Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 4 Hlas(ů) - 4.25 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Aplikace kyseliny mravenčí
Autor Zpráva
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1241
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
V čem spočívá nevhodnost některých výše zmiňovaných houbiček? Ptám se proto, že mi chyběla jedna celulózová, a tak jsem místo ní použil nějakou obyčejnou s neznámým složením.
65% KM jsem předevčírem aplikoval všude stejně. Dnes počasí nevhodné chladno, déšť. Z celulózových houbiček proto po 2 dnech odpařeno cca 2/3 z 60 ml, ovšem z té neznámé houbičky se odpařilo všechno. Bojím se, že to bylo moc rychle, ale nevím, jestli to mohlo být tím jiným materiálem...?
V tomto úlu bylo na česně několik desítek mrtvolek včel nebo vyházeného plodu (jistě víc než 100). Roztoči taky padali. Doufám, že matka je ok.

7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
01.09.2020 19:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.437
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1242
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Tie farebné pri dlhšom odpare rozhryzú a zmiešajú s voskom a propolisom - na horných latkách sú farebné zbytky. Čistú celulozu a viskozu vynesú v neškodných vláknach von. Hobrafilt možno obsahuje aj keramický prach s rovnakým zložením, ako minerálna vlna, ale neskúšal som.
Bavlnená handrička by bola tiež neškodná. Treba si vyskúšať viac odparných knôtov v rovnakých podmienkach mimo úľa. Je predpoklad, že sa podobne budú správať aj v úli.
Odpar býva rôzny, ale pri jednorázovom to je vždy len odhad podmienok v čase liečenia. Vlhké daždivé počasie má rovnaký vplyv, ako odpar počas krmenia = vyššia vlhkosť, nižší odpar. Preto treba zvýšiť odparnú plochu, alebo koncentráci KM. Ak je predpoklad vysokých teplôt, tak vložím utierku večer so 70 % KM. Je zaujímavé, že len niekoľko cm2 v NH odparovači odparí rovnaké množstvo za 24 hod, ako dm2 utierky Huh Ak je utierka na latkách a zhora pritlačená, treba to odrátať z odparnej plochy. Atd.
Ak sú následkom liečenia uhynuté robotnice, kukly plodu pred letáčom a navyše spálená tráva, tak bol zásah OK. V niektorých včelstvách sú na podložke aj jemné biele šupinky mladých kukiel, ktoré včely odstránili. Je možné, že to je následok dobre vivinutého VSH. Matky majú priestor na únik a straty sú minimálne. Ak by však včely vedeli nadávať, tak by som ten preklad nechcel počuť Blush.
01.09.2020 22:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.641
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1243
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Cau,
presne jak pise Albert, ty barevny dokazou ohryzat nebo co je pro me horsi, prilepi mi je propolisem k louckam a oblepi je propolisem. Nestalo se mi ze by mi je uplne zrusily, ale ono staci i jen prilepeni propolisem k louckam a pak to skubu ja a muzu se z toho zvencnout. Jejich cena neni ale nijak zavratna a kdyz to funguje taky, proc to nepouzit.
Jinak pokud jsi mel pred ulem mrtvolky, je mozny ze to byly neduzivy nemocny vcely, ktery KM dorazila a tim jsi se jich zbavil, takze se neduh nebude sirit dale ve vcelstvu. Ja na jare podobne nakopnul prezivsi lonsky zlodejky, nebylo tam tolik mrtvolek venku (nevim kolik jich ale zmizelo behem dne kdyz u nich nejsem), po aplikaci jsem je nepoznal, jak se rozjely. Tim chci rict, pokud vidis po aplikaci vyhazenej plod a mrtvolky, nelamej nad nima hned hul Smile. Za predpokladu, ze z nosice kyseliny ta kyselina nekapala do ulicek a tim neposkozovala vcely, pokud jsem spravne pochopil ze jsi zde pouzil jiny nosic KM nez jinde, kde je to OK.
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
02.09.2020 7:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1244
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Právě to je mi divné, že v tom vlhkém počasí byl odpar rychlý. Dokonce byla ta houbička na plochu menší. Kyselina do uliček nekapala.
Jiný materiál houbičky včely nehryzaly, takže z tohoto pohledu ok.
Ještě jsem zapomněl - kromě těch mrtvolek byla na podložce i spousta ulámaných (asi) tykadel. To jsem nepochopil. Stalo se vám to taky někdy?

