Příspěvek: #421

(24.04.2012 12:26)architekt odpadu napsal(a):  Ve čtvrtek budu vkládat KM a když tak koukám na ty moje spady napadá mne zásadní otázka.
Z určité logiky postavené na zásadě prevence je dobré vložit na celé včelnici, aby ta nepřeléčená nebyla později zdrojem potíží.
Ovšem z logiky postavené na zásadě proč léčit někoho, kdo nevykazuje zásadní známky postižení, proč neuvažovat o nenasazení KM do úlů, které mají týdenní spad 1 roztoč nebo 0, oproti týdenním spadům 70 a výše.
K čemu se přikláníte, kdož se tímto hlouběji zabýváte?

Dával jsem kyselinu tam, kde byl spad v půlce dubna větší než 1ks za den.
Výjimku jsem udělal u včelstva, které mělo spad cca 0,5 ks za den, ale ve spadu byli i světlí roztoči. Také jsem udělal výjimku u včelstva, kde byl spad cca 1,5 za den, ale ve spadu nebyli světlí roztoči (tam jsem kyselinu nedal).

Příspěvek: #422

Je přelom dubna a května, takže tu by se už dalo testovat před ošetřením KM i jinak, než jen na základě přirozeného spadu. Třeba meodou práškového cukru, jak ji doporučovat pro toto období Dr. Kašpar na jednom z letošních PPP. Zjistil by se možná lépe a spolehlivěji stav foretických roztočů co podklad k rozhodování, zda nasadit KM či ne ...
Jiří

Příspěvek: #423

Prosím o radu!
Je vhodné provést prohlídku včelstva a zároveň jej ošetřit KM? Nebo je lepší ošetření odložit?

Příspěvek: #424

S dovolením se přidám k tvému dotazu. V případě vysokého podmetu, je lepší vkládat Fromidol mezi nástavky nebo podložit v podmetu tak, aby se odparná deska dostala na 1-2cm pod spodní loučky?

Příspěvek: #425

Doporučuji (celosezónně) dávat 65%KM jen včelstvům u kterých to je potřeba. Tzn. ale pravidelně sledovat spad. Pak se nestane, že Vám něco padne a také z podzimního "trávení" se pak stane zbytečnost (což ostatně je). Aplikace zásadně formou plochého odpařovače nad plodiště. Formidol do podmetu je historická hloupost. Výpary KM jsou těžší než vzduch a tak spíše klesají, než aby stoupaly.
Materiál odpařovače zvolte sami, možností je mnoho (viz lit. i web). Já jsem minulý rok jel pouze na utěrkách. Což mi velmi vyhovovalo, ale z důvodu prodloužení odparu, letos budu kombinovat, nebo možná úplně přejdu na desky HOBRAFILT.

Příspěvek: #426

Jak už to napsal Marek: rozhodně podle stavu napadení a ten už teď lze zjistit kombinací různých metod, abychom věděli, kolik je foretických a kolik třeba na plodu. Za těchto teplot spíš už opravdu 65% a jistě horem u nástavkových úlů Adamcovy míry, jaké má Hadař, zejména v pause mezi snůškami (např. mezi řepkou a akátem), jakkoli letos je to vše nějak pomíchané a zmatené ... ). Hobrafilt je hodně zajímavý, saje slušně a vydrží. Dejte oba vědět, jak to dopadlo, budou to cenné údaje. Nebo to zaneste do VMS. Hodně kolegů i kolegyň to bude zajímat. Mě taky!
Jiří

Příspěvek: #427

Děkuji za čas věnovaný odpovědím, ale je možné v jeden den provést prohlídku, popř. nějaké zásahy a zároveň i ošetřeí KM? Není to velké vyrušování?

Příspěvek: #428

Pokud se použije koncentrace 60 až 65% KM a k tomu ještě k večeru, neviděl bych v tom problém. Rychlost odparu je závislá na okolní teplotě a vlhkosti. Tzn. v parný den v poledne by dostaly pořádně zabrat i s 65%! A je vyrušování a "vyrušování", záleží na přístupu. KM je pak samozřejmě neuklidní - spíš je ještě může popudit. Chce asi zvážit co přesně se bude dělat a také na tom, jaký mají holky temperament - některým to bude jedno a některé se nechtějí nechat ani prohlédnout

A ať odpovím konkrétně - myslím, že jedno větší vyrušování může být v globále menší, než 2 vyrušování menší

Případně je nechat chvilku odpočinout. Odpoledne, když jsou ještě létavky pryč, si s nimi pohrát - bude i míň žihadel a pak zavřít. Včelky se sklidní a večer tam jen "nenápadně" šoupnout odpařovače. Chce to cvik, mám zkušenost, že neopatrné ťuknutí do úlu, nebo sklouznutí rozpěráku je může rozhodit víc, než když jim "potichu" hodím pod střechu, či medník, hadru s KM.

Příspěvek: #429

Je hodně důležité, jaký typ odpařovače používáme, kolik kyseliny obsahuje a v jaké koncentraci. A přirozeně také, kam ho do úlu dáváme. Z toho pak plynou různé možnosti. Třeba odpařovače, které mají od počátku hodně intensivní odpar, se v tomto ohledu odlišují od těch, které jej mají pozvolný ... Je rozdíl v tom, jestli třeba nasadíte odpařovač typu Liebig večer před chladnou nocí nebo ráno před teplým dnem. Nasadíte-li jej večer a následuje-li chladná noc, pak je odpar malý, ale kyselina plní "knot", až se zahltí ... Kdežto když jej nasadíte ráno a následuje teplý den, odpar se přirozeně vyrovná ... Mluvil o tom moc zajímavě p. Robert Löffler (předseda německých nástavkových kolegů) na jarním semináři pořádaném PSNV v březnu v Třešti. Navíc je nějak každé včelstvo jiné a ne vždy stejné, pokud jde o reakci ... Takže je to docela sofistikované a cenné zkušenosti a cit se získávají postupně. Je také dobré znát aspoň rámcově prognózu vývoje počasí pro danou lokalitu aspoň na několik příštích dnů. Není to prostě o tom tam ten odpařovač jednoduše "prdnout". "ať už jde o razítkování prosté, či o razítkování s mezidechem", jak by pravil klasik .... Což je ale dobré a posouvá nás to krůček po krůčku dál ...
Jiří

Příspěvek: #430

Ahoj všichni chtěla bych Vás poprosit o pomoc začala jsem právě včelařit včelky máme zděděné po dědovi a teď je pro más všechno velký neznámo!!! Medník máme založený,kontrolujeme matečníky a přišla řeč i na letní léčení včelstva kys. mravenčí. Máme úly Budičáky na rámkách 39x23. Jeden včelař říká léčit a druhý že je tím neléčí že mu jich plno umřelo(ten má také Budičáky) tak neví co dělat. Pomůžete mi prosím s velkým díky Monika

Příspěvek: #431

(03.05.2012 17:40)Zuzana H. napsal(a):  Děkuji za čas věnovaný odpovědím, ale je možné v jeden den provést prohlídku, popř. nějaké zásahy a zároveň i ošetřeí KM? Není to velké vyrušování?

Naopak, myslím, že je velmi záhodné zásahy spojovat. Když už do nich jdete, udělejte vše co potřebujete.

Příspěvek: #432

(06.05.2012 18:07)vratna.monika napsal(a):  Ahoj všichni chtěla bych Vás poprosit o pomoc začala jsem právě včelařit včelky máme zděděné po dědovi a teď je pro más všechno velký neznámo!!! Medník máme založený,kontrolujeme matečníky a přišla řeč i na letní léčení včelstva kys. mravenčí. Máme úly Budičáky na rámkách 39x23. Jeden včelař říká léčit a druhý že je tím neléčí že mu jich plno umřelo(ten má také Budičáky) tak neví co dělat. Pomůžete mi prosím s velkým díky Monika

Já mám také nějaké budečáky, a včely mi po kyselině mravenčí nehynou.
V tuto dobu ošetřovat kyselinou už ale není moc vhodné, protože včely nosí med pro naši spotřebu. Pokud včelstva budou vypadat v pořádku, na zavíčkovaném trubčím plodu nebudou roztoči, na podložku jich nebude padat víc než 3 ks za den, tak je možné letní ošetření odložit až po posledním vytočení medu.
Pokud na zavíčkovaném trubčím plodu budou roztoči, na podložku jich začne padat vícnež 3ks za den, tak je potřeba zvýšit pozornost, raději se obrátit na někoho zkušenějšího a sledovat včely, aby je do posledního vytáčení roztoči nepřemohli. A vždy po vytočení medu použít pro jistotu raději krátkodobý odpařovač (třeba formidol).

Příspěvek: #433

Zdravím. Chci používat na ošetření výhradně jen KM, může mě KVS napadnout za nedodržování zákonů ? Případné sankce nejsou moc potěšující. Je nutné provádět od eráru kromě KM také ošetření aerosolem ? Bojím se, že mě stím VARIDOLEM přijdou navštívit . Proto také nevím jestli mam včelstva hlásit na ČSV. Nechci si cpát do včel nějaké sajrajty , už ta jich máme v jídle dost . děkuji. Pavel

---

Zanechává aerosol také rezidua ?

Příspěvek: #434

Pokud vím, tak KVS ti nemůže nařídit, čím máš ošetřovat včelstva, pokud jsi po vyšetření měli neměl pozitivní nález V.d.- tedy více jak 3 roztoče na jedno včelstvo. Pak většinou nařizují nátěr plodu s následnou fumigací (u neBIO včelkařů).

Příspěvek: #435

Jak je to tedy, zanechává varidol rezidua ,nebo ne ? Stačí v našich podmínkách ošetření kys.mravenčí 2x ročně a bez aerosolu? A přibližně kdy ošetřujete ? Děkuji.

Příspěvek: #436

Léčím kyselinou mravenčí už dost let a nikdy nebyl žádný problém

Příspěvek: #437

U nás v ZO se snažíme klást důraz na jarní ošetření KM a v průběhu roku, pokud možno při běžném zákroku. Kdo chce formidol objedná si ho zase u ZO. Jak jsem řekl, objednávku zařizuje ZO a ještě to trochu dotujeme. Např. KM si člen u ZO pořídí za 20,-- 1 l. Jsou ale i tací, vyvrhelové, co chtějí gabon, budiž jim to odpuštěno.
Přes léto u nás funguje od r. 2008 monitoring spadu. 25 důvěrníků má za povinnost přirozený spad sledovat. No poctivě jich to dělá tak polovina. Začínají ale pomáhat začínající včelaři a tak snad budeme brzy na stanovených počtech sledovaných stanic. Členů je cca 110, tak 25 sledovaných stanic by už byl reprezentativní vzorek. Tu samou dobu funguje tzv. Varroalinka. Jsou to dva včelaři, kteří jsou členům na telefonu. Při problémech přijedeme, posoudíme, zhodnotíme, dáme doporučení a také zodpovídáme. Jinak to nejde. Tohle VMS na celostátní úrovni chybí nejvíce.
Hlášení spadu je v naší ZO letos 15.6., 30.6., 15.7. ,31.7., 15.8., 31.8., 15.9. Jsou samozřejmě členové, kteří to dělají celoročně. Letos navíc nováčkům na kurzech ukazujeme i diagnostiku na plodu a na včelách a učíme odhad populace V.d.
Podstatné je ale to zhodnocení (letos to budeme dávat do map). Předloni dostali členové písemné varování po důvěrnících již v červnu, kdy se to u nás lámalo. Loni dokonce 2x v červnu a červenci. Takto se nám loni třeba podařilo zachránit 4 stanoviště, když první zákrok byl nutní již počátkem června. Na většinu členů je ale e-mailové spojení, tak to není problém poslat i přímo členům.
Podzimní ošetření se snažíme propagovat spíš jako dočištění nebo zjištění celoročního spadu (ti co si s tím hrají).
K dispozici máme 2 kompresory a vyvíječe a 2 Grifiny (tedy ZO, někteří je mají i soukromě).
Podstatné je ale to, že se u nás neošetřuje snad nikdy v říjnu, ale až v listopadu. K tomu vydáváme i jednotně léčivo na schůzkách výboru s důvěrníky, zpravidla koncem října před svátky.
Komisionelní ošetření u nás neděláme léta. Za stav v obvodu zodpovídá včelařský důvěrník a ten včelařům pomáhá na požádání. Každý si je zodpovědný za své včely sám. Někdo to využije, jiný ne. Snažíme se V.d. hubit organizovaně, ale ne přehnaně jen kvůli čárce. Je mi milejší jedno ošetření v pravý čas než nějaké soutěžení, kdo byl dříve.
Shrnutí: Prostředky proti V.d. obstarává ZO na základě požadavků členů (přes důvěrníky)
Léčení si provádí každý sám na základě svého přístupu a znalosti situace vývoje populace V.d., kterou máme celkem pod kontrolou celý rok, to organizuje ZO. Máme spíše přetlak nabídky možností, nikoho k ničemu nenutíme, jen ukazujeme, vzděláváme. Každý využije, co je mu milejší, co umí. Členy se snažíme průběžně informovat, což není problém, protože důvěrnící celkem fungují a krom toho máme ročně skoro měsíčně nějakou akci, přednášku, kurz apod. Začínající mají svojí organizaci v organizaci a taky své zástupce ve výboru. K podobnému postupu se snažíme přesvědčit další organizace v okrese. Některé ZO jsou na tom podobně jako my nebo i lépe. Jiné spí a čekají, až to za ně někdo vyřeší.
Jsme taková normální organizace
Zdraví
LD

Příspěvek: #438

Děkuji. Konečně normální organizace. Jak říkáte, tak by to mělo fungovat všude. Snad se k tomu jednou dostaneme.

Příspěvek: #439

Nedostaneme, Pavle, musíme si to odpracovat, je to na nás ... Musíme převzít odpovědnost za své kamarádky včely a musíme vzdorovat těm, kteří dostanou kopřivku třeba jen, když uslyší spojení slov "letní monitoring" ...
Jiří

Příspěvek: #440

Chybička se vloudila. Můj příspěvek byl reakcí na Hadaře ve vĺáknu Způsob objednávání léčiv ZO. No ale snad to sem také tak trochu patří. LD