Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

Petice za zrušení povinnosti vyšetření zimní měli u včel
Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 4 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Časopis Včelařství
Autor Zpráva
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #601
RE: Časopis Včelařství
Na druhou stranu, o čem pořád psát o včelách, všechno je napsané několikrát, ti kteří se nezajímají do hloubky, ve které je to ale pokaždé jinak to mají celkem nudné.
Každému pisateli musí po pětisté stránce dojít témata.

Takže buďme rádi že díky turbulencím je o čem psát. Co tak sleduji, tak ty turbulence tam zabíraly značný díl už před deseti lety.
A naštěstí se turbí stále. Můžete se těšit na další číslo. Smile

Jen dotaz, byly tam nyní petice pracujících včelařů na podporu vedení jako tehdy co pamatuji já? To by zase mohly být petice včel co by jej odsoudily - tedy to minulé a podpořily současné. Smile My starší jsme na to zvyklí a bylo by zase o čem psát.

Dokud nepřijde jaro.
07.01.2014 20:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.279
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #602
RE: Časopis Včelařství
Jan Vondrák napsal(a):pro současné vedení ČSV bych pracovat nemohl.

Které? Ono se to v sobotu trochu zamíchalo.

Litoměřice - Lbín , 550 mnm, 39x24 Lysoň a EPS

Hlasování: Martin z Toho Lesa (+1)
08.01.2014 0:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.332
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #603
RE: Časopis Včelařství
(07.01.2014 20:18)Jan Vondrák napsal(a):  Ať chceme nebo ne, pracovní prostředí nás s každým dnem mění ke svému obrazu. Je-li zatuchlé a křivé, nelze z něj vyjít se ctí a rovnými zády.

Těžko mluvit o rovných zádech, když k platu redaktora náleží ještě bakšiš ve formě NVT Repro jako dodavatele předražených grafických služeb... Jen nevím zdali by ti tuto slepičku snášející vajíčka Ingrovi přepustili Smile Uvidíme zdali nové vedení bude mít zájem na narovnání všech těchto podivností...



(07.01.2014 20:18)Jan Vondrák napsal(a):  Když jste to ještě pořád ochotní dotovat svými penězi.

Honzo nechci Ti brát iluze, ale časopis Včelařství je financován z dotací, tedy tuhle taškařici platíš, jakožto daňový poplatník, ať chceš nebo ne...
Hlasování: Doktor (+1), Martin z Toho Lesa (+1), bohemia.gall (+1), Milan Havelka (+1), KaJi (+1)
08.01.2014 1:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Vondrák Offline
Member
***

Příspěvků: 171
Připojen(a): 15.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #604
RE: Časopis Včelařství
(08.01.2014 0:40)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Které? Ono se to v sobotu trochu zamíchalo.

Aha, díky za upozornění. To staré. "Nové" nemohu soudit předem, většinu z nich neznám. Ale zůstávám silně skeptický a počkám si.



(08.01.2014 1:50)Mlha napsal(a):  tedy tuhle taškařici platíš, jakožto daňový poplatník, ať chceš nebo ne...

Miloši, to je trochu alibismus. Zůstává-li někdo členem ČSV,
  1. Odvádí do Křemencárny nezanedbatelnou část svých dotací / platí členské poplatky
  2. Legitimizuje existenci onoho aparátu. Funkcionáři by na svou existenci sotva mohli čerpat ze státního rozpočtu tebou zmiňované peníze, kdyby se nemohli ohánět členy, o které se "starají".
Míra kolaborace je proto u členů nesrovnatelně vyšší.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.01.2014 14:16 od Jan Vondrák.)
Hlasování: Mlha (+1), KaJi (+1), Sona Dubna (+1)
08.01.2014 10:35
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.978
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #605
RE: Časopis Včelařství
To o co se tu jen domníváme, by měla pani Ingrová ventilovat místo Babiše aj ógy

U Uh. Hradiště, 180 m/mořem, 6 úlů 39/17 cm
08.01.2014 11:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JirkaJ. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 660
Připojen(a): 31.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #606
RE: Časopis Včelařství
Co se Radce do Včelařství už nevešlo. Admine promiň...

[Obrázky: WAG4fb66d_joga1.jpg] [Obrázky: WAG4fb66e_joga2.jpg] [Obrázky: WAG4fb66e_joga3.jpg] [Obrázky: WAG4fb66e_joga4.jpg] [Obrázky: WAG4fb66e_joga5.jpg] [Obrázky: WAG4fb66f_joga6.jpg] [Obrázky: WAG4fb66f_joga7.jpg] [Obrázky: WAG4fb66f_joga8.jpg]
Hlasování:
08.01.2014 12:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #607
RE: Časopis Včelařství
Když se vám nelíbí jóga tak by po kurzech Excelu a té józe mohli pokračovat třeba kurzem usmívání se na zákazníky při prodeji medu : http://url.googluj.cz/7c8
Hlasování: miko (+1)
08.01.2014 13:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.332
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #608
RE: Časopis Včelařství
(08.01.2014 10:35)Jan Vondrák napsal(a):  
  1. Odvádí do Křemencárny nezanedbatelnou část svých dotací
  2. Legitimizuje existenci onoho aparátu. Funkcionáři by na svou existenci sotva mohli čerpat ze státního rozpočtu tebou zmiňované peníze, kdyby se nemohli ohánět členy, o které se "starají".
Míra kolaborace je proto u členů nesrovnatelně vyšší.

Pokud vím, tak ČSV dostává za vyřízení dotací stejně ať to dělá pro člena i nečlena, u D1 dotací od loňska dostane za vyřízení dotace pro nečlena více.
Každopádně 100% souhlas, člověk v ČSV je součástí masy, která tento systém legitimizuje. Ale jak zde nesčetněkrát zaznělo, ono vystoupit z ČSV není tak lehké, většinou v ZO jsou fajn lidé, které člověk zná desítky let, znali se s jeho rodiči... a bohužel většině lidí je dole dobře a co se děje nahoře je vůbec nezajímá. Ale vím není to omluva.
Hlasování: DonPepe (+1), Jan Vondrák (+1)
08.01.2014 13:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #609
RE: Časopis Včelařství
Stačilo by, aby být ve spolku neznamenalo být automaticky v ČSV. A byl by pokoj ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
Hlasování:
08.01.2014 13:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vítězslav Richtr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.332
Připojen(a): 25.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #610
RE: Časopis Včelařství
Kéž by jediné starosti,které život přináší,byly ty spojené s členstvím v ČSV. To bych skousnul i dvacet Švamberků v jednom čísle.Dodgy

Český ráj, 400 mnm.
Hlasování: HonzaV (+1), Jiří Matl (+1), Milan Havelka (+1)
08.01.2014 13:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 784
Připojen(a): 16.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #611
RE: Časopis Včelařství
Tak mi konečně došlo včelařství.
No co k tomu říct. O paní Ingrové se již od začátku ví, že více než redaktorka včelařství je to tisková mluvčí bývalého předsedy Švamberka.
Nevím jak se lidé srovnají s kontrasty glorifikace př. Švamberka a s informacemi z reakce na editorial př. Sciskaly, který tam uvádí některé záležitosti, které nikdy časopisem neprošly a členové ČSV o nich mnohdy ani nemají potuchy.
Jsem hodně zvědavý už teď na únorové číslo včelařství, jestli bude paní redaktorka Ingrová stále pokračovat v nastoleném trendu glorifikace bývalého předsedy i poté co byl RV potvrzen výklad stanov o odvolání předsednictva a zvoleno nové vedení ČSV.
Můj názor je ten, že paní Ingrová dávno překročila pomyslnou čáru svých kompetencí a trochu mi připomíná současnou ženu bývalého premiéra Nečase. Dokonce ona sama se pouští do výkladu stanov a svůj názor dává jako jediný správný. Myslím, že do budoucna je neúnosné, aby nadále řídla redakci včelařství. Bohužel její osobní názory ji natolik zamlžují mysl, že není schopna provádět objektivní novinářskou praxi.

Když jsou včelky v pohodě, jsem v pohodě i já.
Hlasování:
08.01.2014 14:02
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #612
RE: Časopis Včelařství
(08.01.2014 13:24)Jiří Matl napsal(a):  Stačilo by, aby být ve spolku neznamenalo být automaticky v ČSV. A byl by pokoj ...
Jiří

Ale to už se tu řešilo - tzv. metoda host při ZO . Platí příspěvky stejné, ale ty jdou do ZO, časopis si půjčuje. Vlastně stačí přejít na schéma předseda, jednatel, nezbytný minimální počet členů + zbytek hosté a ZO je v balíku. Z příspěvků získává host právo účastnit se schůzí, objednat a vyřídit léčiva, hromadné odeslání měli, občerstvení na výročce.

Citace:, členů musí být minimálně 5 v souladu s § 16 odst. 2 Stanov ČSV
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.01.2014 14:54 od JKL.)
Hlasování: Pavel Holub (+1), JiříM (+1)
08.01.2014 14:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #613
RE: Časopis Včelařství
Jirko, nikoliv, omlouvám se. To je komplexní problém. Za stávajících podmínek třeba jako nečlen ČSV nemůžu oficiálně pracovat pro spolek (stanovy: funkci může mít jen člen ČSV).
Nemůžu třeba vykonávat nějakou funkci, kandidovat na ni, být ev. volen a pod. Je to v současné době absurdní, ale je to tak. Přičemž nejde o funkce, ale o legální možnost pracovat, v tom si snad rozumíme. Mimo legalitu je to samozřejmě o něčem jiném, vlastně o normálním životě, jenž je opravdu jinde. Kdo chce pracovat, tak pracuje ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
08.01.2014 14:57
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #614
RE: Časopis Včelařství
Jaké oficiální funkce může 5-ti členný ZO mít?
Je snad někde oficiálně stanoven výčet funkcí - třeba správce web stránek ZO nebo organizátor společenských akcím, zájezdů apod.
Je třeba funkce kronikář oficiální nebo je to jen poslání, které si vezme za své člen či host.
Ale jo, pokud někdo lpí na honosném titulování funkcionář tak ať je člen. Host prostě může být netitulovaný kronikář, správce, organizátor - má-li zájem.
08.01.2014 15:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #615
RE: Časopis Včelařství
Stanovy, § 19:
4) Výbor volí předsedu, místopředsedu, jednatele a pokladníka. Výbor může pověřit další členy vedením odborných komisí nebo funkcemi referentů.
To je minimální varianta. Ještě je tu revizní komise. A referenti (nákazový, osvětový) a důvěrníci. Jen členové ČSV, podle toho, jak já chápu stanovy.
Ostatně nečlen nemůže ani hlasovat ..., tedy plnoprávně se vyjádřit ke správě společných věcí ...
Nehledě na to, že jako člen spolku a zárověň člen svazu jsem dle stanov povinen ve vztahu k jiným subjektům v oboru zastávat linii ČSV.
Mi nejde o ty funkce, ale o rovný přístup k činnosti spolku, který považuju za základní buňku oboru obecně. Spolek v dané lokalitě. Včelaři, kteří spolu včelaří a mluví.
Prostě bych to narovnal, už jsme se tu za bolševiků všech možných barev od rudé po modrou nakličkovali dost a mě už to nebaví, jakkoli vidím, že řadu lidí to stále přitahuje.
Pokud je spolek takto integrován do ČSV, pak je tu řada problémů systémových. Doteď to moc nevadilo a při velmi zvláštním povědomí o demokratických principech našeho bytí to asi pro většinu problém nebude (viz přístup ke krajským dotacím, kde stačí zachrastit měšcem a přijmeme pravidla hry, která mají do fair play asi tak daleko, jako já co včelař k F. Huberovi).
Bude to problém budoucnosti: Doba se mění. Vznikne řada nových subjektů v oboru na vyšší úrovni. Ale jak to bude na těch obyčejných vesnicích a v těch obyčejných spolcích?
Jiří
P.. S. Koukám, že jsem se zase dostal do autu, do tématu o členství. Omlouvám se. Pokračujme tam ...

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.01.2014 17:34 od Jiří Matl.)
08.01.2014 17:20
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #616
RE: Časopis Včelařství
(08.01.2014 14:45)JKL napsal(a):  
(08.01.2014 13:24)Jiří Matl napsal(a):  Stačilo by, aby být ve spolku neznamenalo být automaticky v ČSV. A byl by pokoj ...
Jiří

Ale to už se tu řešilo - tzv. metoda host při ZO . Platí příspěvky stejné, ale ty jdou do ZO, časopis si půjčuje. Vlastně stačí přejít na schéma předseda, jednatel, nezbytný minimální počet členů + zbytek hosté a ZO je v balíku. Z příspěvků získává host právo účastnit se schůzí, objednat a vyřídit léčiva, hromadné odeslání měli, občerstvení na výročce.

Citace:, členů musí být minimálně 5 v souladu s § 16 odst. 2 Stanov ČSV

Když se zbavím závislosti na Včelařství a budeme chodit do hospody jako nečleni, tak se nic nestane kromě toho že si zhuntujeme játra než příspěvky jinak posílané do Prahy propijeme. A speciální chlastačku konanou v době výročky si užijeme, nikdo nás nebude zdržovat čtením papírů.
Takzvaný včelřský ideál, proč si jej vlastně odpíráte pánové? Nebe na zemi na dosah. Smile
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.01.2014 19:41 od KaJi.)
Hlasování: Antonín Karoch (+1), Jan Vondrák (+1), Pavel Holub (+1), JKL (+1)
08.01.2014 19:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
miko Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.240
Připojen(a): 30.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #617
RE: Časopis Včelařství
Časopis Včelařství je pořád takový nějaký divný. Ovšem poslední "jogové",pardon,lednové číslo mi připadá jako z nějakého šíleného snu. Fotografie komouše a stbáka Filipa ,který nás seznamuje jak dělá sekanou je pro mne poslední kapka. To je fakt "Medové setkání" vážení soudruzi v redakci.
Hlasování: HonzaV (+1), Pavel Sklenář (+1), Štefan N. (+1), Mlha (+1), Vítězslav Richtr (+1)
08.01.2014 20:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
kamproch Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 27
Připojen(a): 21.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #618
RE: Časopis Včelařství
tak jsem také dnes dostal tento populární časopis...pro zajímavost..napočítal jsem skromných 15 švamberků.
Na některých snímcích je vidět, že pan Švamberk to s námi myslel jen dobře, když se za nás musel obětovat a chodit na rauty politiků napříč celým politickým spektrem, a tak nějak předpokládám, že pošilhával - když měl ČSV za zády- po nějaké té politické "minifukci"..a tady mu to potom někdo překazí
Paní redaktorka Ingrová to určitě myslí s jógou dobře, ale pochybuji, že naši starší včelařští kolegové s ní budou sdílet nadšení pro cvičení jógy...možná se ještě dočkáme rubriky o vaření, háčkování a nějaké drby co se momentálně nosí za módu na sjezdovce ve Špindlerově Mlýně.
ale jak tady někdo psal..je to pořád ve vývoji..za chvilku bude jaro
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.01.2014 23:14 od kamproch.)
08.01.2014 22:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jendabenda Offline
Member
***

Příspěvků: 56
Připojen(a): 28.05.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #619
RE: Časopis Včelařství
Teda, ocitl jsem se asi o 20 let zpět, ta adorace Toho nejvyššího, to jsem viděl naposled v Rudém Bravu před rokem 89. Děs běs. Doufám, že další šéfredaktor nastoupí co nejdřív, jinak nemáme co číst.
08.01.2014 23:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ing. Jiří Šturma Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 436
Připojen(a): 09.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #620
RE: Časopis Včelařství
Nebojte se už se to veze Big Grin

Jirka Šturma, 605 233 633, web: viz můj profil,
230-270 m n.m., Stř. Čechy, Mladoboleslavsko, údolí řeky Jizery, Langstroth 2/3, Člen Včelařský spolek pro Mladou Boleslav a okolí z.s., Nečlen ČSV,z.s.; Pravdivý citát: Chceš mít včelky v plné síle, nerýpej jim často v úle.
08.01.2014 23:49
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Analýza stavu oboru včelařství v ČR PetrM 38 29.383 30.03.2013 14:41
Poslední příspěvek: Vojtech Langer
Question 1. kulatý stůl na téma: Včelařství v ČR a jeho perspektivy do budoucnosti jdjd 61 37.952 23.12.2012 20:43
Poslední příspěvek: KaJi

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies