Příspěvek: #341

Souhlas s Jiřím, Hobrafilt jsem začal původně zkoušet jako náhradu za houbičky a jako odparnou desku pro odpařovač typu Liebig. Pro použití, kdy se nařeže a vrství, není dobrý, má z jedné strany vlnkový reliéf,tudíž není hladký z obou stran, což jak píše Jiří způsobuje velmi špatnou vzlínavost do sousední desky. Pro tento typ odpařovače se desky Hobrafilt nehodí...

Příspěvek: #342

Když se voda odpařuje jinak než kyselina mravenčí existuje nějaká látka která se odpařuje stejně jako kyselina mravenčí nebo aspoň +/- stejně?

Příspěvek: #343

(02.03.2012 11:01)Zdeněk Klíma napsal(a):  Pro tento typ odpařovače se desky Hobrafilt nehodí...

A kdyby se zavěsil jako např. MG? Nepomohla by gravitace? Zkoušel jsi to taky?

Příspěvek: #344

děkuji za odpověď

Příspěvek: #345

Moje zkušenost s Hobrafiltem - zatím jen s vodou - je možné, že s KM to bude jiné:

• Hobrafilt ve 3 vrtsvách bez problémů funguje. Když se namočí změkne a stane se poddajným - přenos kapaliny do další vrstvy není problém. A to až do úplného vysušení (váženo).
• Hobrafilt nasvislo funguje také, odpar není nijak závratně rychlejší při přepočtu na odparnou plochu. Ale u NN je problém výška desky. Rozpůlí-li se, zmenší se nasákavý objem (tedy celková doba účinnosti); chci-li objem zachovat, musím zvýšit odparnou plochu, čímž zvýším denní odpar, ale neprodloužím dobu aplikace...
  

---

Tomáš Madar: desky MG mi odmítaly nasát nejen řeznou plochou, ale všude... i otvory v obalu, ke kterým neměly včely při předchozím použití přístup. Paradoxně se nechal nasát třeba do spodní třetiny (byť hrana nebyla zařízlá) a pak se nasávání zastavilo. Nebo zůstalo uprostřed desky suché kolečko - obklopené nasáklou hmotou. Prostě se choval divně. Nešlo o jeden kus - zkoušel jsem to asi na 50 půldeskách. Ale je pravdou, že byly několik let skladované a znovunasátí jsem zkoušel s vodou..

Příspěvek: #346

Já loni po první aplikaci vytáhl MG z úlu a znovu je namočil do KM - nasály se bez problémů a bez viditelného odporu. A to jsem je měl pověšené "natvrdo" bez síťky.

Příspěvek: #347

Já si myslím, že zkoušet odpar na jiných kapalinách při pokojové kolísavé teplotě je donebe volající nesmysl, byť v posledním MV je nám podsouváno něco jiného. Já sám za sebe si myslím, že zkoušení odpařování musí probíhat ve dvou fázích 1/ v umělých podmínkách ale nastavených aby připomínaly vnitřní prostředí úlu, 2/ odzkoušení u včel, protože občas bývá oproti očekávání vše jinak.
Já zkouším svůj odpařovač ve staré ledníčce ze které jsem odřízl u spodní hrany dvířek těsnění, aby páry šly pryč. Dále je tam žárovka termostat a miska z vodou. Teplota díky termostatu kolísá asi 30 - 35 st. Zde ho protáhnu nasi 10 odpary a budu dolaďovat. Pak nastoupí zkouška asi u 10 včelstev a v srpnu už půjde natvrdo do všech včelstev a zhodnotí se výsledky.Tak to vidím já. Zkoumat odpařivost jiných kapalin za jiných teplot je sice zajímavé hraní mladého chemika, ovšem ke vztahu k léčení včelstev spíš ztráta času. Škoda práce! Zdraví R. S.

Příspěvek: #348

Napadala mě konstrukce odpařovače a chtěl bych ho vyzkoušet ale nemám zatím kyselinu. A s teplotou a vlhkostí nemám problém mám doma starý inkubátor na vajíčka dá se nastavit procentuální vlhkost i teplota která taky kolísá podle digitálního teploměru +/- čtyři a půl stupně. Konstrukce je sice složitější ale jestli by to fungovalo a KM by se odpařovala jak má. Odpařovač by se nasadil nad včelstvo něco jako stropní krmítko bylo by do něj vidět jestli už se vypařila všechna kyselina nebo ne. Včelař by věděl kolik přesně KM zbývá. A hlavně při poklesu teploty by se zvíšila odpařovací plocha aby odpar zůstal stejný

Příspěvek: #349

(02.03.2012 12:54)jdjd napsal(a):  - zatím jen s vodou -

Problém s testovaním nasiakavých materiálov vodou je vo "vodnom kameni". Po odparení ostávajú vápenaté soli v odparovacom materiále, čím sa upchajú toľko potrebné póry. Pri opakovaných testoch sa samozrejme tento materiál upchávaním znehodnocuje ešte viac. Tento stav je možno vylúčiť použitím destilovanej vody ako testovacej kvapaliny. Ale vzhľadom na vlastnosti vody a kyseliny pri tepltách od 20-35°C asi výsledky nebudú veľmi presvedčivé.

Příspěvek: #350

No nevím? Vodní kámen je zásada a kyselina je kyselina a ta zásady rozpouští. Nebo se pletu?

Příspěvek: #351

Pomery v každom úli sú rozdielne a preto je potrebné odpar nielen kontrolovať, ale aj regulovať. Pri dvojtýždňovom odpare by sa malo rovnomerne odpariť asi 200 ml KKM v priemerne veľkom včelstve. Laboratorne podmienky vás môžu pomýliť.

Příspěvek: #352

Nepletieš sa. Samozrejme, po "testovaní vodou" sa dajú tieto materiály použiť, ale po vložení do kyseliny začnú peniť! Týmto úkonom sa časť kyseliny zneutralizuje no a samozrejme, plynuje - oxid uhličitý.

Příspěvek: #353

(02.03.2012 9:05)Jiří V. napsal(a):  S hobrafiltem nemám dobrou zkušenost při vršení na sebe, je příliš tvrdý a nepředává vlhkost dobře do vedlejšího dílu, tudíš se stává to, že spodní je již téměř suchý a ty hořejší vlhkost špatně předávají.Použil bych rozčtvrcený formidol ten je vyzkoušený a odpar je zaručen viz http://www.vcelarstvi-vitamvas.cz/ Je to i lacinější a jsou na něj dotace.

A co kdyby by se dal mezi desky hobrafiltu nějaký savý materiál? Toaletní papír a podobně?

Příspěvek: #354

Nikdo nezkoušel? Pokusím se to tedy vyzkoušet jen s nasáknutím vodou co to udělá.

Příspěvek: #355

Tak už to začalo
Velice netrpělivě jsem čekal na otevření včelařského předjaří tady u nás. Už se stalo. Začal jsem 1.3.2012 jarními prohlídkami všech včelstev. Tato práce spočívala v tom, že včelstvům vyčistím dna, ohodnotím sílu vyzimovaného včelstva, zda není potřeba zúžit na jeden nástavek, kolik mají zásob, přítomnost matky a včelstvo vyfotím (horní i spodní nástavek) do mých záznamů. Kontrola podložky je samozřejmostí po celou zimu v intervalech čtrnácti dnů. Takto jsem si udělal přehled o jednotlivých včelstvech a také stanovištích. Věřte mi nebo nevěřte, ale když to porovnám s výsledky vyšetření zimní měli je to úsměvné a nic neříkající – v mých včelstvech bylo nalezeno ze 150 včelstev 14 roztočů. Podle mých záznamů se jich našlo jen dvě třetiny z poslaných vzorků, ale budiž. Vypovídá to něco o tom, že dodavatelem těchto roztočů byla převážně čtyři včelstva na dvou stanovištích? Kdybych nedělal odběry měli po čtrnácti dnech (optimální množství spadu za nízkých mrazů) a roztoče nepočítal asi bych to také nezjistil. Takto jsem se rozhodl vložit dne 6.3.2012 do čtyř včelstev aplikátor 85% KM 150mg z krátkovláknité celulózy nahoru nad plod. Průměrný denní odpar je 6 až 7g takže na hranici účinnosti. Dnes již mohu napsat, že léčení je účinné a po čtyřech dnech spadlo na podložku u těchto včelstev 4, 6, 2, 8 roztočů. Mohu zde tvrdit, že ve včelstvech po slunovratu byl převážnou většinou času plod a je i nyní. Více na http://vcelarstvi-vitamvas-cz.vasestrank...-2012.html

Příspěvek: #356

Použil jsem Jiří odkaz na na Tvůj web. Oceňuji popis a sdílení Tvých pokusů.

Příspěvek: #357

(11.03.2012 9:46)Jiří V. napsal(a):  Věřte mi nebo nevěřte, ale když to porovnám s výsledky vyšetření zimní měli je to úsměvné a nic neříkající – v mých včelstvech bylo nalezeno ze 150 včelstev 14 roztočů. Podle mých záznamů se jich našlo jen dvě třetiny z poslaných vzorků, ale budiž.

A vidíš. a na takovýhle závěrech KS SVS u nás rozhoduje. V ZO není 25% negativních vzorků s 0 a tak se má natírat. Já měl 3 Vd ze 30 včelstev. A to nejsem členem ZO a přesto budu doplácet na jiné. Není tohle natírání, za těchto podmínek, týrání zvířat?

Příspěvek: #358

poraďte včera jsem si dovezl včelky mám ošetřit KM a jakou aplikaci by jste doporučili??

Příspěvek: #359

Ešte je skoro. Počkaj, až budú vyššie teploty. Ak si prejdeš jednotlivé diskusné príspevky, odpoveď nájdeš. Už sa to tu riešilo.

Příspěvek: #360

Díky právě výše psal pán že nasadil 6.3 už tak proto se ptám