7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
02.09.2020 8:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.641
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1245
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Hoj,
tykadla nebo nohy ? Pokud to byly nohy a mrtvolky vcel, mohla tam bejt loupez a boj, zvlast s mrtvolkama vcel ...
Jinak me nic nenapada.
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
02.09.2020 8:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1246
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Byly to tykadla a to po celé podložce.

7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
02.09.2020 9:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.754
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #1247
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
neviem ako pôsobí kyselina mravčia na tykadla včiel, ale princíp kyselín v boji s klieštikom je o "leptaní" ...
(že by tykadlá odpadli od pár kyseliny?...to asi nie...)
Napríklad u šťavelky podobne ako mliečnej to funguje tak[/color], že poleptá klieštikovi sosák a on uhynie od hladu...
musí to ale byť, "not too much, not too little", pretože ak dáme málo, klieštik prežije, ak včely zmáčame veľmi, poleptá sosáky aj im...Confused

..."ži a nechaj žiť"...
02.09.2020 9:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 612
Připojen(a): 19.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1248
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
(02.09.2020 8:37)Josef Karliak napsal(a):  tykadla nebo nohy ? ... Jinak me nic nenapada.

Včelařím krátce, KM jsem použil jen dvakrát, ale upadnutá tykadla tam byla pokaždé, tak jsem myslel, že to je běžné.
02.09.2020 10:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.641
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1249
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Cau,
ja si toho nevsiml, pravda ze jsem se na podlozce povenoval spise VD Smile. Jestli budu letos mravencit, zamerim se i na to...
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
02.09.2020 10:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 612
Připojen(a): 19.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1250
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Přikládám fotku upadlých tykadel, pro ilustraci.
Pěkný den. m.
Hlasování: Boris (+1)
02.09.2020 12:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1251
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Jo, to je přesně ono.

7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
02.09.2020 13:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1252
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Obrázek není tak ostrý, ale zdá se mi, že tam jsou i bílá tykadla. Bílá se tam vyskytnou v případě dobře vyvinutého VSH (či SMR), ta tmavá tykadla mohou být ze včel, které se vyvinuly, ale už nebyly schopné opustit zavíčkovanou buňku a včely je vytahaly. Při čištění buněk jdou na podložku jako první tykadla, ta se při vytahování utrhnou, zbytek včely vynesou. Kdyby to byla loupež, tak tam by tam byly nohy a křídla.

Dezorganizovaný.
Hlasování:
indrah (+1), Ivík (+1), Boris (+1), Jan Petřík (+1), goro (+1)   Zobrazit vše

02.09.2020 19:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.437
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1253
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Je to síce masaker, ale stále je to lepšie, ako úhyn = z nášho uhla. Včely nepotrebujú včelára a jeho sofistikované zásahy. Ak by neboli komerčné včelstvá a roje, tak čo s tím ?
1. Mojžišova 1:28
GENESIS
— Boh ich požeh­nal a po­vedal im: Ploďte sa a množte sa, na­plňte zem a pod­maňte si ju! Panuj­te nad mor­skými rybami, nad nebes­kým vtác­tvom a nad všet­kou zverou, čo sa po­hybuje na zemi!
Hlasování: Petr Topiarz (+1), rudyger (+1), Medak (-1), edo (+1)
02.09.2020 20:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 612
Připojen(a): 19.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1254
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
(02.09.2020 19:52)Pavel Holub napsal(a):  Obrázek není tak ostrý, ale zdá se mi, že tam jsou i bílá tykadla. Bílá se tam vyskytnou v případě dobře vyvinutého VSH (či SMR).

Děkuju za vysvětlení, bílá tykadla tam byla a tak mě mělo napadnout, že se trhají při vynášení z buněk. Je to krásné logické vysvětlení jedné (pro mne) záhady.
Otázka: myslíte opravdu, že čištění buněk po aplikaci kyseliny mravenčí je "varroa senzitivní", nebo jen reakce na kyselinou poškozený plod?
M.
03.09.2020 9:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1255
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Po aplikaci KM možná došlo k poškození plodu a včely to vytahaly. Podle "rychlosti a dokonalosti úklidu" lze u včelstva hodnotit jeho hygienické chování, viz pin-test.

Dezorganizovaný.
Hlasování: goro (+1)
03.09.2020 9:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1256
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Je běžné, aby 10 dní po ukončení aplikace 65% KM (na houbičku) byl v úle pouze vybíhající plod a vajíčka? Tedy více než týdenní pauza v kladení matky?

7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
10.09.2020 19:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.641
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1257
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Cau,nevim, jestli je moje teorie spravna, ale muze to souvist s "vyrusenim" vcelstva/matky pri aplikaci KM, pripadne ovlivneni smyslu. Je mozny ale ze byl poskozen plod, ten vyhazen, proto se ted zda, ze byla plodova prestavka.
Samozrejme to tak bejt nemusi.
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
11.09.2020 7:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1258
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Plodová přestávka musela být, protože z vývojových stadií tam je jen vybíhající plod a vajíčka. Jinak by tam byl i starší plod.
Kromě toho tedy, bohužel, jedno včelstvo skončilo bez matky s nouzovými matečníkySad V tuto dobu je podle mě šance na oplození mizivá.

7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
11.09.2020 8:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
BOBC Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 280
Připojen(a): 20.04.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1259
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Boris už jsem plodovou přestávku při použití KM taky u některých včelstev pozoroval. Působí to takto asi na jak které včelstvo, asi v závislosti na odparu. Pokud některý dostanou větší ránu, asi udělají přestávku. V každém úle se ta KM myslím odpaří trochu jinak, i když je stejný úl, podobně silné osazenstvo a stejné množství KM a stejný způsob odpaření.

Přidám otázku: Pokud po KM padají i světlí roztoči, znamená to, že jsem je zasáhl i pod víčky a při líhnutí mladušek vypadnou nedorostlí roztoči? Nebo to znamená, že plod je napaden virem a včelky plod po aplikaci KM vyhazují i s nedorostlým roztočem? Asi jsou možné obě varianty, že?

Šumava 780 mnm, zateplené 39x24 (11 rámků)
11.09.2020 10:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1260
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Třetí je ta pravděpodobná, že spolu s líhnoucím se plodem vypadnou roztoči s nedokončeným vývojem, cca polovina osazenstva buňky.

Dezorganizovaný.
Hlasování: Albert Gross (+1), goro (+1), BOBC (+1)
11.09.2020 10:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Aplikace kyseliny šťavelové pokapem Pavel Zajicek 313 206.171 05.03.2024 20:21
Poslední příspěvek: Bronislav Gruna
  Kyselina mravenčí KaJi 325 250.953 28.12.2021 16:52
Poslední příspěvek: Louky
  Příprava roztoku kyseliny šťavelové PetrM 29 54.788 29.12.2019 17:35
Poslední příspěvek: Tomáš Blecha
  Kyselina mravenčí s nasazeným medníkem Libor V. 16 22.207 17.06.2015 7:04
Poslední příspěvek: Libor Dvořák
  Aplikace léčiv v podmetu při nízkých teplotách JKL 4 5.812 05.11.2014 23:17
Poslední příspěvek: Jaro - Vigor
  Ředění kyseliny mravenčí PetrM 14 55.965 17.03.2013 15:07
Poslední příspěvek: Milos Vcelarik

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies