Příspěvek: #1541

Co si budme zastírat - cykly v přírodě jsou standard a u roztočů taky.

Jenže je blbost tomu pomáhat - tedy regulovat s půlperiodickým zpožděním.

Po maximální amplitudě to jde samo dolů a my to ještě natíráme a už v dubnu si opdhlasujeme Gabon na 2015 (stejně tak na 2013) místo toho aby jsme počkali a pak to tlumily když to jde nahoru. To si naopak řekneme Gabon byl vloni,. letos v létě jen Formidel, když tedy otravujete s letním léčením.

Průser je ten, že v 2013 nebyly žádné úhyny. (6% Colos u gramotnějšího vzorku včelařů)

Až se dostaneme do stavu že buou úhyny kolísat mezi 15-30% každoročně tak to bude ideál. Protože se v zimě bude eliminovat ta slabší část včelí populace a agresívnější kmeny virů - i se včelama.

Příspěvek: #1542

A já si bláhově myslel, že to již někdo prováděl, že se dovím nějaké zkušenosti.
JK

Příspěvek: #1543

Já jsem klíckoval před mnoha lety. Před fumigací. Pak jsem matky vypouštěl. Nelíbilo se mi hrabání v včelstěch takto pozdě. Od té doby jsem to nedělal. Snažím se vychovat zdravou zimní populaci; zásadní léčení* provádět ihned po sezóně. Dával jsem ob rok Gabon, nyní cca 3 roky Apiguard. Ten se mi velice osvědčil.

* mimo zásadní léčení léčím tak nějak průběžně. Trubčina, KM - ale nikdy dlouhodobé odpařovače a nikdy na dlouhověké včely a od letoška práškuju cukrem.

Příspěvek: #1544

Klíckování matek není nic nového. V ČR obzvlášť protože čím je metoda složitější a pracnější tím se těší větší oblibě. Můj názor na klíckování je ten, že je to pouze naprosto nepřirozená zkouška pro matku co vydrží. Jakoby umělý odchov jí nedal již tak dost zabrat. Přitom se jedná pouze o to vytlouct roztoče bezplodovém období na nulu. A to jde i jinak, podstatně elegantněji. Kdo byl vloni v Ostravě a poslechl si L. D. ví jak na to! Zdraví R. S.

Příspěvek: #1545

A kto nebol a chcel by vedieť, čo má robiť?

Příspěvek: #1546

Leoš Dvorský už toho napsal dost jak na fórum tak na svých stránkách. Ale nečekej, že to dostaneš naservírované co, kdy, jak. Tohle nedělá, protože ono to ani nejde. Něco je vidět hned, něco v souvislostech s jiným vidíš až později.

Příspěvek: #1547

Už se těším až budu velkej kluk a uvidím ty souvislosti

Příspěvek: #1548

Dneska dorazily klícky i pro nová včelstva....tak se bude zaklíckovávat 100% matek.
[attachment=3510]

Příspěvek: #1549

Milane těch 100% matek je tvých teoretických, těď ale teorii proměnit v praxi a těch 100% matek ve včelstvech najít.

Příspěvek: #1550

....jako prd.......vzpomínám, že už jsem pár matek "zahlídnul"....

Příspěvek: #1551

(29.06.2015 11:11)Rudolf Stonjek napsal(a):  Klíckování matek není nic nového. V ČR obzvlášť protože čím je metoda složitější a pracnější tím se těší větší oblibě. Můj názor na klíckování je ten, že je to pouze naprosto nepřirozená zkouška pro matku co vydrží. Jakoby umělý odchov jí nedal již tak dost zabrat. Přitom se jedná pouze o to vytlouct roztoče bezplodovém období na nulu. A to jde i jinak, podstatně elegantněji. Kdo byl vloni v Ostravě a poslechl si L. D. ví jak na to! Zdraví R. S.

Včelstva přizpůsobila cykly svého života podmínkám v přírodě. V minulosti, alespoň co lze ze starých včelařských "letopisů" vyčíst, včelstva v zimním období plod nevychovávala, pokud tomu můžeme věřit. To platilo pro období, kdy zima byla skutečně zimou a ve včelstvu byla tudíž zimní plodová přestávka. Nyní je naše planeta v periodě dlouhodobého oteplování a včelstva se, snad vyjma horských oblastí, vysilují výchovou plodu i v zimním období i když se sníženou intenzitou. To bohužel, vyhovuje i přivandrovalému kleštíkovi. Proto klíckování matek má zamezit včelstvu výchovu plodu v zimě, vynutit tu kýženou plodovou přestávku a způsobit i zastavení množení tohoto parazita, který přežil naše podletní a podzimní chemické či jiné útoky. Plodová přestávka v zimě není pro včelstva nic nepřirozeného. Nepřirozený je pouze ten "katr" pro matku. Ten však ani matku ani zimující včelstvo v ostatních činnostech nikterak neomezuje. V Ostravě jsem sice nebyl, ale vím jedno, každá metoda ať je jakkoli elegantní vyžaduje "lidské sádlo" a ne u každého má stejnou účinnost, viz např. aplikované "bond-testy", nehledě na to, že zde působí ještě i vnější faktory, které ovlivnit je velmi těžké. Proto plnou měrou platí i zde, kdo si hraje, nezlobí .
JK

Příspěvek: #1552

Že není plodová přestávka - tedy v nižších polohách - to je prokázané?


Mám spíš pocit, že je to výmluva, že včely plodují při ošetřování v listopadu.

Plodová přestávka může přeci nastat kolem Vánoc.

Nechávám ošetření na prosinec a nemám indicie že by to nefungovalo.

Příspěvek: #1553

Ono také záleží na síle včelstva. Dříve se nechovala tak silná a je zřejmé, že ta slabší si tu přestávku dávají, když jsou méně příznivé podmínky a to třeba i na jaře. Letos v dubnu jem vás upozorňoval, že to dlouhé ochlazení bude mít dopad v minimu zavíčkovaného plodu kolem půli dubna. Spousta lidí to tu pak potvrdila - jinými slovy potvrdila plodovou přestávku v březnu - ale asi u těch průměrných nebo slabších včelstev. Milanovi H. to ploduje furt.

Je tedy spíše otázka, zda v zájmu úspěšného potlačování VD nepřejít z metody zazimování silných včelstev na metodu zazimování slabších, kde jedna již na podzim těch VD je podstatně méně a jednak je vyšší šance na plodovou přestávku i v nížinách. Tuto přestávku pak náležitě využít bez ohledu ne nesmyslný sběr zimní měli - prostě je li do vánoc teplo tak to odložit na leden nebo únor.
Sílu včelstva pro využití jarní snůšky pak dohnat spojením na jaře.
Tato metoda, kterou vlastně již praktikuji má více výhod - krom menšího napadení VD a plodové přestávky mám na zimu vlastně mraky záložních včelstev pro případ katastrofy jako loni na podzim. Na jaře po spojení mám silné včelstva a nejen to - jelikož to spojení dělám vlastně metodou přelétáku (+ oklepané plásty se zavíčkovaným plodem) na to posilované, tak mám již v dubnu resp. začátkem května oddělek s kladoucí matkou (stálá záloha) a nemusím spěchat s výměnou jejich matek a v pohodě množím až v červnu. Ty oddělky neustále oslabuji a vkládám stavební rámky, abych je krotil - nádherně staví a dokonce převážně dělničinu. Produkční včelstva nemusím prakticky rušit - jen když točím a posiluji zavíčkovaným plodem z oddělků - hraju si tedy jen s oddělky.
Metotda je vhodná jak do hor resp. podhůří, kde se využije jarní rozkvět ( stačí si počkat na spojování do doby rozpuku toho co dává nektar), tak do nížin.
Prostě zdraví včel, výnos a pohoda (záloha a množení).
Klíckovat na podzim je pro mne hledat matku v mraku včel a rušit jejich hnízdo dvakrát na podzim, což se mi zdá pracné a násilné. Já je prostě od srpna nerozebírám. Léčivo aplikuji buď pod strůpkovou fólii nebo podmetem. A včelky jsou mi za ten klid vděčné.
Podobná metodat byla popsána v MV zde.

Příspěvek: #1554

Jirko...ono spojená dvě slabší včelstva neudělají na jaře to, co jedno silné....proto ta silná včelstva, ikdyž letošní pozvolné jaro trošku znehodnotilo význam zimování ve velké síle. Další faktor, který ovlivňuje plodování v předjaří je množství zásob...včelstvo, které má v tu dobu 6-8 kg zásob a obsedá 6rámků si při blbým počasí dá pauzu.....ale to neplatí u včelstev, která mají ve stejnou dobu 20kg a sedí na 2vn.

Karle, já mám odzkoušený, že i když vyřežu plod v listopadu....tak v prosinci je plod znovu. Tohle tady je i u matek starých 3 roky....Spíš by mě zajímalo, jak ty můžeš tvrdit, že bezplodý období v nižších polohách je okolo Vánoc?.... V loni bylo 23.12. přes noc 12°C....myslíš, že to je teplota vhodná pro plodovou přestávku?

