Příspěvek: #361

Jenže on je z jižní Moravy. U nás je na to stále zima.

Příspěvek: #362

Jiří V. Patří mezi novátory s kyselinou mravenčí. To co on si může dovolit, si nedovolí 95% včelařů. Ty budeš muset ještě nějaký týden pokusničit.

Příspěvek: #363

(18.01.2012 20:07)architekt odpadu napsal(a):  Re: Vyšetření zimní mněly - Fuminace na jaře je neefektivní, jen zbytečně šlechtí roztoče. Proč místo toho nenasadit zmiňované NASSENHEIDERy hned jak dovolí dostatečně teplé počasí přes celý plodový cyklus?

Tak jsem teda na Tvoji ostrou výtku nasadil Nassenheidry s 85% KM (abych, jak si myslím docílil dostatečného odparu) a s malým knotem dva na jeden úl. Odpařovače jsem umístil po obou stranách za krycí plást zásob vedle plodu. Nemáte někdo zkušenost s jarní aplikací KM tímto odpařovačem, takto brzy v předjaří? Jak získám svoji zkušenost, tak dám hned vědět.

Příspěvek: #364

Tak ... je relativně docela teplo, ač "noci jsou chladné", jak pravil Limonádový hrdina ...
Takže možná zajímavá zkušenost, ale ono se má brzy dost ochladit. Nicméně včely si snad teplotu podrží ...
Zajímavé je, že na včerejším jarním semináři po sněmu PSNV při přednášce předseda německých nástavkových kolegů p. Loefler dosti důrazně nedoporučoval užití KM na jaře a zdůvodňoval to dosti velkým šokem pro právě vyzimovavší včelstvo ... Na tom samozřejmě něco je ... U nich preferují v tomto období (tedy o něco později ...) biotechnické metody a KM jen v případě zásadní krize. Ona je také k diskusi ta otázka, co to je vlastně teď v předjaří za roztoče a jak jak jsou nebezpeční, jsou-li tam ...
Ale osobně si myslím, že je ještě docela brzy ...
Jiří

Příspěvek: #365

Drazí přátelé tady si člověk opravdu může vybrat cokoli. Dle metodiky mám léčit!!! Jeden mi nedoporučuje klasiku předepsanou veterinou tj. fumigaci a nátěr a druhý mi poradí použití KM až později, že nyní je to pro včelky šok. Doufám, že ta moje zajímavá zkušenost, nebude pro mé včelky ta poslední. Doufám, že KM bude menším šokem, jak VARIDOL s M1čkou. Musím dodat, že tady chybí smajlík, který si prostřeluje hlavu.
Doufám, že Vás tímto neurazím. Jsem rád za každou radu, i když je si někdy těžké vybrat.

Příspěvek: #366

Viktore, to je v pořádku, varietas delectat - rozmanitost potěšuje ... pravili staří ... Fakt je, že šok to je ... jde o to, jak se s tím včelstvo vypořádá a zda a jak je to třeba přibrzdí. Vždy je holt něco za něco ... Možná je dobré udělat si napřed analýzu na přelomu dubna a května, tedy zjistit různými metodami stav napadení a teprve podle toho reagovat ... Vše to vlastně jen dává jasný signál, že to "jde i jinak" a že "cesty mohou býti rozličné, jenom vůli mějme rovnou" ... Zdravá včelstva ... Tak ostatně zněl před tuším 2 roky název moc cenné speciální přílohy MV ...
Jiří

Příspěvek: #367

Léčit máš do 15 dubna, dle ofiko metodiky. I na kyselinu je prostě brzo.

Příspěvek: #368

Mám, nemám, mám, nemám .... rozpoutat diskusi? Je-li třeba jarní ošetření, preferuji M-1 a fumigaci. S panem Loeflerem souhlasím. Pro právě přezimované včelstvo, poměrně málo početné je ta kyselina mravenčí skutečně šok. Nátěr plodu a následná fumigace, je proti kyselině pro včely, procházka růžovým sadem. Nu což, konec siesty a jdu opět předstírat nějakou práci.
JK

Příspěvek: #369

Pořád je tu ta otázka, co to v tuto dobu máme v úlech za kleštíky a jak by mohli škodit ... Jsou tací, kteří tvrdí, že už jsou natolik vyčerpaní a zdecimovaní po všech těch ošetřovacích kampaních, že jejich schopnost množit se je omezená (jsou z nich pak ty překvapivě vysoké jarní spady, aniž by ale později nastal kolaps včelstva ...). Kdyby se množit chtěli, mají přece ideální podmínky. Za chvíli budou včelstva plná plodu ... Ale to oni ne ... Proto někteří ten test posunují až na onen přelom dubna a května ...
Je tu i otázka jarních migrací kleštíků. Může se tak stát i to, že ošetřím, ale za tři týdny se nestačím divit ... A to i za podmínek, že ošetří i všichni okolo. Jsou tu ještě divoce žijící včelstva, z nichž mnohá jsou třeba teď už zralá na vyloupení ...
Je to asi dosti složité. A znovu říkám: nemám tolik zkušeností. Ale jsou mezi námi odborníci ... Je to moc zajímavé téma ...
Jiří

Příspěvek: #370

Po několika letech jarního ošetřování kyselinou mravenčí si to nemyslím. Je třeba se podívat na to, jak se jarní ošetření provede. V Německu se dost používá 85% kyselina - pokud ji navíc do včelstva šoupneme např. odpařovačem jako Liebig, tak to je zbytečně moc. Taktéž špatně aplikovaný Formidol.
I když tento typ odpařovačů jako Liebig atp. je výborný v tom, že kapací, či knotový efekt umožňuje nástup odparu kyseliny pozvolna, což je pro včelstvo vhodné.
Je tedy důležité jak a kdy se kyselina mravenčí na jaře aplikuje. Už jsem tu zase v roli nějakého propagátora ošetřování kyselinou.
Moc se mi to nelíbí, ale když jsem před lety poznal, že to jde úplně bez syntetických léčiv, proč v tom nepokračovat a nezdokonalovat tento systém.
Jarní ošetření nátěrem a fumigací je pro mě již nepřijatelné, dělat to nechci, když vím, že to jde jinak. Pokud se jarní ošetření kyselinou dobře zvládne, nemají včelstva většinou problémy po celé snůškové období...poté lze včasný termín ošetření pohlídat letním monitoringem. Umožní nám to nenechat včelstva dojít na práh letního kolapsu a s pomocí zootechniky a org.kyselin zejnéma mravenčí zajistit výchovu zdravé zimní generace.
Pokud toto včelař zvládne, může být v klidu na podzim a v zimě...v době, kdy v okolí se všude aktivizují fumigační komanda, hynou včelstva a napínavě se čeká na vyšetření zimní měli...

Příspěvek: #371

Letošní zkušenosti s KM.
V této době tj. předjaří se roztoči do rozmnožování příliš nehrnou asi ví proč. Proto se tu ptám, je to vhodná doba na odstranění kleštíka ze včel? Asi ano a jakým způsobem to provést? Takovým, který dobře zvládám. Pokud jsem ještě nezvládl léčení KM, tak si to vyzkouším na několika včelstvech a neriskuji tolik, jako kdybych léčil všechny KM. Přátelé, léčím ale proto, že je k tomu důvod. Kontrola spadu je základní předpoklad pro aplikaci a ne nařízení nějakých ,, méně jak 25% čistých stanovišt´“. A teď z letošní praxe: 6.3 vložena čtyřem včelstvům celulózový odpařovač KM o čisté váze 150g. Po 13. dni odebrány ze včelstev a z každého bylo odpařeno 60g +-3g. A výsledek? 1x 23roztočů, 1x 18 roztočů a 2x 4 roztoče. Chci připomenout, že to byla vybraná včelstva, která měla nejvyšší spad přes zimu(6, 6, 3, a 2). Z toho možno usoudit, že i odpar podstatně nižší než v létě je účinný a proto pozor na předávkování v jarním období. Proto asi to varování německých kolegů. Dále pak chci sledovat tyto včelstva, jestli se u nich neprojeví nějaké anomálie. Ostatní zatím léčit nemusím, až podle spadu do 15.4.

Příspěvek: #372

Pánové já předpokládám, že se množí i nyní (vybíhá plod asi při vkládání NH jsem odhadl 4 dm2) nebo moje včelky vykrádají sousedovy. Ráno jsem očistil pokložky a u včel, které měly spad v zimním vzorku 21 ks (očištěné síta a 30 dní vsunutá podložka) , tak za 12 hodin a to jsem nepočítal úplně důkladně měly 19 ks VD. Tak a teď mudrujte, jestli VD škodí nebo ne.

Příspěvek: #373

Pokud ti takový spad potrvá ještě týden tak se množí, ale pozor máš představu kolik se ti denně odpaří? Ať to nepřeženeš.

Příspěvek: #374

Spíš bych tipl, že si je teď pěkně poshazovali z volného díla.

Příspěvek: #375

Nasadil jsem v pátek před 17:00 120 ml KM, asi za půl hodiny jdu udělat odečet u včelstva, které mělo plodové těleso i v horním nástavku, tak uvidím. Jestli bude vysoký odpar, tak skrátím i ty kratší knoty, které jsem nasadil. Mám otevřené jedno očko na ůle a česno 200*7mm. Jo a to ráno bylo 5:30, takže ten odečet byl po deseti hodinách.

Příspěvek: #376

Jarní spady jsou o ničem, zimní jak by smet. Souhlasím se Zdeňkem, že se při jarním "úklidu" zvýší spad. Možná také vykousávají roztoče uvízlé v košilkách, při shánění materiálu na víčkování plodu. Toto období až do května není pro monitoring spadu roztočů. Teď už je každý nedočkavý a v létě to pak vázne.

Příspěvek: #377

Není nad vřelé a povzbudivé slovo od skušenějšího.

Příspěvek: #378

K té aplikaci nassenheiderem. Za dva dny odpar zhruba všude stejný ze 120 ml KM na 95,5 takže za dva dny při použitých dvou odpařovačích je to 50ml. Včelstva, která léčím, mám dvě ve třech nástavcích a tři ve čtyřech nástavcích (42*17) a na vysokém podmetu 12cm. To je na úl zhruba doporučený odpar pro podletí. Ovšem pod tlakem Vašich varování jsem jeden odpařovač vyndal. Spady mezi 10ti a 30ti VD za 12 hod. a zhruba kopírují spady při sbírání zimních vzorků mněli. Akorát u jedněch, co jsou nejvíc bodavé, odpařovače ponechám oba, a to z vědeckých důvodů. Dám vědět, jak to dopadlo.

Příspěvek: #379

Pánové, tyhle spady interpretovat je velice obtížné. Předpoklady nepomohou. Snad to ale časem budeme i VĚDĚT ...
Také se připojím ke Zdeňkovi a Pavlovi ...
Já bych věřil testu vzorků na přítomnost foretických roztočů na přelomu dubna a května a kombinoval bych to koneckonců i s testy provedenými na plodu, jakkoli většina roztočů v té době je asi fakt spíš na včelách. Už někdo mimochodem viděl v tomto období světlého roztoče? Je ale fakt, že o tomto jaksi "temném" období toho moc nevíme ... Co se vlastně v tomhle puntku děje ve včelstvech v předjaří ?
Jiří

Příspěvek: #380

Jirko, prvního světlého roztoče jsem našel 6.3. Od 10.3. je pozoruji téměř ve všech včelstvech.