Příspěvek: #781

Skúste sa popýtať j. Vítmavás. Mal na stretnutí priaznivcov VMS zaujímavú prednášku. Termíny liečenia s KM, o akých sa nám ani nezdalo!

Příspěvek: #782

Je to vždy podle momentální situace a taky lokality a podmínek. Nedá se to zobecnit. Ještliže kapu kolem Vánoc KŠ, pak už na jaře včelkám nechám klid, ale sleduji. Pokud se stane, že je u některého včelstva růst napadení (nejen z jarních loupeží), tak nevidím důvod KM nenasadit, selektivně, opatrně a přiměřeně ...
Kolega Vítámvás představil v Brně koncept, jehož základem je důkladné podzimní a zimní ošetření KM s náležitou efektivitou. Pak to vydrží zase do podzimu ...
Jiní kolegové zase preferují dřívější ošetření, jak na jaře, tak v létě - na ochranu dlouhověké generace včel, je-li to třeba.
Ale obojí je možné, jenom to vše závisí na celkovém konceptu a na momentální situaci. Já osobně raději KM aplikuji v době, kdy už se včely rychle obnovují.
Ale třeba u nás na dolní Mži bývá na jaře několik docela vhodných snůškových mezírek, do nichž se rychlé ošetření vejde, pokud by nastal problém ... A ten lze monitoringem zjistit ...
Jiří

Příspěvek: #783

Dobrý den,
pro ty zájemce, kteří se nemohli zúčastnit dne 5.1.2014 VMS v Brně mohu sdělit, že můj příspěvěk o ošetřování KM v loňském roce jsem vyvěsil na svém webu na stránce "jak to dělám já".

Příspěvek: #784

(19.01.2014 22:44)climax napsal(a):  Z vlákna "vyšetření zimní měli":

(19.01.2014 22:18)K-K-K napsal(a):  Kdysi nám dával pan Dvorský na přednášce radu, že kdo chce léčit jen KM, musí dát vždy v době kvetení meruněk 65% KM.

Tak tady pozor. Ono to jarní léčení má svá docela podstatná úskalí. Osobně jsem jej přestal používat. Na druhou stranu, každý má svou technologii a co nefunguje mně, může dobře fungovat někomu jinému. Každopádně si myslím, že od jarního ošetření kyselinou už upustilo více včelařů...

Tak tady pozor. Ono má léčení nejen KM, ale i KŠ, mléčnou, thymolem..... o ostatních humusech nemluvě, svá podstatná úskalí. Zvláště, když se používá bez znalosti plodového rytmu, například. Dvě dávky KM , na jaře tedy cca v době květu meruněk, a v podletí podle spadu je technologie Billa Růžičky , ne moje, ale fungovala bez problému u silných včelstev u slabochů musela být jistá obezřetnost.
Vždy říkal, že KM je něco jako chemoterapie u člověka při onemocnění nádorem (najdete to i na tomto fóru). Zničí skoro vše ,ale zachrání život (v mnoha případech). To si musí každý zvážit, zda je to (a co) pro něj přijatelné a proč. S KM se musí skutečně jako s chirurgickým nožem. Obecně proklamované návody jím ale rozhodně nejsou, ten Billův je spolehlivý na cca 90% .
To ale platí i pro ostatní přípravky nebo jak to nazvat, samozřejmě v různé míře. Nejen KM , ale i vše výše jmenované nebo zmíněné je pro mne minulost, nepotřebuji to.

Příspěvek: #785

Mohl byste tedy, Leoši, naznačit jak léčit, lépe řečeno neléčit?

Příspěvek: #786

Má někdo zkušenost s aplikací houbičky s KM do podmetu? Hraje proti tomu fakt, že KM je těžší než vzduch. Možná také zvýšená koroze síta. Láká mě však pohodlná aplikace bez otevírání včel. Také je houbička teoreticky blíže plodu.

Příspěvek: #787

Tak na podzim, Ivo, kdy je jiná situace v úlech a jiné proudění, viz web pana kolegy Vítámvás, jenž ji dává dospod pod chomáč v říjnu, listopadu i v prosinci a se zajímavými výsledky ...
http://www.vcelarstvi-vitamvas.cz/
http://www.vcelarstvi-vitamvas.cz/jak-to-delam-ja.html
http://www.vcelarstvi-vitamvas.cz/leceni...venci.html
Viz letošní lednové VMS setkání v Brně, kde jsme oba byli.
Teď bych ji dal horem. Zespodu to včely v pohodě odvětrají, budou na tom makat a léčebný účinek bude nulový ...
Jiří

Příspěvek: #788

A existuje tedy nějaká opravdu léčba, která neubližuje včelám, potažmo nepřechází do medu? Včelařit začínám hlavně z důvodu vlastního medu dětem a sobě, takže je pro mě důležité, aby v něm nic nebylo.

Příspěvek: #789

KM je přirozenou součástí medu. V řádu dnů či cca do dvou týdnů z medu zmizí. KŠ rovněž. Kys. mléčná totéž, navíc se používá na oddělky, z nichž se med ještě nebere. Prakticky vzato je to menší zlo.
Biotechnické metody (pasti na roztoče, vyřezávání, oddělkaření etc.), také nezanechávají residua a nepřispívají k resistenci VD ...
Akorát je s nimi víc práce.
Šlechtění a selekce a testy hygienického chování a VSH jako princip dalšího chovu - to taky není k zahození ...
Není to tak snadné, jak to má Horst Fuchs se svými proprietami ..
Varroa Controller má taky něco do sebe ...
A až budeme mít možnost vyzkoušet HopGuard ...
http://www.betatechopproducts.com/produc...ontrol.php
http://www.honeybeesuite.com/tag/hopguard/
http://www.mannlakeltd.com/hopguard/
Jiří

Příspěvek: #790

Díky Jirko za odpo, teď jsem dočetl web p.Vítámváse a docela mě to zaujalo. Tudíž přečtu ještě dále doporučené.
Já budu mít oddělky letos, tak už pomalu sonduji, co bude potřeba a co bude nejlepší. Takže za každou radu předem děkuji. Jdu hledat téma "ošetřování, léčení oddělků".

Příspěvek: #791

(28.04.2014 17:52)Jiří Matl napsal(a):  ....V řádu dnů či cca do dvou týdnů z medu zmizí..

Přiznám se, že jsem nikdy nepátral po tom, jak je to s kyselinou mravenčí použitou k léčení a jejímu "odvětrání" z medu. Nebyl k tomu důvod, protože jsem nikdy kyselinu v době snůšky nepoužil. Nicméně letos mě dohnal můj vlastní systém vedení včelstev. Vzhledem k tomu, že 2/3 včelstev vedu na kompletní volné stavbě (3 roky), nelze v takovém případě hovořit o biotechnických opatřeních. U zbylé 1/3 je to jasné a tam používám metodu, kterou jsem si v minulosti osvojil. U volné stavby tuto metodu aplykovat nemohu a asi mi nezbyde nic jiného, než v případě prokázaného napadení kyselinu použít. Budu tedy muset vyhledat zdroje a zjistit nakolik může kyselina med ovlivnit/poškodit. Stejně jako Z. Klíma považuji letošní sezónu za velmi rizikovou.

Příspěvek: #792

Jeden takový dotaz.
Existuje nějaké řešení aplikace KM přímo na včelu při průchodu česnem? Něco jako mřížka s kulatými otvory, tloušťky cca 1cm a při průlezu by se včela "natřela" trochou KM. Viděl bych to jako tunýlek - uvnitř nasákavý materiál, zvenčí z každé strany plechová mřížka.
Díky za info
(Asi něco takového existuje, jen nevím, jak to pojmenovat a pak najít na fóru)

Příspěvek: #793

Kyselina jako taková se na včela neleje - působí její páry, takže není nutné dělat ne česnech turnikety.
Na principu, který popisuješ funguje Gabon, ale ten já nikdy ani neviděl na vlastní oči.
Gabon se věší mezi plásty tak, aby kolem něj včely mohly prolézat a pokud možno každá se o něj otřela.

Příspěvek: #794

Ano, KM se neleje, ani to nebyl účel. Měl jsem na mysli TOHLE tzv. BeeGate Máte s tím nějakou zkušenost?

(Ještě to musím prostudovat více, měl jsem za to, že obsahuje napuštěnou ředěnou KM nebo podobně.)

Příspěvek: #795

Dáváte někdo do včel KM dřív než po posledním vytáčení?

Příspěvek: #796

Ano, KM dávám tehdy, kdy je to pro dané včelstvo potřeba. Přednost má přežití včelstva. Pokud mají něco v medníkách, sundám je a dám jinam. Nebo kombinuji s t. zv. biotechnickými opatřeními (= kudla nebo pasti na roztoče na prvním zakladeném plodu po pl. přestávce). Protože ve snůšce KM nemusí mít patřičnou účinnost. Už jsem si letos takhle naběhl ...
Jiří

Příspěvek: #797

(28.04.2014 18:54)climax napsal(a):  

(28.04.2014 17:52)Jiří Matl napsal(a):  ....V řádu dnů či cca do dvou týdnů z medu zmizí..

Přiznám se, že jsem nikdy nepátral po tom, jak je to s kyselinou mravenčí použitou k léčení a jejímu "odvětrání" z medu. Nebyl k tomu důvod, protože jsem nikdy kyselinu v době snůšky nepoužil. Nicméně letos mě dohnal můj vlastní systém vedení včelstev. Vzhledem k tomu, že 2/3 včelstev vedu na kompletní volné stavbě (3 roky), nelze v takovém případě hovořit o biotechnických opatřeních. U zbylé 1/3 je to jasné a tam používám metodu, kterou jsem si v minulosti osvojil. U volné stavby tuto metodu aplykovat nemohu a asi mi nezbyde nic jiného, než v případě prokázaného napadení kyselinu použít. Budu tedy muset vyhledat zdroje a zjistit nakolik může kyselina med ovlivnit/poškodit. Stejně jako Z. Klíma považuji letošní sezónu za velmi rizikovou.

Bohuzel se mi to pri dnesni kontrole u jednoho vcelstva take potvrdilo, uz jsem si objednal KM a tu nalevaci flasku, houbicky mam doma
Honza

Příspěvek: #798

Včera večer som prvý krát použil odparovač Lysoň. Minulý rok som použil 85% KM, v dávke 50 ml na včelstvo, odparovač Nassenheider, umiestnený nad plodiskom v ďalšom nadstavku a prekrytý fóliou, aby sa neznižovala koncentrácia. Bál som sa použiť tento odparovač priamo do plodiska medzi včelstvo. Tento rok som bol rád, že som zohnal tie Lysone. Večer som teda Lysoň nasadil, ale otvorom HORE a prekryl fóliou. Nemal som k tomu žiadny návod a tak som teraz ráno začal hľadať po internete. Až na stránke ZO ČSV Zlín som našiel návod že sa necháva naplno otvorený a otvormi sa kladie DOLU a tak som šiel teraz ráno o šiestej obrátiť odparovač otvorom DOLU. Všimol som si, že na otvoroch odparovača bolo niečo skondenzované, neviem, či KM. Lysoň je na 120 ml KM, ja som dal 50 ml KM, ale 85 %, ako aj minulý rok. Teraz v nedeľu to chcem odstrániť, po 5 dňoch. Takéto dávkovanie som našiel v knihe F. Pohla Varroáza, pri univerzálnom odparovači. Používa to aj môj známy, dlhoročný včelár, ale má priamo univerzálne odpaerovače s Rakúska. Kladiem otázku: Môže KM pri odpare, ak sú otvory DOLU, odkvapkávať v podobe kvapaliny? Savý materiál v Lysoni drží KM pekne, priam sa v ňom KM stratila. Vraj je to materiál taký, ako v MITEGONE. Ale čo to bude robiť pri odpare, nebude to kondenzovať? To by ASI mohlo kvapkaním poškodiť včely a plod. Cez deň budem sledovať reakcie včelstiev, možno to potom otočím otvorom HORE. Ďakujem za vaše názory.

Příspěvek: #799

Nebude, ten kondenzát je jen na chladnější straně, řekněme že to bude vrch a tam zas máš ten savej materiál. Tohodle se neboj, nebude to odkapávat. Pokud teda nepřekročíš savost té výplně. Jinak vem si že formidol má 40ml 85%.

Příspěvek: #800

Kolegyně, kolegové, jiný kolega mi poslal své výsledky po nasazení odpařovače prodávaného firmou Baraník (http://www.baranik.sk/cz/vcelarske-potre...24-51_-htm ). Viděl jsem jej letos na jaře v Itálii, ač v trochu větší podobě a vím, že jej tam užívají hodně a na dlouho v podletí při zaklíckování M.
Dotaz: máte s ním někdo zkušenosti?

(30.07.2014 7:06)KarolJ napsal(a):  Včera večer som prvý krát použil odparovač Lysoň. ... Tento rok som bol rád, že som zohnal tie Lysone. Večer som teda Lysoň nasadil, ale otvorom HORE a prekryl fóliou. ... Nemal som k tomu žiadny návod a tak som teraz ráno začal hľadať po internete. Až na stránke ZO ČSV Zlín som našiel návod že sa necháva naplno otvorený a otvormi sa kladie DOLU a tak som šiel teraz ráno o šiestej obrátiť odparovač otvorom DOLU. .... Lysoň je na 120 ml KM, ja som dal 50 ml KM, ale 85 %, ako aj minulý rok. Teraz v nedeľu to chcem odstrániť, po 5 dňoch. Takéto dávkovanie som našiel v knihe F. Pohla Varroáza, pri univerzálnom odparovači. Používa to aj môj známy, dlhoročný včelár, ale má priamo univerzálne odpaerovače s Rakúska. Kladiem otázku: Môže KM pri odpare, ak sú otvory DOLU, odkvapkávať v podobe kvapaliny?

Odhaduji, že máte asi tu větší velikost http://www.vceliobchod.cz/odparovac-teka...0-ml-lyson ). Já mám ještě ty malé Lysoně (myslím na 60 ml) a ty musely být min. 3 a naplno otevřené, aby to mělo vůbec nějaký efekt.
Samozžejmě otvory dolů, to platí u všech odpařovačů tohoto typu, dávám je i na větvičky, aby neseděly přímo na rámkách, pod ně třeba polynet - síťku (proti vykusování a zalepování propolisem) a na to shora folii. Nic prokapávat nebude, žádný strach. 50 ml se odpaří velmi rychle, pokud ne, je něco špatně.
F. Pohl je dobrá inspirace, podobně i řada dalších vychytávek z Rakouska i od Němců
http://www.lwg.bayern.de/bienen/info/krankheiten/28880/
http://staff-www.uni-marburg.de/~ag-bien...trolle.pdf
http://www.magazinimker.de/downloads/bro...trolle.pdf
http://www.lwg.bayern.de/bienen/info/kra...l_0_25.pdf
či http://www.lwg.bayern.de/bienen/service/...url_22.pdf - tohle je zvlášť pozoruhodné - mají tam taky 3 pilíře ... ).
Za sebe věřím spíš Hobrafiltům či Yannickům, v současné době spíš většímu "nárazu" na počátku než dlouhodobosti, tedy těm Hobrafiltům. Ale to je jen moje zkušenost ...
Jiří