Příspěvek: #1661

(29.06.2019 11:45)pepa08 napsal(a):  Nevím ci mohu umělou otázku, ale prodává nekdo matku buckfast?

Vážený příteli,

mohu Vám nabídnout volně pářené BF královny. Ostrovně pářená matka byla prověřena u světoznámého chovatele matek Kelda Branstrupa.
Kontaktní adresu a počet matek mě prosím Vás zašlete na email: frantisek.reves@seznam.cz
Beru už jen objednávky na příští chovatelskou sezonu.
Cena jedné nedotované matičky je 500,- kč + poštovné.

S úctou

František Reves

Příspěvek: #1662

Povoleni k dovozu genetickeho materialu ze zahranici i od ceskych dozorovych organu mate?

Příspěvek: #1663

Povolení na dovoz je nesmysl uz vic jak rok to resim a jedine co to zmeni je zaloba na Českou Republiku.
Nebo jinak Frey podle jakeho zakona a prosim presne paragraf ci odkaz je dovoz matek jen na povoleni??A samozrejmne i zakonem vysvetlene co je šlechteni a kdo to provadí.Zatim si z tou odpovedi nevi rady ani pravni oddeleni MZE ty vis mozna vic a konecne v tom bude jasno.Zatim nikdo takovej zakon nenasel.A neni moje vina ze neni a jeste nezapomen ze jsme platni clenove EU a co z toho plyne.Dik

Příspěvek: #1664

A proc nejsi Frey konkretni??90% zaarucenych informaci co se tyce krizencu a uhynu po cele republice sem dava pro vetsinu Anonim JrM a ten vam nikdy nerekne kde a komu.Ty spickove matky maji jen vyvoleni a ne liga prumernych jak pise.Ale diskuze s ligou podprumernych mu nevadi.Jen jr vecna skoda ze sem na VF nikdy nedal fotku,odkaz,nic jen jeho romany-nicotnej balast.

Příspěvek: #1665

Pro dovoz tohoto genetického materiálu by jsi měl mít ty i kolega:

1. Sledovatelné povolení dané země původu k převozu materiálu v rámci EU - tzv. Tracers.
2. V ČR se k tomuto dovozu povinně vyjadřuje Ministerstvo zemědělství.
3. Toto své stanovisko opírá o vyjádření živočišné plemenářské inspekce.

Stanoviska dvou posledních subjektů jsou k Vašim dovozům negativní. Tudíž Vaše dovozy BF jsou nelegální protože členské země mohou v případech ochrany genetického materiálu živočišných a rostlinných druhů v konkrétních případech omezit svobodu volného obchodu v rámci EU a je pouze otázkou času, kdy se Vámi začne někdo zabývat v trestněprávní rovině.

A jdu včelařit, nechci zabřednout do Vaší diskuze.

Příspěvek: #1666

(02.07.2019 10:52)KTM napsal(a):  Tak ted jsi mne totalne rozsekal,malem my praskla zilka,prej pro srovnani jednu matku nechci bejt drzej ale jak dlouho vcelaris a tos myslel zcela vazne ze bys srovnaval na jedne matce??ja mam pro srovnani cca 10 Kranek ruzne matky a neprijde mi to moc na to abych to hodnotil ktera a od jakeho chovatele je lepsi.Kazdopadne kazda jejich dcera u ktere je jasne ze ji oplodnil trubec BF je videt posun Co se tyce stavby tak se vsadim ze ti rozhodne nestavej jako BF.Aby tvoje porovnani melo smysl muselo by to byt aspon 15x 15 a to po nekolik let ale pokud je vic takovych jako ty co zo zkusi na jedne ci dvou matkach tak ano zustante u Kranky bude to lepsi.

To se omlouvám, nechtěl bych Vás mít na svědomí....
Máte pravdu, asi zůstanu u své kraňky, u té si nemusím pořizovat 10 nových matek abych zjistil, že se v ničem nevymyká.

Příspěvek: #1667

(02.07.2019 14:15)KTM napsal(a):  Nebo jinak Frey podle jakeho zakona a prosim presne paragraf ci odkaz je dovoz matek jen na povoleni??A samozrejmne i zakonem vysvetlene co je šlechteni a kdo to provadí.

Nečekaně je něco málo v Plemenářském zákoně: http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-154

§ 20 - (4) K plemenitbě včel se používá přirozená plemenitba nebo inseminace včelích matek. K plemenitbě včel mohou být využívána pouze plemenná včelstva nebo sperma včely medonosné kraňské.

§ 21 - (9) Včely, plemenné ryby a jejich plemenný materiál lze přemísťovat z jiných členských států Evropské unie nebo dovážet ze třetích zemí na území České republiky jen se souhlasem ministerstva.

§ 26 - Přestupky fyzických osob (§ 27 pak přestupky právnických osob)
... se dopustí přestupku tím, že: h) v rozporu s § 21 odst. 9 přemístí z jiných členských států včely nebo plemenné ryby nebo jejich plemenný materiál nebo je doveze ze třetích zemí na území České republiky bez souhlasu ministerstva

Příspěvek: #1668

(02.07.2019 13:53)František Reves napsal(a):  

(29.06.2019 11:45)pepa08 napsal(a):  Nevím ci mohu umělou otázku, ale prodává nekdo matku buckfast?

Vážený příteli,

mohu Vám nabídnout volně pářené BF královny. Ostrovně pářená matka byla prověřena u světoznámého chovatele matek Kelda Branstrupa.
Kontaktní adresu a počet matek mě prosím Vás zašlete na email: frantisek.reves@seznam.cz
Beru už jen objednávky na příští chovatelskou sezonu.
Cena jedné nedotované matičky je 500,- kč + poštovné.

S úctou

František Reves

Máte vypnutú možnosť posielania súkromných správ, viete mi na seba poslať kontakt?
Ďakujem

Příspěvek: #1669

A jaká je tam sankce za ten přestupek?

Příspěvek: #1670

Tak jo taze zase zbytecna vec je videt ze nerozumis textu.Mne zajima zakon kterej popisuje co je plemenitba.To co tvrdis ty je blbost nedokazou si s tim poradit ani na ministerstvu a poslaly lepsi odpovede nez ty.Vis neber to zla ale ty nesmyslny prispevky vyraby ti co pisou jako ty.Pises hlouposti co se tyce ochrany gen.zdroju hele uprimne kolikrat jsi se ptal tam kde to resi cily na MZE??vis na co dojedou??ZADNEJ zakon neurcuje ze dovoz povoluje Ministerstvo nikde se neda nalezt ani nedokazou napsat zneni takze uz jen toto co vyzaduji je protipravni a protiustavni dohoda mezi MZE a plemenarskou inspekci.Se sledovanim rovnez nepises presne To zadava ten od koho se to posila a jeho veterina to posila naa SVS to ze vyzadujou povoleni a ze je to nezakone vedi sami.Delali na mne Bubu bu a nakonec zjistily ze se radsi spakujou.Pokud by mnee chtely dat pokutu jak slibovali rad bych se snima sesel u soudu.Pokud by to co pisu nebyla pravda proc mne jednoduse neodpalkuji znenim zakona kterej vyzaduje povoleni a jasne zneni toho co je plemenitba.Nic takoveho neni a fobre to vedi ze by to bylo lehce postizitelne a chobotnice konci u dotaci na matky neb se staci podivat kdo sedi na plemenarske ins.Dalsi znama vec je ze pokud si podas zadost neexistuje zadna predloha (vsimnul jsi si ze i na vetsi hlouposti jsou presne tistene zadosti??) musis si neco sesmolit.Pote co ti prijde zamintnuti mas pravo se proti nemu odvolat a jistevis ze na to ti musi take prijit v zakonne lhute vyjadreni.Nikdy ti uz nic neprijde (jak by nohlo na to co neexisstuje) takze tim padem se to da posleze pozadovat za povolene.Vsechno ma svuj danej postup a radoby dovoz matek nena zadnou vyjimku na vyadrovani se.Pokud tomu neveris vem kus papiru sesmol to na BF az ti prijde zamitnuti podej do 14 dnu nesouhlas a ze zadas oduvodneni.Pak mi dej vedet jak jsi dopadnul.Prijde ti to fér?Nelze si vynucovat neco co nema oporu v zakone a ja za to nemuzu to je problem zakonodarce.Dodnes mi neprisla odoved kdo je clenem komise ktera rozhoduje o dovozech a jake je jejich zarazeni na Ministerstvu a jak jiste vis na to ma pravo kazdy obcan teto zemne.A jejich prvni odpovedi jsou jak pres kopirak protoze je pise nekdo z plemenarske komise cili clen ČSV.Uz dvakrat mi pan ministerky rada zapomel sdelit kdo tu odpoved psal ,na moje dalsi otazky by my odpoved dle zakona mela dorazit do dvou dnu pak to nebude ve lhute ale jsem presvedcen ze opet nic neprijde a dal budou delat mrtvy brouky.Takze asi tak.

---

Tady fotky ze vcelstva kde je F4 (3 letá)volne oplozovana a jak je videt polovina vcel ma otce Kraňského.Je jasne videt ze jsem zapomel dodat ramky kam jsem mel ale prostě není čas.Vlastnosti stale paradni a jsem presvedcen ze by dali jeste 20 kg medovice kdybych nezapomel dat dalsi mednik.

---

Co jsou plemnna vcelstva je jasne napsano.Musi byt v plemenne knize statu odkud se dovazi a dalsi podminky cily pokud toto nesplnuji je snad jasne ze se nejedna o Plemnena vcelstva na ktere to plati.Jezku takhle hloupe to z kraje posilaly i z MZE ale k A si dodej i B ne jen hloupe kopirovani textu a pak si najdi co jsou plemenna vcelstva v DE.no jo no holt dalsi paskvil od nasich uredniku...

Příspěvek: #1671

Jenže ty neprovádíš a priori plemenitbu. Řešíme dovoz, to je rozdíl. Dle zákona si můžeš jako jedinec šlechtit co chceš, ale nesmíš sem bez povolení dovážet jiný genetický materiál ze zahraničí. Dále si pleteš státní Českou plemenářskou inspekci a Chovatelskou komisi ČSV. Uznávám, že jsem BF ze zahraniční nikdy nedovážel, v tom budeš mít zkušeností více ty, tudíž nejsem schopen posoudit, zda existují nějaké díry v zákoně. Pokud tam jsou jak popisuješ, mělo by se to narovnat a já pevně doufám, že to někdo narovná, protože ne každý chce mít v úlech křížence BF a kraňské včely, tak jako to mají na západě.

Příspěvek: #1672

(02.07.2019 16:00)jezek_obecny napsal(a):  

(02.07.2019 14:15)KTM napsal(a):  Nebo jinak Frey podle jakeho zakona a prosim presne paragraf ci odkaz je dovoz matek jen na povoleni??A samozrejmne i zakonem vysvetlene co je šlechteni a kdo to provadí.

Nečekaně je něco málo v Plemenářském zákoně: http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-154

§ 20 - (4) K plemenitbě včel se používá přirozená plemenitba nebo inseminace včelích matek. K plemenitbě včel mohou být využívána pouze plemenná včelstva nebo sperma včely medonosné kraňské.

§ 21 - (9) Včely, plemenné ryby a jejich plemenný materiál lze přemísťovat z jiných členských států Evropské unie nebo dovážet ze třetích zemí na území České republiky jen se souhlasem ministerstva.

§ 26 - Přestupky fyzických osob (§ 27 pak přestupky právnických osob)
... se dopustí přestupku tím, že: h) v rozporu s § 21 odst. 9 přemístí z jiných členských států včely nebo plemenné ryby nebo jejich plemenný materiál nebo je doveze ze třetích zemí na území České republiky bez souhlasu ministerstva

Tenhle zákon v tomto znění je neplatný. Je totiž v rozporu se zákonem EU, který nic takového neříká natož nařizuje. Zákony EU jsou vždy nadřazeny nad zákony členských států. ČR nevyjímaje, naši zástupci to podepsali v přístupových dohodách...takže..

Příspěvek: #1673

Co je to "včela kraňská podle Zákona"?

Příspěvek: #1674

Frey nepisu to tak abych te nastval snad to tak je.Hele mas pravdu ale k tomu dovozu kdyz se chces drzet toho zakona si najdi to B a to je to co je plemenna kniha a tedy co to jsou plemena vcelstva.Podle zaakona co plati v EU tak matky ktere ja beru nejsou v te spravne plemene knize a tudiz nemohou se na ne vztahovat nesmysly o dovozu.Navic co napsal bohemia gall je dane.A tech preslapu za co by tohle bylo napadnutelne by bylo daleko vic a za vic veci aa zklamu te tohle nikdo nenarovna tak aby tu byla Kranka.Napadnutelne je uz jen vyrok zachování geneticke pro celou republiku To neni ani v jednom unijnim statu a uz to je napadnutelne.Stale vam odpurcum nedochazi proc to nikdo nechce resit??Hele s pravdou ven Sestrenka dela ve firmne ktera od roku 2005 zpracovava dotace pro zadatele ze vsech moznych okruhu.Bylo a je mi to proti srsti ale nakonec jak mi rekla proc toho nevyuzit.Stalo to neco medoviny a medu do Praglu nejaky telefonovani a vysvetlovani a pak obrovsky dlouhej smych jestly tohle myslej na MZE vazne.Ja to napadat nebudu ja mam klid at zacnou oni.A v ty firmne je rada lidi co maj velkej zaber co se tyce EU zakonu.Proto jsem si skalopevne jistej taam neni v rozporu jen jedna vec tam je v rozporu pulka toho nesmyslu tak asi tak,no.Jednina moznost je vystoupeni z EU a zavedeni vlady ala Komunosmus.Hele okrsky a podobne Ok ale vazne si myslis ze je mozne v nekterem clenskem statu zakazat chov Vcely medonosne??Jses si jistej ze si to pletu?Vis kdo byl predkladatelem toho nesmyslu??Spoj si jmena a je to jasny ale ty zrejmne ty jmena neznas protozeto propojeni je tam vic nez zjevny...

Příspěvek: #1675

Mě nenaštveš, nejsem v tom osobně zaangažovaný, ani nemám na vrcholu sezóny čas na hluboké diskuze na VF. Pokud nám sem z Polska opakovaně dovážejí desítky tun masa se salmonelou a tento stát se není legislativně schopen, právě díky Lisabonské smlouvě, bránit proti dovozu materiálu, který přímo ohrožuje na zdraví lidi. Pak máte pravdu, že se asi vlastními zákony neubrání proti dovozu BF. Je to smutné, že jsme za pár kilometrů cyklostezek a pár penězovodů k tyjící dotační šlechtě, vyměnili národní suverenitu.

Příspěvek: #1676

(01.07.2019 18:04)janR napsal(a):  Písal som o Vigorkách-veď ste ma vyzvali aby som si ich kúpil,ja som Vám napísal ,že ich mám aj z mojou stručnou charakteristikou v mojej dosť nižžinej oblasti 230 nad.výš. Bf téma to nie je, ale tvrdiť že krańka nie je včela na medovicu je dosť pošetilé-len som reagoval na nepravdivé rozširované informácie nič viac. ...

Aha, nepochopil jste ironii, omlouvám se. Vigor už není, pan Čermák skončil a proto jsem vám napsal, ironicky, abyste si je koupil, chápete?

Proto jdu do BF, protože Vigor už neumím koupit a nevím o jiné matce K, která by uměla najít a nanosit medovici. BF to umí vždycky a NEROJÍ SE.

---

(02.07.2019 12:06)Havelka Jan napsal(a):  

(30.06.2019 22:58)tom.50 napsal(a):  . . .
Vigor pan Čermák přestal produkovat a tak přejdu na BF u většiny vč.

Toto je zcela zcestná dezinformace. K. Čermák Vigorky stále produkuje, pouze omezil nové licence na rozchovy Vigorek.

Ano, máte asi pravdu, děkuju za vaši informaci, nevím, vycházím z toho, co mi pan Čermák napsal a v jeho velmi stručném dopise (mailu) to není jednoznačně řečeno. (můj dotaz ale byl, v souladu s vaším tvrzením, na licenci). Nicméně, čekací doba je úděsná a cena ještě strašnější a když připočítám, že matku dodá pozdě (jinak to asi u inseminek ani nejde) a ještě týž rok jí vč mění - stalo se to mě 2x, jednou nezačla klást a pan Čermák mi jí bezplatně, ale až v dalším roce vyměnil a vloni se to stalo kamarádovi po 3 letech čekání a dodána byla až po urgenci, že jí ještě do zimy vyměnily, pak považuju Vigor za něco, co mě a mému kamarádovi nefunguje.

---

Fray

Ano, on každý bič (a EU není nic jiného než bič) má taky ještě druhý konec!

---

Frey - omluva za zkomolení, ale už nelze editovat

---

KTM - nadělám ti rámků že je neuneseš, chceš? v zimě, platí?

Příspěvek: #1677

..Tom 50......inseminek ani nejde) a ještě týž rok jí včely mění - stalo se to mě 2x, jednou nezačla klást ............... že jí ještě do zimy vyměnily.......

--------------/// Je dobré vědět , že u inseminek BF toto takto určitě není a nestává se jim to , že to takto nedobře to funguje jen u matek Vigor .
Ovšem ale já vím o takových , co s matkami BF měli větší potíže . Ucpané , úhyny , výměny výměny v listopadu ,vysoké procenta .



KTM .......... informaci co se tyce krizencu a uhynu po cele republice sem davá......................
-----------------------//// Toto je nepravdivá informace -- Prosím doložit kde jsem zmínil to o těch úhynech po celé republice . Doložit .
Já jsem Uvedl svou zkušenost a případy o kterých vím , které mám zmapované . Celou republiku neznám a nikdy jsem to netvrdil . Takže doložit .

Co se týče umělé bouře ve sklenici vody ohledně nějakých cen matek BF a výhodnosti jejich následné inseminace , tak jedním z těch kdo měl nějaké matky za 500 euro , byl třeba Jiří Přeslička .
Vím o lidech co si od něj brali materiál k inseminaci .
To že matky v této ceně měl , řekl bych nebude tajemstvím , protože se s tím nijak netajil . Mimo jiné vylučuji , aby o tom nevěděl třeba jeho druhé já Pavel Holub .Měl odběr i od lidí z tohoto fóra
Holt , někdo matky BF za těch 120 euro asi nekupuje , zřejmě někdo přemýšlí i tak , že se vyplatí zaplatit více . Třeba v provoze pár set včelstev , kde se kila navíc a případná odolnost proti zátěži počítá . Nebo aspoň naděje odolnosti . Taky vliv ohledně produktivity práce . No není vše vždy jak se to píše .
Viděl jsem ceny i nad 500 euro a k tomu uvedeno, že to je určeno pro velkovčelaře .

Těch 8000,- v tomto ohledu není zas tak moc . Možná zaplatili třeba málo , když to zrušili jako nevýhodné .
Tolik k nějakému lhaní o cenách .

Ty fotky jsou zbytečné Nějak jsem nepochopil , co že by na nich mělo být nezvyklého , před čím by si měl člověk sednout na zadek . Ani nikdo nezpochybňoval , že jde najít dobře nabušené hybridy ,já mám k porovnání třeba i hybrid tří vzdálených plemen s čerstvým heterozním efektem . Bf část původu je toho samého chovatele co bereš ty . Plus zvýšeno o další procenta a další a další . Pěkně vedle mých tahounů . Ale trubce z toho nevypustím ani jednoho .

Příspěvek: #1678

(03.07.2019 21:01)JrM napsal(a):  ..Tom 50......inseminek ani nejde) a ještě týž rok jí včely mění - stalo se to mě 2x, jednou nezačla klást ............... že jí ještě do zimy vyměnily.......

--------------/// Je dobré vědět , že u inseminek BF toto takto určitě není a nestává se jim to , že to takto nedobře to funguje jen u matek Vigor .
Ovšem ale já vím o takových , co s matkami BF měli větší potíže . Ucpané , úhyny , výměny výměny v listopadu ,vysoké procenta .



KTM .......... informaci co se tyce krizencu a uhynu po cele republice sem davá......................
-----------------------//// Toto je nepravdivá informace -- Prosím doložit kde jsem zmínil to o těch úhynech po celé republice . Doložit .
Já jsem Uvedl svou zkušenost a případy o kterých vím , které mám zmapované . Celou republiku neznám a nikdy jsem to netvrdil . Takže doložit .

Co se týče umělé bouře ve sklenici vody ohledně nějakých cen matek BF a výhodnosti jejich následné inseminace , tak jedním z těch kdo měl nějaké matky za 500 euro , byl třeba Jiří Přeslička .
Vím o lidech co si od něj brali materiál k inseminaci .
To že matky v této ceně měl , řekl bych nebude tajemstvím , protože se s tím nijak netajil . Mimo jiné vylučuji , aby o tom nevěděl třeba jeho druhé já Pavel Holub .Měl odběr i od lidí z tohoto fóra
Holt , někdo matky BF za těch 120 euro asi nekupuje , zřejmě někdo přemýšlí i tak , že se vyplatí zaplatit více . Třeba v provoze pár set včelstev , kde se kila navíc a případná odolnost proti zátěži počítá . Nebo aspoň naděje odolnosti . Taky vliv ohledně produktivity práce . No není vše vždy jak se to píše .
Viděl jsem ceny i nad 500 euro a k tomu uvedeno, že to je určeno pro velkovčelaře .

Těch 8000,- v tomto ohledu není zas tak moc . Možná zaplatili třeba málo , když to zrušili jako nevýhodné .
Tolik k nějakému lhaní o cenách .

Ty fotky jsou zbytečné Nějak jsem nepochopil , co že by na nich mělo být nezvyklého , před čím by si měl člověk sednout na zadek . Ani nikdo nezpochybňoval , že jde najít dobře nabušené hybridy ,já mám k porovnání třeba i hybrid tří vzdálených plemen s čerstvým heterozním efektem . Bf část původu je toho samého chovatele co bereš ty . Plus zvýšeno o další procenta a další a další . Pěkně vedle mých tahounů . Ale trubce z toho nevypustím ani jednoho .

Jen poznámka. Mezi liniemi včel je větší rozdíl než mezi plemeny. Některé linie kraněk strčí BF co se sběru medovice týče do kapsy, třeba vigorky. Náš materiál z Dolu sbírá medovici stejně dobře jako BF a lipový med lepší. Výhodou BF je nerojivost to kraňka nemá. Jinak má spíše nevýhody.

Příspěvek: #1679

To by někdo měl definovat, která, nebo čí kraňská včela je ta pravá kraňská, jediný etalon. Apis mellifera carpatica není včela kraňská, to jí pokranštili jen z politických důvodů. To všechno je dopad dlouhodobého působení ČSV a Dolu. Bordel, a bude větší.

Příspěvek: #1680

Moje zkušenost s matkami z Dolu / je to, ale již pár let a jen jedno stanoviště u lesa . 2 nástavky X 11 rámků plodiště , medníky podle potřeby:
řepka - průměr, lípa - nadprůměr, medovice - slabota ,nebo žádná.
Je to myšleno oproti dalším dvojím stanovištím,kde byli matky od p. Kašpara a místní směska. F.V.