak. Nechápem, prečo je odpar taký rozdielny pri 20°C a 30°C, ked je v plodisku takmer rovnaká teplota a úľ je navyše izolovanýHuh. Rozdiel spôsobuje len vlhkosť úľového priestoru ?
19.02.2012 13:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #313
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Ano, může být. Plodiště na to nemá tak podstatný nebo přímý vliv. Důležitá je teplota na odpařovacím tělese. Vlhkost vzduchu má také vliv, hlavně u 60% kyseliny, kde je už velký podíl vody. Výparné teplo vody je 2300 kJ/kg, čisté kyseliny je 560 kJ/kg, tedy se 4x "snáze" odpařuje. Kyselina je hygroskopická, takže se sama zřeďuje a o to hůře následně odpařuje. Je to dost komplikovaný děj, který je závislý na koncentraci par vody a kyseliny v úlovém prostředí, na koncentraci kyseliny, na teplotě odpařování a na intenzitě větrání úlového prostředí.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.02.2012 16:57 od Pavel Holub.)
Hlasování: Jiří Matl (+1), Albert Gross (+1)
19.02.2012 16:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #314
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Plyne z toho tedy, Pavle, že by bylo lepší třeba v dobách, kdy je nižší venkovní teplota (jakkoli by to vlastně moc vliv mít nemělo ...), použít radši koncentraci 85%? Tedy třeba pro nastávající jarní ošetření ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
19.02.2012 17:23
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
architekt odpadu Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 930
Připojen(a): 02.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #315
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
(19.02.2012 16:52)Pavel Holub napsal(a):  Plodiště na to nemá tak podstatný nebo přímý vliv.

Až tak těm všem fyzikálním pochodům v úle nerozumím, ale laicky se domnívám, že pokud je odpařovač umístěn přímo nad plodem, je díky stoupání metabolického tepla ze zahřívaného plodu odpar nejoptimálnější. Nebo je to jinak?

karel crha, účastník hnutí Šance pro včely
----
Kde je vůle je i cesta

19.02.2012 17:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #316
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Předpoklad správný, co se teploty týče. Je tam ale také nejvyšší vlhkost a ta to zase "brzdí". Moje zkušenost je taková, že je koncentrace kyseliny téměř všude stejná a ustálená, ať to dáme kam chceme, pokud je na trůpku fólie, úl nemá očka a česno cca 15 cm a pokud je venkovní teplota nad 10 °C, tak to funguje. Větrání úlu podle mne má největší vliv. Já dávám odpařovač vastoil s 85% nebo nasákavé keramické obklady (1 den nechat nasáknout) na strůpek pod fólii.



(19.02.2012 17:23)Jiří Matl napsal(a):  Plyne z toho tedy, Pavle, že by bylo lepší třeba v dobách, kdy je nižší venkovní teplota (jakkoli by to vlastně moc vliv mít nemělo ...), použít radši koncentraci 85%? Tedy třeba pro nastávající jarní ošetření ...
Jiří

85% od Vastoilu je podle mne bezpečné a plnění je také snadné, dá se odpar pootočením regulovat a tedy použít při nízkých teplotách.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.02.2012 18:07 od Pavel Holub.)
19.02.2012 18:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #317
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Díky, Pavle, odpařovač Vastoil mám. Asi dva, že? Tedy cca 120 ml KM. Na dlouhodobý odpar ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
19.02.2012 18:22
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
petr p Offline
Member
***

Příspěvků: 51
Připojen(a): 06.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

YouTube
Příspěvek: #318
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
19.02.2012 22:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Lukáš Bašta Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 416
Připojen(a): 23.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #319
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Už se tu o něm mluvilo myslim Wink

3x Optimal 42x17... Nymbursko 195 m n. m
Hlasování: Zuzana H. (+1)
19.02.2012 23:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.619
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #320
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Takto vyzeral môj prvý odparovač pred 5 rokmi. Nevýhody: KM sa zrážala na stenách krycieho pohára, kuchynská hubka sa v kyseline rozpadla a nízky odpar= nízka účinnosť. Vyzerá ako princ od kráľovského odparovača Wink

[Obrázky: Odparova_1.jpg] [Obrázky: Odparova_3.jpg] [Obrázky: Odparova_2.jpg]
Hlasování: Pavel Holub (+1)
23.02.2012 8:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Kyselina mravenčí KaJi 326 263.485 30.01.2025 22:37
Poslední příspěvek: Dětřich Daněk
  Aplikace kyseliny šťavelové pokapem Pavel Zajicek 313 221.295 05.03.2024 20:21
Poslední příspěvek: Bronislav Gruna
  Příprava roztoku kyseliny šťavelové PetrM 29 66.889 29.12.2019 17:35
Poslední příspěvek: Tomáš Blecha
  Kyselina mravenčí s nasazeným medníkem Libor V. 16 22.851 17.06.2015 7:04
Poslední příspěvek: Libor Dvořák
  Aplikace léčiv v podmetu při nízkých teplotách JKL 4 5.960 05.11.2014 23:17
Poslední příspěvek: Jaro - Vigor
  Ředění kyseliny mravenčí PetrM 14 63.186 17.03.2013 15:07
Poslední příspěvek: Milos Vcelarik

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 3 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies