Příspěvek: #381

Díky, Tomáši, to je velmi cenné ...
Jiří

Příspěvek: #382

(18.03.2012 12:12)Jiří Matl napsal(a):  ... Zajímavé je, že na včerejším jarním semináři po sněmu PSNV při přednášce předseda německých nástavkových kolegů p. Loefler dosti důrazně nedoporučoval užití KM na jaře a zdůvodňoval to dosti velkým šokem pro právě vyzimovavší včelstvo ... Na tom samozřejmě něco je ... U nich preferují v tomto období (tedy o něco později ...) biotechnické metody a KM jen v případě zásadní krize. ...

Jiří, tady je myslím podle mě potřeba vidět to v souvislostech:

• Lőffler ošetřuje v zimě KŠ.
• Sám uvádí, že ošetření KŠ lze provést jen jednou (a potvrzují to i jiné zdroje).
• Více ošetření KŠ má negativní vliv na včelstva, z čehož lze vyvodit, že i jediné ošetření je asi i tak dost náročné (taktéž uváděno i v jiných zdrojích).
• Vzhledem k tomu, že zimní ošetření včel KŠ a jarní KM by se týkalo týchž včel, projevuje se předjarní (a do jisté míry i jarní - prostě než dojde k obměně) ošetření KM obdobně, jako vícenásobné zimní ošetření KŠ.
• Proto nejspíš Lőffler nedoporučje jarní ošetření KM a u nás či u Růžičky je to naopak docela v pohodě - protože tam nemáme tu zimní KŠ.
  

Zdůrazňuji, že výše uvedené jsou moje domněnky "vyčtené mezi řádky přednášky" - nejedná se o informace potvrzené s R. Lőfflerem.

Příspěvek: #383

Našel jsem nabídku veterinárního materiálu, který se dá použít pro dávkování kyseliny do úlů.
http://www.ketris.cz/files/veterinarni_p...66-274.pdf

Příspěvek: #384

Ano, tu informaci o jediném ošetření KŠ jsem také zaznamenal a zcela koresponduje i s tím, co se probíralo na letošním IV. setkání uživatelů VMS v lednu v Brně. A tím nemyslím jen příspěvek dr. Staroně, kde to bylo řečeno explicitně. Právě v té souvislosti (kromě jiných) se mi jeví jako velmi problematická současná praxe řady včelařů v sousedních zemích (zvláště Rakousko a SRN), kteří KŠ aplikují už po vytočení několikrát (tedy navíc v době, kdy je většina V.d. na plodu a efektivita ošetření je tím a prokazatelně velmi nízká!), pak na podzim a pak ono Restenmilbung kolem Nového roku ... To je pro včely docela nářez ...
Ale to je trochu odklon od tématu, to by patřilo do tématu o KŠ ....
Já bych se (i se svými malými zkušenostmi) klonil k tomu, že by bylo lepší počkat, až se včely začnou víc obměňovat. A pak je tu ještě jedna věc: oni dávají na podzim či v zimě KŠ, my zase fumigujeme a aerosolujeme (a na jaře natíráme) ... Jestli ono to nakonec pro ty včely není obdobná zátěž ... Ale to já nevím ... na to by měli odpovědět ti, kteří jsou v obraze ...
Jiří

Příspěvek: #385

Znovu by som vrátil do obehu: http://www.pv.sk/vcely/index.asp
KŠ sa dá prirovnať chemoterapii pri zhubnom nádore a je to krajné riešenie. Použitie KM na jar - okolo 1.-10.apříla je optimálne na vyčistenie včelstva pred sezonou a nahradí aerosol, alebo liečenis KŠ v zime a barbarský náter plodu. Pre včelstvo je prijateľnejšie preto, lebo je už zimná generácia včelstiev čiastočne nahradená a prípadné straty spôsobené neopatrným liečením už dokáže eliminovať intenzívnym plodovaním. Na uvedenej stránke je okrem iných aj článok o účinnosti liečenia na VD v zaviečkovanej bunke. Bill Rúžička píše o účinnosti KM v zaviečkovanom plode až na hranici poškodenia včelstva a preto je vhodný na jarné ošeternie jednorázový odpar 85 % KM napr. aj odbalený Formidol pri teplote 15-20°C obvyklej na toto ročné obdobie. Samozrejme, opatrnosť nezaškodí a treba si to pri nedostatku skúseností a na malom množstve včelstiev najskôr vyskúšať.

Příspěvek: #386

Je třeba rozlišovat u kys.šťavelové jestli se jedná o sublimaci nebo pokapání. U opakované sublimace mám od kolegů pozitivní zkušenosti jak co do účinnosti, tak bez negativního pozorovatelného účinku na včesltva. Tak uvidíme, musíme zkoušet a ověřovat...

Příspěvek: #387

Zdeněk, aký je vlasne rozdiel medzi pokvapkaním, resp. postriekaním a sublimáciou v účinku na VD. Stále ide len o žieravý účinok KŠ na povrchové orgány klieštika, alebo je úšinok odlišný pri spomenutých aplikáciach ? V dostupných zdrojoch je to vysvetľované neisto a rozdielne.

Příspěvek: #388

Ještě lepší je použít aerosol kyseliny šťavelové, s 5x nižší dávkou o proti sublimaci.
To už má být v jiném vlákně.

Příspěvek: #389

(19.03.2012 15:02)Albert Gross napsal(a):  Zdeněk, aký je vlasne rozdiel medzi pokvapkaním, resp. postriekaním a sublimáciou v účinku na VD. Stále ide len o žieravý účinok KŠ na povrchové orgány klieštika, alebo je úšinok odlišný pri spomenutých aplikáciach ? V dostupných zdrojoch je to vysvetľované neisto a rozdielne.

Rozdíl je v tom, že při pokapání se používá roztok cukru k polévání do uliček. Včelky se také dost olížou a je prokázán negativní účinek na výstelku trávicího traktu (práce Dr. Aleše Gregorce, Vet.univerzita Záhřeb). Sublimace se jeví šetrnější a ještě více nadějné bude, jestli se podaří dotáhnout a úspěšně ve větším odzkoušet jak píše Zdeněk B. apikaci pomocí jeho Oxalgrifu. Pak by byla pohodlná a účinná metoda pro ošetření v období bez plodu.

Příspěvek: #390

Jsem rad, ze to tady pan doktor napsal. Ja jsem vloni diky pruseru aplikoval u tech nejhorsich vcelstev KS 3x po 2 osetreni tzn 6x vzdy po 1,1 gr. ( samozrejme sublimace) To co se podarilo zachranit ted jede jak o zivot. Takze nejake informace o skodlivosti a negativnim ucinkum na vcely je pro me jen k pousmani.
Mozna by to admin mel presunout ke ke stavelce.

P.

Příspěvek: #391

Můžete mi poradit jestli mám na jaře přeléčit či nikoli a kdy a čím?

Příspěvek: #392

Zkus NEKŘIČET ... a napsat v jakém stavu máš včely a proč si myslíš, že bys měl léčit a co.

Příspěvek: #393

(19.03.2012 22:32)TEJKL napsal(a):  MŮŽETE MI PORADIT JESTLI MÁM NA JAŘE PŘELÉČIT ČI NIKOLI A KDY A ČÍM?

Poradím - dojdi si k lékaři a řekni mu tutéž větu ve vztahu k Tobě. Co, myslíš, zkusí se Tě náhodou doktor aspoň zeptat, co Ti je? A na co by Tě jako měl léčit? Máš astma, chřipku nebo zlomenou nohu? Co chceš léčit a proč?
iRP

Příspěvek: #394

(19.03.2012 22:45)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Poradím - dojdi si k lékaři a řekni mu tutéž větu ve vztahu k Tobě. Co, myslíš, zkusí se Tě náhodou doktor aspoň zeptat, co Ti je? A na co by Tě jako měl léčit? Máš astma, chřipku nebo zlomenou nohu? Co chceš léčit a proč?
iRP

A proto si vážím veterinářů. Veterinář musí sám poznat cože to dobytčeti je. Podle toho stanoví léčbu. Lidský lékař, nejprve nastaví ze "zákona" dlaň a potom se zeptá s čím, že to ten simulant obtěžuje? Admine promiň. Už mlčím .
JK

Příspěvek: #395

nebylo to myšleno křičení jen jsem měl zaplej caps lock omylem.
Jinak já nepozoruji nic, jelikož začínám a právě nevím co pozorovat mám Tak proto se ptám že mi někdo řekne.
Pokud máš to ....... nedělej nic
pokud máš ono...... stačí přeléčit kyselinou mravenčí
co ty máš toto ...... přeléčí fumigací
atd. to jsem myslel
Já vím že vám co jste dlouholetí včelaři je těžké pochopit nás, ale tak už to je a snad se i k vašim zkušenostem propracujeme.
A pokud mi napíšete prostuduj to tu a najdeš tak pozor! To není tak jednoznačné jelikož je tu spoustu názorů až přecházejí ve spory.
Přečetl jsem i knihy a zjistil jsem že nemusím pozorovat nic, přesto je dobré pravidelně od jara přeléčiti včelstva kvůli kleštíkovi. Jelikož není jediné včelstvo bez tohoto škůdce a pokud se podchytí jarní vývoj tak nebude tolik rozmnožen v podletí a v zimě.
Víte ono mluvit o léčení a prevenci je rozdíl to chápu, ale pochopte i mě že váš názor mě zajímá i když vím že nemusí být dobrý. To že někdo nařídí léčení to také není třeba pro každého správné a přesto se to dělá.
Takže spět k otázce. Mám dělat preventivní přeléčení kyselinou mravenčí na jaře? Nebo to je nesprávné když spad je minimální? Nebo kolik musí být spad roztoče abych měl provézt přeléčení na jaře? Popřípadě kolikrát a jak ho aplikovat nejlépe?
Děkuji a pokud někdo nechce odpovědět a jen dementovat můj příspěvek tak se prosím nevyjadřujte jelikož mě to nepomůže a vás to zdržuje.
Díky Vašek

Příspěvek: #396

Pro Tejkl:
Z Vašich minulých příspěvků je zřejmé, že moc včelstev zatím nemáte. Protože jste si pořídil oddělek a nejste si jist jeho zdravotním stavem, udělejte si rychlé zjištění stavu. Pokud máte varroa dno, stačí se za týden podívat, jestli je na něm nějaký roztoč. Když tam 1 - 2 budou, položte nahoru na rámky desku Formidol( k dostání ve včel. prodejně). Kdyby jich bylo víc, spojte se se včelařem , který ve Vaší oblasti zařizuje léčení a dohodněte se na rasantnějším ošetření..
Když nebude roztoč žádný, včelstvo bych nezatěžoval ani kyselinou mravenčí.
Pokud nemáte varroa dno, vemte podložku a na ni položte 2 vrstvy umělohmotné sítě s oky asi 4 mm. Barva modrá. Je k dostání v každé včelařské prodejně asi za 30 Kč metr. Ten stačí na 2 úly.
Jestli si nejste jist, že poznáte roztoče, nechte měl, která se za týden na podložce shromáždí, uschnout a pak ji nasypte do kelímku od jogurtu s trochou technického lihu(= líh na pálení). Roztoči vyplavou na hladinu - jsou velikosti špendlíkové hlavičky.

Příspěvek: #397

Předpokládám, že včelstva máš v podstatě zdravá, zřejmě jsi nepozoroval příznaky nemocí jako je nosema, vápenatění plodu atd. Všude okolo čteš, jak a kdy léčit, čím ano a čím ne... Nejpalčivější problém v této době je invaze roztoče varroa destructor-varroáza. Předpokládám, že máš vyšetření měli v pořádku, jinak by tě kontaktoval nákazový referent (jsi-li ve svazu) a přeléčil by jsi nátěrem plodu (nebo ohněm ). Co se týká roztoče, používej varroa dno s monitorovací podložkou, přirozený spad dokáže hodně napovědět. Dále máš možnost se přísně držet vyhlášky SVS, nebo se oprostit od tvrdé chemie a půjdeš klikatější a kamenitější cestou léčby kyselinou mravenčí, popřípadě šťavelové. o léčbě těmito prostředky bylo zde na fóru popsáno mnoho stránek, je to na tobě, co si z toho vyčteš, pochybuji, že by se to někomu chtělo kompletně znovu psát, když něčemu nebudeš rozumět, zeptej se.

Příspěvek: #398

díky Vláďo a Honzo myslím stručné a jasné i pro laika

Příspěvek: #399

Dobré odpoledne přeju
chtěl jsem se zeptat, jestli už nastala ta doba, kdy se dá jednorázově léčit kyselinou mravenčí.
Petr.

Příspěvek: #400

Jak kde. Jiné to bude někde na horách a jiné na jižní Moravě.
Nehleďte na kalendář, ale na okolní přírodu např. meruňky.