Příspěvek: #1555

Milane tady bych polemizoval. Pokud ty dvě včelstva nakrmíš klasicky tj. cca po 20kg a pak přes zimu hodíš nad sebe přes mezidno nebo jen kovovou síťku s malými oky, kde z jara nastává efekt podněcování horního teplem od spodního, tak je to stejné jako jedno silné nakrmené 40kg což praktikuješ ty.
Po spojení mám stejně většinou dost zásob a oddělky(vlastně oslabená včelstva, kterým přes léto měním matku) nemusím vůbec krmit do klasického zakrmení na zimu.
Jediné co mě vadí při této metodě je opět zimní měl, jelikož ta se blbě z mezidna/síťky oddělujícího včelstva vyndává (asi budu nadsazovat společně s odběrem měli začátkem února).

Příspěvek: #1556

(02.07.2015 12:51)Milan Havelka napsal(a):  Spíš by mě zajímalo, jak ty můžeš tvrdit, že bezplodý období v nižších polohách je okolo Vánoc?.... V loni bylo 23.12. přes noc 12°C....myslíš, že to je teplota vhodná pro plodovou přestávku?

Milane, to mi připomíná, že takto to vypadalo u nás na Štědrý den.

Příspěvek: #1557

(29.06.2015 11:11)Rudolf Stonjek napsal(a):  A to jde i jinak, podstatně elegantněji. Kdo byl vloni v Ostravě a poslechl si L. D. ví jak na to! Zdraví R. S.

(30.06.2015 22:40)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  A kto nebol a chcel by vedieť, čo má robiť?

(02.07.2015 17:08)Roman Linhart napsal(a):  A je také běžné, že v červnu usazené roje nedají med žádný a už jsem musel včelstva i v červenci pokrmit, aby se dožila krmení na zimu v srpnu.

Třeba že kdo krmí na zimu v srpnu, množí roztoče.

Příspěvek: #1558

(02.07.2015 13:08)JKL napsal(a):  Jediné co mě vadí při této metodě je opět zimní měl, jelikož ta se blbě z mezidna/síťky oddělujícího včelstva vyndává (asi budu nadsazovat společně s odběrem měli začátkem února).

Měl si nastrouhej jestli jí ty osobně nepotřebuješ a máš vše pod kontrolou to je jediné řešení pro ty, kteří by jí pro její nevýznam zrušili.

---

(02.07.2015 17:51)deroceros napsal(a):  

(02.07.2015 12:51)Milan Havelka napsal(a):  Spíš by mě zajímalo, jak ty můžeš tvrdit, že bezplodý období v nižších polohách je okolo Vánoc?.... V loni bylo 23.12. přes noc 12°C....myslíš, že to je teplota vhodná pro plodovou přestávku?

Milane, to mi připomíná, že takto to vypadalo u nás na Štědrý den.

Neupínejte se k jednomu jedinému dnu - možnost zjištění bezplodé doby tu byla již uváděna možnost zjišťovat pomocí teploměru a proto když se tvrdí, že plodová přestávka není tak by jste si měli být jisti, že tomu skutečně bylo a měřili jste to.

Příspěvek: #1559

Přátelé, něco pro zasmání. Jednou, když jsem připravoval Odborné překlady, jsem narazil na jeden materiál, tuším z Kanady, kde autor líčil, jak jednom z jejich států (omlouvám se, právě mi vypadlo, jak se to v Kanadě jmenuje, snad district), se proti varroáze rozhodli postupovat netradičně. Zakázali léčit. Prvních pět let byly ztráty veliké až ohromné. Následně se to začalo zlepšovat a prý v současné době (cca před 4 lety) nepovažují varroázu za závažjnější chorobu. V rámci relativně zdravého přežití jsem článek raději vyndal. Průšnihů jsem měl i tak dost. Od té doby však mám v tomto ohledu trochu špatné svědomí. Že by měl Žák a jeho vysmívané pokusy přeci jenom pravdu?

Příspěvek: #1560

No ale tady na VF se to dá, tak bezva! Ostatně i MV by to tehdy rád otiskl ...
Dobře ale i tak, že jste to sem dal a díky. Není to ojedinělá zkušenost. Daří se to na řadě míst tohoto zvláštního světa. Včelky na to mají. Akorát je třeba jim dát šanci (š může být i větší než malé ... ).
Jiří