Příspěvek: #1641

Ten tvůj balast nemá ani cenu číst.
Pokud nazýváš včelaře kteří prodávají ins.matky BF za ceny na odkazech za průměrné,at si ostatní o nic něco přečtou.Pak jim dojde kdo tu jede v lize průměrných.Ani jednmu z nich ty nesaháš ani po podrážku tenisek.
Nepotřebuju si volat o morální podporu,pohled na BF je čistě Tomův soukromej a jsem zvědav za jak dlouho ho začneš spojovat.
Na šveskách jsem několikrát nachytal i tebe,nejen co se cen týče,lžeš třeba v tom , že jsem psal že mi včely vydělaly na barák,napsal jsem že vydělaj a to je o dost jinačí.
Nevím jak jsi přišel na to,že hledám Kranku co donese 140 kg lesního medu-opět manipulativně lžeš ve svůj prospěch nikdy jsem nic takového nehledal.
Ty mně ničím neobdarováváš nikdy jsem tě o nic takového nežádal,ani nečekal ale rád bys aby to tak byloale moc to nefunguje no.,Opět manipulativně lžeš ve svůj prospěch,ale chápu tě žít s hystrionií nebude nic snadného.
Tvoje hodnocení BF nemá hodnotu o kterou se dá opřít,z velké části si to přeješ aby to tak bylo,ale nejedna zkušenost s BF je jiná než tvoje.
A jak tě člověk nachytá na lži,odmlčíš se neb ti nestojí za odpověd a v klidu se za 14 dní vrátíš,na foru jsi ale nepíšeš aby se na nachytání zapomělo...

Příspěvek: #1642

(30.06.2019 20:38)Misoka napsal(a):  Taky o ní uvažuji. U nás je hodně medovice, ale místní kraňka na ní dost prdí. Něco natahá, ale sbírá ji tak 1 týden v červnu. A je to ještě namíchaný s květovým nektarem (lípa a malina). Trochu mi vadí ty útoky na BF. Chápu, že kdysi byla správná volba Kraňka, ale s rostoucím oteplováním se i podmínky u nás mění a včelaři by neměli zůstat zamrzlí v čase.

Přesné!

Pamatuju si jako asi desetiletý kluk úděsné včely, nesmírně bodavé, ale soudruh Kraňky nedovolil dovážet a tak je chlapi vozili tajně v kapsách sak a kabátů ze Západu, tedy ti šťastlivci, kteří se tam dostali.

Když se Kraňky začaly šířit a lidi se k nám chodili z celého městečka koukat na včelaření bez skafandru, bez rukavic a kukly a máma viděla taky 4x víc medu (a místní důchodce truhlář nestíhal dodělávat medníky) a tak nějak to asi bylo v celé zemi, najednou soudruh Kraňku milostivě povolil.

Byl jsem silně proti BF, KTM jsem znal, ale nevěděl jsem, že je to on a on si tu ze mě dělal srandu, dá se to tu najít. A pak mi to konečně došlo, že jsem stejně tupej jako ti soudruzi. Je vedla ideologie (Kraňka byla imperialistická pavčela a socialistické včelařství se bude ubírat jinými směry) a mě odpor k čemukoli zrzavému. Kříženky Vlašky a včely tmavé, které se u nás všude v okolí chovaly, byly neskutečně agresivní, byly dny, že napadaly 50 i více metrů od úlů (když měly menzes a to měly skoro furt) a byly ZRZAVÉ.

Vigor pan Čermák přestal produkovat a tak přejdu na BF u většiny vč.

Příspěvek: #1643

(30.06.2019 22:06)KTM napsal(a):  odmlčíš se neb ti nestojí za odpověd

Lituji , ale při žádné lži mě nenachytal .
Co se týče toho, že mi nestoijíš za odpověď , tak skutečně Nikdy jsem neměl zájem s tebou komunikovat , vždy ses do komunikace vnutil i nyní si zabíráš můj čas .
Musel bych se upsat .
Dušoval jsi se , že na mě nebudeš už reagovat a bylo to jen divadlo , když ti došly argumenty a jak mimochodem když jsi ukázal jak se necítíš v tom , že před tebou ty včely utíkají .

Co se týče příspěvku o BF a lesním medu , existuje video ve kterém autor uvádí větu:
,, existuje taková teorie , Buckfast nenosí medovici , ale ........"
Od tohoto autora vím , že má linie Buckfastu co mu spadek nenosí , skončí s květem a už nic nedonesou , kdy jiné nosí .
Vytváříte pohádky .

Příspěvek: #1644

nechcem sa vám miešať do debaty- ale zrejme tohto roku musia mať všetci BF- lebo je veľa príspevkov o medovici ,melecitoze. Patrí to najme Misoka-ovi- ale ak je rozhodnutý za BF- je to jeho voľba ,ale nie je pravda že včely kraňské nie sú na medovicu. Čermákove Vigorky- myslím si, že sú včely top 1 na medovicu a znášku z lesov a lúk. Len toľko....

Příspěvek: #1645

Lzes v cenach rozhodne to nejsou ceny bezne a pokud nelzes zverejnujes jen a pouze tvoje zarucene informace ktere nemaji hodnotu viz ceny matek.Pak mi tu lzive cpes ze mam hledat Kranku co umi nanosit 140 kg medovice ale pravda je takova ze mne to vubec nezajima,mne odjakziva med obtezoval a rozhodne bych si nepridelaval praci.
Od zacatku tu neustale hodnotis BF a ten kdo nevidi tu skrytou stranku jsi ty a pro svou nemoc to nevidis.
Nejsi proste nikdo,nikdo verejne znamej od koho by psany text sel brat vazne,pouziva manipulaci ktera na nektere lidi u nas palati ani nikdy jsi sem nedal byt jedine foto,video nebo neco podobneho.Pises hezky to ano ale jen touhy a prani co se ti rodi nahore.Stejne jako jsi kdysi popisoval bodavost BF s Krankou ale jen "Tvoje" zkusenost nikdy jsi nedokazal dodat nic vic nez to co se deje u tebe,holt na nekoho to plati jinej hleda vic.Pohadky vytvaris ty to je na tom to nejvtipnejsi a prijed se podivat na rozdil ve sberu medovice Kranka x BF jeste nejmin tejden tocit nebudu a kdybych nebyl linej dal bych dalsi mednik a jsem preevedcen ze ho nanosi nekdo mozna uveri ze neni pravda ze BF nanosi vic medovice,ale jen nekdo.Je klide mozne ze tvuj autor ma BF co medovici nenosi ale to je jeho problem mne bez problemu.To je stejne jako s pokalenymi platy na tech starej to neni vubec videt a jiste ze u Kranky to casto neuvidis ale duvodem neni lzive tvrzeni ze BF spatne zimuje duvod je ten ze Kranka nenajde to co BF a nekdy to najde dost pozde a cato je to s melicitozou a pak na tom zimuje a kdyz dlouho nejsou prolety muze se to stat.Taky se mi to stalo ale da se lehko podchytit aby nezimovaly jen na same medovici a problem jde vyresit jednoduse.Tvoje rady a tvrzeni maji asi stejnou vahu jako kdyz pred casem vedeni ČSV doslova nabadalo (vzhledem k povolenim vydavanym ministerstvem nelegalnim,rocne jich neni vic jak 10 spis tak 3-4)k dovozu Kraňskych matek ze Slovinska,jako ze to jsou ty prave a jedinecne.Dukaz o tom ze to tak neni by podal dnes již bohužel zesnulí špičkový chovatel matek přítel Havlín.Pres vsechny jeho cesty do Slovinska,znamosti a dlouholete hledani tam nikdy nenasel matku podle nej vhodnou do jeho chovu.To se mu povedlo jen na zacatku.Zato ty ted uz ne pro mne bezejmeny ale skrývající svou identitu vis o matkach co nosi 140 kg a dalsi tvoje hoaxy o super Kranskych matkach.Kdybych nevedel kolik je ti let nebal bych se uvazovat o tom ze jsi jen v puberte a bavi te delat si z ostatnich p...l a stale dokola podavat "zarucene" informace o BF.Gratuluji ti k tvemu rozhledu a zkusenostem ohledne matek zvladnul jsi toho min.2mozna 3 x vic nez vetsina Elitnich chovatelů matek nejen u nas(a to chovatele na plny uvazek).To co jini zkousi a ladi pul zivota ty zvladnes za sezonu ci dve.Otazkou zustava hodnota takoveho hodnoceni a vylouceni chyb např.spatnou a nezvladnutou peci o vcely,neznalosti specifickych kroku behem roku v peci o např.BF je tam totiz rozdil,vliv prostredi atd.Jen zamerne plives jed a ja uz tusim proc.Tak jo plivej a hodnot dal to asi nicemu a nikomu neublíží.

Příspěvek: #1646

(01.07.2019 12:40)janR napsal(a):  nechcem sa vám miešať do debaty- ale zrejme tohto roku musia mať všetci BF- lebo je veľa príspevkov o medovici ,melecitoze. Patrí to najme Misoka-ovi- ale ak je rozhodnutý za BF- je to jeho voľba ,ale nie je pravda že včely kraňské nie sú na medovicu. Čermákove Vigorky- myslím si, že sú včely top 1 na medovicu a znášku z lesov a lúk. Len toľko....

Tak si ty Vigorky kupte. Možná se vám nedoneslo, že p Čermák skončil. Ale dělejte si co chcete, celý můj život vždy byli zpátečníci, a jsou dodneška, co chovají agresivní bastardy, pozůstatky včely tmavé a Vlašky co tu byly do příchodu Kraňky. A říkají, že sice bodají, ale medu přinesou víc, než ušlechtilé. To je příklad!!!!! Neříkám, že vy chováte bastardy, jen tvrdím, že slepě hájíte už překonanou a nesmyslně přešlechtěnou včelu na rychlý rozvoj a využití pouze nektaru.

Jsem naturelem velmi konzervativní, ale prostě vývoj se nezastavil. Napsal jsem jasné i pochopitelné argumenty o důvodech, proč Kraňky medovici nesbírají a nebo málo a vy jste se asi neobtěžovat to přečíst a už vůbec pochopit. Váš boj. Mám vyzkoušené, že se vlastnosti Vigorek každou další generací vytrácejí a jako oko v hlavě střežím ještě bílé F1, když nic jiného tak kvůli trubcům. F3 už nefungují.

Ve chvíli, kdy se tu objeví Kraňky, které umí využívat medovici a které SE NEROJÍ, v tu ránu se k nim vrátím. Zatím o takových nevím a na nějaké hokusy-pokusy jsem už docela starý.

Příspěvek: #1647

Já buckfastkám docela fandím a také jsem uvažoval o koupi, ale dle mého názoru (možná mylného) to nemá smysl Na našem území kde je zakraňkováno už v línii F1 ( pokud teda zainvestuji do ins. matky kterou budu rozchovávat) ji budu mít 50% a v další generaci to zase naředím. Proto si myslím, že by to mělo smyl tehdy pokud by se domluvil určitý okrsek včelařů, že zkusí BF, ale to by znamenalo, že by musel zredukovat počet kraňek v okolí a to je dost obtížné.
Zrovna v loni jsme to řešili na ZO, jeden včelař s tím přišel že chce chovat BF, celá organizace na nohou, že nám tu kraňku zkřivý. Tak jsem se jim snažil vysvětlit a potažmo i tomu včelaři, že tomu je naopak, že mi mu budeme prznit tu BF do který on zainvestuje.....když to slyšel i z jiné strany než od nás ( ode mě) tak od toho nakonec upustil.

Příspěvek: #1648

Naštěstí to u včel funguje jinak než si vy ve své ryzí teorii představujete. Kdyby to bylo jak si myslíte, byli by tu furt bastardi a Kraňka by se nikdy neprosadila.

Navíc trubci BF jsou silnější a "agresivnější" při bojích o matku při páření a tak vám budou velmi rychle zrznout i matky od zaručených Kraněk (tedy jejich dělnice) a to i když budete mít jen jednu BF a dokonce i jen její F1.

Příhoda. Na novém stan se mi polovina matek "zprcla" s něčím a jejich potomstvo pak bylo z větší či menší části zrzavé. Ale nejlepší vč jsem měl od matky úplně žluté, která se volně spářila s kdo ví čím. Až později jsem se od KTM dověděl, že v sousední vsi jsou od něj tři BF F1.

No a co se týče utopické představy jak omezujete někomu jeho včely (matky). No tak to si sám odpovídáte, že to je blbost. Ale dělá se to jinak a průkopníci Kraňky po r 1970 to dělali tak, že darovávali sousedům matky F1. Moje máma rozdala stovky matek a protože věděla (a to se dodnes namnoze nezměnilo), že mnozí nedokážou matku přidat, i jim je došla do vč "nainstalovat" když chtěla, aby se co nejdřív K rozšířila. Drtivě drtivá většina obdarovaných přišla pak matky nakoupit, mimochodem tehdy po 100,- Kčs, což byly tehdy zajímavé peníze. A přicházeli stále po následujích cca 25 let. On se málokdo rád spokojí s málem když vidí, že ta divná šedivá včela ve vedlejším úle má 5x, ale i víckrát víc medu a NEPÍCHÁ! Taky není rozbíhavá. Mimochodem i BF, které mám já od KTM, jsou extrémně hodné, nerozbíhavé a klidné a jasně vítězí s velmi ušlechtilou Kraňkou. Vážně jsou lepší.
Vypadá to blbě jako reklama, ale prostě jiné BF neznám.

A měkce šedivá K byla tehdy ve srovnání s tady chovanými včelami skutečně stejně nezvykle barevná, jako nyní BF, proti Kraňce.

Možná se váš kolega, jak jste mu BF rozmluvil, nedozví co píšu, jinak se připravte, že vám přijde "pěkně poděkovat"

Příspěvek: #1649

Tom 50 ja ich mám- mám aj nejaké domáce aj Sklenár, Na rozdiel od ostatných spomínaných Vigor neroja sa , vobec moja činnosť je pridavanie nastavkov a odoberanie medu-+ preliečenie. matky im nemením vôbec -idú vo vlastnom režime už asi cez 5 rokov a To hlavné po agáte mi donesú lúčny alebo medovic. med min 1 nastavok . Ostatné po agáte padla ,vymalované- Vigor nosí pracuje dalej, u nich nevidíte brady včiel, iba ak večer. Proste nenáročné na obsluhu . ... Ak ste si toto u nich nevšimli, tak si ich zrejme nezaslúžite.... Howgh..

Příspěvek: #1650

Tak možno alpské ekotypy kranky na medovicu kašlú...ale karpatské jej vedia doniest tolko,že toho majú včelári plné zuby

Příspěvek: #1651

A prodá někdo ty karpatské do zahraničí? Třeba na Moravu?

Příspěvek: #1652

(01.07.2019 14:28)Jiran napsal(a):  že tomu je naopak, že mi mu budeme prznit tu BF do který on zainvestuje.....když to slyšel i z jiné strany než od nás ( ode mě) tak od toho nakonec upustil.

Bylo tady v minulosti taky napsáno ,
prznit BF v generaci F1 ani moc nejde , jde jen zvednout její výkon . Prznit tak to až později . ( Ovšem u dobře udělané kraňky F1 to platí taky )
O BF 30-50 % by neměl být problém . A to jsou taky potom ty výroky o tom , že jim to nosí , atd.
O tom se učily děcka v základní škole o křížencích a generaci F1 a zvýšení výkonu .
To je zákonité , to pochopí i divoká liška v lese , že tato prostituce min. po jednu generaci musí fungovat .
Divit se tomu a pronášet nějaké výroky o tom , že ,, tomu nevěřil .....".., tak to může upřímně vyslovit jen úplné tupé pako .

Pokud má někdo kraňku co mu i bez tohoto heterozního efektu toto donese taky atd, tak potom ten srovnávaný volně oplozený BF materiál jsou sračky .
Ovšem i přes zvýšení výnosu , našli včelaři důvod , proč tu BF u sebe zrušili .

Divím se , že nikdo z propagátorů nepoložil zcela logickou otázku Proč . Co způsobilo , že i přes toto si spočítali , že se jim to nevyplatí , že to zrušili .
Asi to vědí , nebo je to nezajímá . Mě to zajímalo velice , nasypané peníze do kapsy .

Příspěvek: #1653

janR

nepochopil jsem o jaké včele píšete

Příspěvek: #1654

Písal som o Vigorkách-veď ste ma vyzvali aby som si ich kúpil,ja som Vám napísal ,že ich mám aj z mojou stručnou charakteristikou v mojej dosť nižžinej oblasti 230 nad.výš. Bf téma to nie je, ale tvrdiť že krańka nie je včela na medovicu je dosť pošetilé-len som reagoval na nepravdivé rozširované informácie nič viac. ...

Příspěvek: #1655

(01.07.2019 17:08)Jan Petřík napsal(a):  A prodá někdo ty karpatské do zahraničí? Třeba na Moravu?

Vozí sa vseličo z ukrajiny,ruska (karpatka,ukrajinska stepna,sredneruskaja,primorska) aj u nas sa šlachtí..sice sa clovek nedozvie uplnu pravdu co do toho namiešajú
Na medovicu je dobra carnica sokol...
http://www.medar.sk/medar/8-Chov-a-predaj-matiek

Příspěvek: #1656

Nejvtipnější naa tom vsem je,ze pokud by jste daly na Dawino jen kridla spadla byy vam brada jak to vychazi do Kraňky,casto tak moc ze jsou dle Dawina vic KRAŇKA nez nektere srovnavane matky z nasich vyssich chovu kde se neustale tvrdi ze probihaji testace a hodnoceni ovsem je neverejne takze hodnota 0. Velice casto se tvrdilo a tvrdi ze podle Dawina se pozna BF.Hmm a i proto pro jistotu se od nedavne doby posilaji JEN cele vcely aby se mohlo podle barvy soudit to co z loketniho indexu casto nejde poznat.Jinak caste odkazovani naa to ze duvod ruseni BF jsou obrovske penize a vcelareni s BF je desne drahe tak to je blbost pro nevzdelane skolacky,ti co jsou věci znalí nemaji nejmensi problem zajistit si inseminaci tady bez nakupu tech "drahych matek (a nepotrebuji k tomu ani umet inseminovat ani mit potrebne zarizeni,jen si parkrat zavolat)za cca 120-130€ coz vzhledem k platum jinde neni cena nijak zvlast premrstena kdyz tady ins.matky 1200-1800 + dotace a jsme na temer stejne cene.Mam i F4 zitra je nafotim je v nich uz i velky podil Kransky zbarvenych vcel a s tim co jsem kupoval tady bych se nebal srovnani.Navic pokud vcelmistr z jednoho naseho elitniho chovu,ktery nainseminoval a vychoval tisice matek rekne ze leta ma uz jen BFka tak by mne zajimalo ci slovo ma vetsi vahu.

Příspěvek: #1657

(01.07.2019 14:52)tom.50 napsal(a):  Naštěstí to u včel funguje jinak než si vy ve své ryzí teorii představujete. Kdyby to bylo jak si myslíte, byli by tu furt bastardi a Kraňka by se nikdy neprosadila.

Navíc trubci BF jsou silnější a "agresivnější" při bojích o matku při páření a tak vám budou velmi rychle zrznout i matky od zaručených Kraněk (tedy jejich dělnice) a to i když budete mít jen jednu BF a dokonce i jen její F1.

Příhoda. Na novém stan se mi polovina matek "zprcla" s něčím a jejich potomstvo pak bylo z větší či menší části zrzavé. Ale nejlepší vč jsem měl od matky úplně žluté, která se volně spářila s kdo ví čím. Až později jsem se od KTM dověděl, že v sousední vsi jsou od něj tři BF F1.

No a co se týče utopické představy jak omezujete někomu jeho včely (matky). No tak to si sám odpovídáte, že to je blbost. Ale dělá se to jinak a průkopníci Kraňky po r 1970 to dělali tak, že darovávali sousedům matky F1. Moje máma rozdala stovky matek a protože věděla (a to se dodnes namnoze nezměnilo), že mnozí nedokážou matku přidat, i jim je došla do vč "nainstalovat" když chtěla, aby se co nejdřív K rozšířila. Drtivě drtivá většina obdarovaných přišla pak matky nakoupit, mimochodem tehdy po 100,- Kčs, což byly tehdy zajímavé peníze. A přicházeli stále po následujích cca 25 let. On se málokdo rád spokojí s málem když vidí, že ta divná šedivá včela ve vedlejším úle má 5x, ale i víckrát víc medu a NEPÍCHÁ! Taky není rozbíhavá. Mimochodem i BF, které mám já od KTM, jsou extrémně hodné, nerozbíhavé a klidné a jasně vítězí s velmi ušlechtilou Kraňkou. Vážně jsou lepší.
Vypadá to blbě jako reklama, ale prostě jiné BF neznám.

A měkce šedivá K byla tehdy ve srovnání s tady chovanými včelami skutečně stejně nezvykle barevná, jako nyní BF, proti Kraňce.

Možná se váš kolega, jak jste mu BF rozmluvil, nedozví co píšu, jinak se připravte, že vám přijde "pěkně poděkovat"

Já si myslím, že genetika je v tomto případě neúprosná. I kdyby byly trubci BF silnější a agresivnější jak píšete tak pořád budou v minoritě a zase budu tam kde jsem psal a moje BF budou przněny K ( teda pokud to beru z téhle stránky)

Navíc teda : z dostupných informací z netu ....

V čem jsou speciální

Vyhraněnou a zásadní vlastností, kterou se BV liší od jiných plemen je především nerojivost. Pro tuto vlastnost je s oblibou a téměř výhradně chována profesionálními včelař v zahraničí. Má dobrou schopnost vyhledání a využití vzdálenějších zdrojů snůšky. Dobře využívá lesní medovicovou snůšku. Dobře staví. Ostatní vlastnosti jsou podobné, jako u ostatních plemen. Je to včela mírná, pevně sedící na plástech. Pro svou nenáročnost na obsluhu je tato včela chovná stále větším počtem chovatelů a její obliba roste. Nepotvrdily se obavy z extrémní bodavosti kříženců s kraňskou včelou.

....k tomu dodám, že takové vlastnosti má i moje kraňka


Jediné co nemám je přímé posouzení....
Nicméně se mu nebráním a klidně jednu matku zkusím ať teda vidím jestli je opravdu o tolik lepší...

Takže kdo máte BF a můžete mi udělat a poslat jednu matku ?

Příspěvek: #1658

Tak ted jsi mne totalne rozsekal,malem my praskla zilka,prej pro srovnani jednu matku nechci bejt drzej ale jak dlouho vcelaris a tos myslel zcela vazne ze bys srovnaval na jedne matce??ja mam pro srovnani cca 10 Kranek ruzne matky a neprijde mi to moc na to abych to hodnotil ktera a od jakeho chovatele je lepsi.Kazdopadne kazda jejich dcera u ktere je jasne ze ji oplodnil trubec BF je videt posun Co se tyce stavby tak se vsadim ze ti rozhodne nestavej jako BF.Aby tvoje porovnani melo smysl muselo by to byt aspon 15x 15 a to po nekolik let ale pokud je vic takovych jako ty co zo zkusi na jedne ci dvou matkach tak ano zustante u Kranky bude to lepsi.

Příspěvek: #1659

(30.06.2019 22:58)tom.50 napsal(a):  . . .
Vigor pan Čermák přestal produkovat a tak přejdu na BF u většiny vč.

Toto je zcela zcestná dezinformace. K. Čermák Vigorky stále produkuje, pouze omezil nové licence na rozchovy Vigorek.

Příspěvek: #1660

Panove, budte konkretni kdyz nekoho jmenujete. "Vcelmistr ma jen BF..., tomtomu velkochovateli padla cela vcelnice BF, atd.." Pokud mluvite pravdu, pak je to vec regionalne znama a muzete o ni verejne mluvit.

Jinak vase diskuze nema zadnou vahu, jsou to jen vzrusene kecy chovatelu dvou odlisnych plemen vyburcovane uprostred sezony prodeje matek anonymnim provokaterem, tazajicim se na prodej BF.

---

Admin me predbehl..