Pavel Holub
Posting Freak
Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
KM likviduje jen foretické roztoče. V buňkách pod víčky jsou v bezpečí. Proto jsem psal, že je špatně, když se KM aplikuje s odstupem. Pokud použiji zrovna KM, tak ji musím po třech až čtyřech dnech stříkat na utěrku nebo hobrafilt, nebo použít odpařovače, které stačí doplňovat jednou týdně. KM tam musí působit nepřetržitě těch 14 dnů, aby postihla celou generaci roztočů.
Dlouhodobě působí pak gabon a pásky hobrafiltu napuštěné KŠG. Ty jsem zrovna dneska dával do dvou včelstev, dostaly jednorázovku KM a dnes následuje KŠG. Dlouhodobé nosiče účinné látky nejprve likvidují roztoče usazené ve včelstvu a následně by měly likvidovat ty migrující. To začne být aktuální tak koncem srpna. Loni jsem takto musel ošetřovat něco málo přes polovinu včelstev, jsem zvědavý, jak to bude letos, zatím jen čtvery.
Dezorganizovaný.
|
|
Hlasování: | zajíc (+1), janR (+1), Jan Petřík (+1), goro (+1) |
19.08.2020 21:21 |
|
fofoja
Senior Member
Příspěvků: 251
Připojen(a): 27.06.2018
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Langstroth 2/3, Záriečie, 330 m.n.m.
|
|
Hlasování: | Kamik (+1), TomasK1 (+1), Albert Gross (+1) |
20.08.2020 8:03 |
|
TomasK1
Posting Freak
Příspěvků: 2.949
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
můžete mi prosím někdo vysvětlit, jak interpretovat informace o "přirozeném spadu" kleštíka v článku a grafu u článku, na který dal odkaz Fofoja a skutečně spočítaný spad kleštíka ve dnech, kdy je v úle vložen gabon?
Jestli tomu dobře rozumím, tak bez gabonu bych měl napočítat plus minus / řádově počty kleštíků, které jsou uvedené v grafu jako údaj "přirozený spad".
S vloženým gabonem bych pak měl napočítat ale podstatně více, řádově více spadlých kleštíků, než je počet uvedený v grafu jako údaj "přirozený spad". Je to tak? Nebo tomu rozumím blbě?
Jde mi o to, zjistit, zda při relativně nízkém spadu se jedná o situaci:
1/ nefunkční gabon, nehubí a proto nepadají kleštíci.
2/ funkční gabon, ale vložený na správném, ale včelstvo je málo napadané kleštíkem,
3/ funkční gabon, ale vložený na špatném místě, tudíž malý přenos účinné látky na včely
díky za vysvětlení nebo upozornění, že mi něco uniklo.
Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
|
|
Hlasování: | |
20.08.2020 15:33 |
|
goro
Moderátor
Příspěvků: 2.754
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
(20.08.2020 12:48)Albert Gross napsal(a): .. priemerne inteligentný včelár. Ak nie, tak si to nechá vysvetliť od kolegu, ktorý KM už dlhodobo používa.
....albert ja čítať viem, ale život má naučil nie všetkému napísanému veriť...
... preto som sa pýtal Jozefa, ktorý má skúsenosti s KM a jeho odpoveď sa zhoduje s tým, čo mi hovoril včelár od nás ktorý 12 rokov v boji s klieštikom nepoužíva u včiel nič iné ako KM"
skús mi teda ty vysvetliť primerane jednoducho priemernej inteligencii ( ktorú má väčšina včelárov) prečo ty používaš dlhodobý odparovač KM, ked podľa tvrdenia pani Dr.rer.nat Pia Aumeier, v článku na ktorý sa Vojto odvoláva stačí jedno ošetrenie KM a už len čakať na mŕtve klieštiky vypadávajúce z buniek ako sa liahnu včely...
prečo je ošetrenie s KM časove nie jednorázové ale musí pokryť celý 12 dňový cyklus...
Viď napr.
http://dvorsky.leos.sweb.cz/Kyselina/Pouziti_KM.pdf
...alebo aj tvoje príspevky o odparovačoch KM a ich dobe používania v úli?
..."ži a nechaj žiť"...
|
|
Hlasování: | Miroslav Vochozka (+1), Pavel Holub (+1), Jan Petřík (+1), patko79 (+1) |
20.08.2020 15:56 |
|
Albert Gross
Posting Freak
Příspěvků: 4.437
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Goro, liečenie s KM je alchýmia. Tu sú moje skúsenosti a poznatky. Prevažne som sa vzdelával tu http://www.pv.sk/vcely/index.asp, ale stále som len diletant.
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Aplik...6#pid13186
http://www.vcelarisobe.cz/2018/08/jak-to...mment-1478
KM používam 14 rokov a pamätáš si diskusie na včely.sk. Ja už na toto forum nemám prístup, pretože heslo mi nefunguje :
IZ9UGHVCE5HNPC55DZF1EVYBRS11JZEWM7HMKNBT2CKHE35XDEU4N14QU6XRHYFJEBD nevadí, ale bola to vojna 3 včelárov /rakyta,dilit,chmelkop/ proti celému foru ZA používanie KM, ako alternatívy. Chemici verzus kyselinári.
Mám odpovedať na prvú otázku ?
Podľa spadu bielych klieštikov v prvých dňoch po odpare KM sa dá zistiť či boli zasiahnuté aj VD pod viečkom. Ako to dosiahnuť, tak to je výzva pre priemerne inteligentného = každého včelára. Podmienky má každý iné a musí si zostaviť svoju skladačku.
Teraz mi polož dalšiu konkrétnu otázku z metodiky používania KM.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 20.08.2020 20:18 od Albert Gross.)
|
|
Hlasování: | janR (+1) |
20.08.2020 20:14 |
|
Boris
Senior Member
Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Kdo používáte ony osvědčené houbičky na odpařování KM, můžete prosím dát nějaký konkrétní odkaz nebo konkrétnější popis, o jaké houbičky se jedná?
"Normální na nádobí" nestačí, protože pod tím si každý může představit něco jiného. Já si nepředstavím nic, protože houbičky na nádobí nepoužívám.
Důležitý je aspoň materiál, rozměry... Díky.
Psalo se tady, že dáváte např. 30 ml na nástavek 39x24. To znamená, že když mám vč. na 3 VN (třebaže spodní není příliš obsazený, ale jsou tam např. pylové souše), měl bych na houbičku nalít najednou 90 ml 85% KM? A houbičku přímo na horní loučky horního nástavku? Rozumím tomu dobře?
Dno zakryté, očka zakrytá, česno otevřené naplno, tj. např. 1,5 x 30 cm?
Jak rychle se to má optimálně odpařovat? Ošetření opakovat?
7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
|
|
Hlasování: | |
26.08.2020 7:50 |
|
Josef Karliak
Posting Freak
Příspěvků: 1.641
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Cau, tohle jsem vytahnul nekde na netu, nevim uz kde.
V kuchyni jsou klasicky houibicky, kvadriky. Pak tyto uterky, v drogerce nejspise vedle tech houbicek. V baleni je treba 5 ruznych barev, rozmery zpravidla do 20x20 cm ...
Poslední mnou vyzkoušenou aplikační formou je tzv. houbičkový odpařovač. Nosičem kyseliny je při tomto ošetření houbička z čisté celulózy o rozměrech přibližně 20 x 18 cm (+,- 2 cm) určená pro mytí nádobí atp., běžně dostupná v každé drogerii. Houbička se položí na horní loučky posledního nástavku, při čemž je podložena dvěma dřevěnými hranolky cca 1,5 cm vysokými. Velmi důležité je u toho způsobu aplikace překrytí folií pro usměrnění kyseliny směrem do úlového prostředí. Ošetření mám zatím odzkoušeno následujícím způsobem. První den aplikace se kádinkou či jinou odměrkou odměří 60 ml 65 % kyseliny mravenčí a rozlije po povrchu houbičky, položené na rámcích a přikryje folií. Poté se za 48 hodin aplikuje shodným způsobem stejné množství kyseliny a po dalších 48 hodinách se suchá houbička ze včelstva vyjme. Toto je jedno ošetření. Za týden se opakuje stejným způsobem. Doporučuji podle intenzity varroózy u jednotlivých včelstev tuto aplikaci provést dvakrát v rozmezí červenec – konec srpna. Doporučuji houbičky před použitím řádně vyprat v teplé čisté vodě, bývají často napuštěny dezinfekčním prostředkem. Houbičky by měly být před použitím suché a tvrdé. Nespornou výhodou této metody je jednoduchost aplikace bez nutnosti plnění ve zvláštní nádobě a odpadá nutnost jakékoliv manipulace s rámky. Další aplikace kyseliny po 48 hod se děje pouhým odklopením folie, dolitím kyseliny a opětovným zakrytím. Při větším počtu včelstvem mohou být podstatné i minimální finanční náklady na toto ošetření, houbičky je možno použít vícekrát.
Chose
Edit (admin to spoji) : tyto uterky napoustim mimo ul, leju to na ne z flasky, mame vsak u sebe vodu pro oplach prstu (postrikovac dvoulitrovej). davam tolik, aby z toho nekapalo. Takto to pak dam na horni loucky pod strupkovou folii nad plodovy teleso. To vis bud spadu meliva (v pozdejsich mesicich) nebo u me je na strane proti cesnu, zpravidla nalevo pri pohledu zezadu.
Admine, nesel by prodlouzit cas pro editaci prispevky ??? Dikas. chose
Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.08.2020 8:10 od Josef Karliak.)
|
|
Hlasování: | |
26.08.2020 7:58 |
|
Boris
Senior Member
Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
OK, díky.
To všechno co jsi psal, jsi našel na netu, nebo to jsou tvoje zkušenosti?
60 ml máš pro kolik jakých nástavků (objem úlu)?
Roztoči hodně padají a matky jsou v pohodě?
EDIT:
Je ta houbička třeba něco jako toto?
Ptal jsem se v drogerii, ale běžně nic podobného nemají...
7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.08.2020 9:59 od Boris.)
|
|
Hlasování: | |
26.08.2020 9:50 |
|
Josef Karliak
Posting Freak
Příspěvků: 1.641
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Cau, ten velkej odstavec s diakritikou je z internetu, podle toho jsem i jel. A bez problemu.
Jinak ty kuchynsky houbickovy uterky pouzivam v tomto smyslu:https://www.xobaly.cz/ochrane-a-cistici-pomucky/houbova-uterka-5ks--cena-za-5ks-95-0056/?gclid=CjwKCAjwkJj6BRA-EiwA0ZVPVv74tgDcWG42nWTgpi4bqS4Qi6jn41CBUJP7r893XYRGxIh5N5wK6hoC-XIQAvD_BwE
Jen je hlavne proplachni, staci vlaznou vodou a nech uschnout. Jsou napusteny nejakou "srackou". Pak na to muzes lejt kyselinu, po troskach, saknou pomaleji, at to nelejes zbytecne mimo. Mam zkusenost, ze to pak muzu vzir rukou, ale hned si je pak oplachnu - proto ten postrikovac s sebou. Pouzivam tedy 65%, davam jen 1 uterky, uly mam 2xVN zpravidla, sem tam s 1xNN navic nebo VN navic. Brouci padaj, matky v poho. Pokud budes aplikovat KM za vyssich teplot, dej si ji do lednice nejdrive, at to neni pro holky sok. Ale pokud to neaplikujes primo nad plodiste a mas to nahore nad zasobama, daji to v pohode. Aspon podle mych zkusenosti.
Chose
Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
|
|
Hlasování: | Baktus (+1) |
26.08.2020 10:18 |
|