Příspěvek: #21

Petr reagoval rychleji,než já se dokázal zorientovat. Co teď napíši je z mé zkušenosti. Začínal jsem tak jako ty. První 2-3 roky jsem obětoval na rozvoj. Takže to málo, stačilo jen pro rodinu. U nás nejsou tak dobré snůžkové podmínky a navíc je kolem mne převčeleno, a tak jsem rád,když se dostanu na 30kg. A to to ještě občas pohnojím vlastními ,,nápady". Když už bylo co prodávat, stačili mi zákazníci z ulice. Z nich se dnes stali, stálí zákaznici, kteří rok od roku si kupují víc. A nezaráží je, že ob rok je med dražší. Každý rok se stejně dostávám do situace,kdy v lednu není co dát na pult. A kdybych med měl, tak by nikoho nepřekvapilo, že v dané chvíli je dražší. Po těchto zkušenostech, si stálý zákazník raději nakoupí s předstihem a při nedostatku, si rád připlatí. Lámat ty staré včelaře s 80 Kč nemá smysl. V lednu, v únoru máš jejich zákazníky u sebe ty. A potom už jen záleží na tobě, jak si svůj med a práci dostatečně zpropaguješ. Mě se třeba vyplatí při odběru 15-25 kg jednorázově, přidat sklenici navíc. To si ten s 80 Kč asi těžko dovolí. A pokud tě budou pomlouvat s cenou, tak se při své obchodní politice, mohou dostat do situace,že oni budou pro své zákazníky, nakupovat u tebe i za ty ,,nekřesťanské peníze".

Příspěvek: #22

No, když to tak pročítám, nejvíc se mi líbí praxe Pavla s darováním sklenice zdarma a asi jí začnu při prodeji medu provozovat. A asi se taky i nechám zlomit s tou prodejní cenou. Uvidím, jak bude příští rok cena nasazená a pokud bude kilo za 80, tak asi klidně hned nasadím 90Kč za kilo. Ať si lidi zvykají hned od začátku, že je to u mě dražší. Tady jsou kolem mně opravdu jen ti staří včelaři k nezlomení s těmi osmdesáti. A těch včelařů je tady v okruhu pěti kilometrů všehovšudy 10, s dohromady asi padesáti včelstvy. A já uvažuji do budoucna o tom, pokud se mi bude dařit, že včelstev budu mít něco kolem dvaceti, i více. Tak aspoň budou lidi vědět, že mám "hodně včel", "hodně medu", no a ta cena je holt taky trochu vyšší. To píši trochu s nadsázkou, Pavel.

Příspěvek: #23

Stále jsi při zemi. Za současné situace na trhu mi vychází, že pro své známé (které i někdy potřebuji) a své stálé zákazníky je cena
100 Kč. Pro ostatní ze dvora 110 Kč a pokud vezu 30 kg medu 30 km daleko, naučtuji si 130 Kč. A přitom vím, že je určen k dalšímu prodeji. A určitě se prodá. Takže i já jsem při zemi a ani nejsem dobrý obchodník.

Příspěvek: #24

(20.12.2010 18:06)pavelno napsal(a):  No, když to tak pročítám, nejvíc se mi líbí praxe Pavla s darováním sklenice zdarma a asi jí začnu při prodeji medu provozovat. A asi se taky i nechám zlomit s tou prodejní cenou. Uvidím, jak bude příští rok cena nasazená a pokud bude kilo za 80, tak asi klidně hned nasadím 90Kč za kilo. Ať si lidi zvykají hned od začátku, že je to u mě dražší. ...

správné rozhodnutí
hodně lidí se už dívá více na kvalitu, než na cenu. Dávejte med do sklenice vyčeřený, sklenici pokud možno novou s novým víčkem na závit (žádné zmuchlané víčko a okurkový odér pod ním), vyrobte jednoduchou etiketu (třeba klidně černobílou) a hlavně pozor na obsah vody v medu, zákazníka, kterému mez zkvasí už nikdy neuvidíte. Každému zákazníkovi věnujte pár minut povídání o včelách a medu. Dobře působí, když máte za med nějaká ocenění - třeba medaili ze soutěže Český med.
Pak se nemusíte stydět nasadit vyšší cenu než ostatní. Zákazníci zprvu nesměle zkusí koupit u vás, a pokud budou spokojeni, začnou se vracet a doporučí vás i známým.
První 2 roky mi med zbýval až do jara, od té doby jsem bez medu už v listopadu, i když mám každým rokem pár včelstev navíc.

Příspěvek: #25

(20.12.2010 17:02)Pavel napsal(a):  dobrý zákazník se nezískává nízkou cenou medu, ale kvalitou s jakou se med prodává

Máte pravdu příteli. Minulý rok jsem v jedné vesnici u Mladé Boleslavi viděl u silnice ceduli med 70,- Kč. Požádal jsem, zda mohu ochutnat. Prodejce, starší pán, byl překvapen takovou žádostí. Poté se vytsil s upatlaným okurkáčem, nožem zvednul víčko a že si mám nabrat na prst. Já vím, že ruce jsou příborem králů , ale tak velkorysou nabídku jsem příjmout nemohl. Ke sklenici jsem si pouze přivoněl. Ty domácí nakládačky z minulých let v kyselém láku pěkně z toho medu zaváněly. Omluvil jsem se, že okurkový med mi můj údržbář špatného zdravotního stavu (lékař), nedoporučuje a odporoučel se. Svatá "prostato" . Vždyť je to tak prosté. Nyní jsem chápal, proč je ten med za 70,-. Kdo ví, jak vypadal provoz takového včelaře? V té době jsem již med prodával za 110,- Kč. A o tom to je. Nedegradujme špatnou kulturou prodeje naše produkty a také se nebojme za ně stanovit rozumnou cenu. Když mě zákazník zkouší: " támhle někde jsem viděl med za 60,- a vy za něj chcete 110,-, obvykle odpovídám, asi ví proč chce jen 60,-.

Příspěvek: #26

Podle mého musíte zahrnout do ceny medu nejenom rámečky mezistěny, ale i svoji práci (výroba úlů, nákup dřeva na jejich výrobu a tak dále) kdo počítá cestovné spojené třeba s léčením na vzdálenějším stanovišti?
Včelaření je sic pro nás zájmové včelaře volnočasová aktivita, ale proč ji dotovat? Chodí do práce někdo zadarmo? Udělá nám někdo pro nás nějakou službu zadarmo? Proč se stresovat, že nějakej strejda prodává med za 80 kč, mám nové úly, medomet a další vybavení, co on nemá. Starší včelaři nechtějí do ničeho investovat, ( alespoň to tak u nás je) proto nepotřebují med prodávat nad stovku, medomet mají 50 let starej a o dalším vybavení nebudu ani mluvit... Mě hodně pomohlo vzít zákazníka do medárny ať vidí jaký mám provoz a tam si s ním popovídám třeba o medu, pak lépe chápe vaši hodnotu práce, ale nejenom vaší ale i včeliček!
Toť můj názor

Příspěvek: #27

Před rokem jsem začal svůj první med prodávat za 95,- Kč a myslel jsem si, že to, co jsem vytočil, neprodám. Byl za chvíli pryč. Protože založení nového provozu mě stálo hodně času a financí, tak jsem letos prodával med za 110,- Kč. O med byl dosti velký zájem a když se přihlásili známí, tak manželka chtěla jít hned s cenou dolů, ať se jim to nezdá drahé. S cenou jsem necouvl a pořád tvrdím, že každý si za svoji poctivou práci zaslouží dostat dobře zaplaceno (asi i tato cena je nízká). Několikrát jsem taky počítal s tím, že mi známý řemeslník za práci, kterou pro mne udělal, z důvodu naší známosti, něco sleví. Nikdy se tomu tak nestalo, nechal si zaplatit tolik, na kolik si svoji práci hodnotil a tolik, kolik účtoval všem svým zákazníkům známost neznámost. Rovněž jsem si říkal, kolikrát každý chodí týdně nebo měsíčně k řezníkovi, kde nakoupí maso za spoustu peněz a za jeden dva obědy je to pryč a na 1 kg medu, který mu určitě vydrží déle a má z něj větší užitek, by chtěl šetřit. Proto nemíním slevovat z ceny medu, ba naopak. Určitě má smysl při větším odběru dát jako bonus nějaké kilo navíc, ale určitě se nepodbízet s cenou.

Příspěvek: #28

Nejhorší je když takoví "včelaři" o jednom z nichž píše pan Křapka v příspěvku výše, právě takto podrazí cenu. Je jasné,že nezasvěcený zákazník na to slyší a proč by kupoval draho když může kupovat levněji. Je pro mě nepochopitelné proč takový včelař s "okurkovým medem" se snaží tímto sebepoškozujícím způsobem stáhnout poptávku na sebe,když ji stejně nedokáže uspokojit. Jak by také mohl,že ano,když rozdává peníze s každou sklenicí medu a na nové zařízení či rozšíření a modernizaci nemá kam sáhnout.A to se neděje jen ve včelařství jak mnozí z vás jistě znají.Vždy se najde nějaký "chytrák" který se podbízí tím,že prodává zboží po cenou a snaží se dokázat jací jsou ti ostatní zlatokopové.Čeho se tím ale snaží dosáhnout mi není jasné. Leda toho,že dřív nebo později se svou činností či firmou krachne a nebo,až se mu rozsvítí, ji bude muset vzkřísit nějakou půjčkou či úvěrem což je na ......

Příspěvek: #29

(20.12.2010 22:33)miko napsal(a):  Vždy se najde nějaký "chytrák" který se podbízí tím,že prodává zboží po cenou a snaží se dokázat jací jsou ti ostatní zlatokopové.Čeho se tím ale snaží dosáhnout mi není jasné. Leda toho,že dřív nebo později se svou činností či firmou krachne a nebo,až se mu rozsvítí, ji bude muset vzkřísit nějakou půjčkou či úvěrem což je na ......

Oni to ve valné většině ani nejsou "chytráci", kteří se svou podbízivou cenou snaží poškodit ostatní včelaře. Oni to dokonce nejsou ani podnikatelé, kterým by hrozil krach. Podíváme-li se na věkový průměr těchto lidí, uvědomíme-li si, že se jedná o lidi, kteří svůj produktivní věk prožili v jakémsi vákuu budování rozvinuté socialistické společnosti kde majetek byl považován za zločin, kde veškeré podnikání bylo považováno za trestnou činnost s patřičnou "odměnou" v počtu několika let v příslušné nápravné skupině. Ceny byly nadiktovány a pokud by někdo mínil ten svůj med prodávat za cenu vyšší než 35,- Kč, nedokázal by to, protože výkupní cena se rovnala ceně prodejní v obchodní síti. Tito lidé zde ustrnuli, protože je nic nenutilo ke kalkulacím a cenové politice. Dnes to nazýváme finanční negramotností. Těmto lidem to však nemůžeme mít za zlé. Byli takto vychováni. A proč do toho svého "provozu" neinvestují? Vzhledem ke svému věku a perspektivě, že svůj provoz nemají komu předat, protože jsou posledními včelaři svého rodu, jim ani to nemůžeme mít za zlé. To, že svůj med prodávají s "kulturou" tak jak prodávají, ani to jim nemůžeme mít za zlé. Neměli kulturu prodeje kde odkoukat. Je však pravdou, že v tom hraje samozřejmě roli i naturel toho každého člověka. Ale protože člověka formuje prostředí ve kterém žije, nevidíme například za naší jižní nebo západní hranicí takový nepořádek, jaký je možno spatřit na mnohých místech u nás. Také tam žijí lidé různých povah. Ale prostředí jim nedovolí jiné chování než je v místě obvyklé. To je patrné i na kultuře prodeje medu od včelaře a také na patřičném finančním ohodnocení. Promiňme tedy těmto našim včelařům jejich "obchodní politiku". Vždyť množstvím medu, kterým tito včelaři disponují nejsou schopni trh s medem ovlivnit. A potom, jak dlouho to ještě mohou dělat? Proto jim tu radost nechme.
Hezké svátky. A pro zvědavé: Slunovrat přijde zítra časně ráno (22.12.2010 v 00:38) a začne "zejma", jak by řekla moje babička v podkrkonoší .

Příspěvek: #30

No musím Vám dát za pravdu pane Křapka. Trochu jsem se "rozohnil" Myslel jsem to spíše tak nějak všeobecně.Je mi jasné,že se nejedná v tomto případě o nějaké podnikatele.Jako začátečník se teprve zorientovávám ve "včelařském světě" a ti prodejci s nízkou cenou medu je jedna z věcí,která mě trochu zarazila.Říkal jsem si "proč tak levně?".Ale je to tak jak popisujete.V tom s Vámi naprosto souhlasím.Jinak pokud někdo chce prodávat med za 70,- ,přestože se dá prodat třeba za 110, mi je celkem jedno.Mě ohrozí těžko.Těch mých osm včelstev není žádné terno.
Ano "zejma" začala.Tak to u nás říkají hlavně staří lidé.Moje babička a hlavně děda mluvil podkrkonoškým nářečím. "Poliuka", "třea"(třeba), atd. Teď už to moc slyšet není.Naše sousedka ještě takto mluví. Tak ať se přehoupnem přes ten slunovrat do úspěšného roku.

Příspěvek: #31

(21.12.2010 19:28)Josef Křapka napsal(a):  Ceny byly nadiktovány a pokud by někdo mínil ten svůj med prodávat za cenu vyšší než 35,- Kč, nedokázal by to, protože výkupní cena se rovnala ceně prodejní v obchodní síti.

No, já prodával za socialismu tmavý medovicový za 50. Škoda že ten socialismu nevydržel o 3 roky déle.

Když jsem pak před pár lety vytočil po mnoha letech, kdy byly pro mě včely hlavně relaxací první tunu a ukázal ji manželkce se slovy, že za tohle by mi za sociku dali 35 litrů, tedy můj tehdejší roční plat (podle toho jak jsem kde dělal) tak ona mi dopověděla, že to byl její tříletý plat. (dělal v tzv. terciální sféře - prodavačky, zlatníci,..)

A tohle je problém včelaření u nás, kdysi bylo včelaření velmi lukrativní záležitostí. Nejen za med, ale za přísuny atd.
A celá generace starších včelařů nemůže na tu dobu krásného mládí zapomenout ani kdyby měli dotaci 1500 na včelstvo.
A proto taky neumějí prodávat med - bylo jim to jedno, a ještě do roku 2005 než padli ceny ve výkupu a dolar taky.
Díky tomu, že svůj med prodávali do výkupu, soc. podnik tmavý med vyvezl a získal devizy a na trh putoval rozvařený řepkový. Dodnes pamatuji dotazy z čeho se ten sirup dělá - co je v těch skleničkách?
A většině včelařů bylo jedno co jedí naše děti - nehledě na to, že ani ten řepkový nebylo možno v krámě kdykoli koupit. To bylo později najednou dojemné péče o kvalitu medu v obch.síti. Prostě kdo se nepostavil v červnu do fronty s vlastní umytou 3,5 litrovou sklenicí (do menšího odmítala většina včelařů rozlévat) měl smůlu - med šel do konví a na export.

No a vztahu k zisku - ješte nedávno když jsem dostával Včelařsví byly čtenáři vychováváni k odporu k nemravnému zisku - hlavně obchodníků. Témata k cenám medu byla odmítána, že by to bylo považováno za kartelovou dohodu.
Před předminulým sjezdem bylo velké politikum - jednotná sklenice na med - jedna ze snah rozbít jednotu SVazu pod jakoukoli záminkou z touhy po funkcích. - viz Včelařství té doby. Nehledejte v tom logiku - když se tvrdí že do funkcí nikdo nechce a máme tu svazovou sklenici pro každého kdo si ji koupí od těch samých lidí co ji nechtěli.

Prodej medu tedy odpovídá vynaloženému vzdělávacímu úsilí v tomto oboru.

Tohle tady píšu ne abych pomlouval, ale mnozí mladí a začínající stále nemohou pochopit v čem je problém.
Ten děda byl celý život vychováván v tom, že jediný správný postoj je dát med do výkupu a ne s ním šmelit a nabourávat plynulé zásobování - do roku 1989 a potom proto, aby na tom výkupu vydělali ti co provozovali výkupy. Takže nikdo neměl zájem, aby dědy včelaře naučili gramotě. Dokonce se vedli učené spory, zda smí včelař inzerovat prodej medu, když nemá koncesovanou stáčírnu medu a IČO. Takže až uvidíte cedule MED (bez čehokoli jiného či ZDE BYDLÍ VČELAŘ, tak vidíte tzv. Cimmermanův úkrok stranou v praxi. To není inzerce.
A pokud by jste chtěli ve Včelařství inzerovat třeba prodej úlů. musíte podepsat prohlášení že neobchodujete se zahraničními medy - to je nějaké usnesení. A proto tam taky nemůže inzerovat ani Včelpo A pokud by si někdo dovezl k rozšíření sortimentu a výchově zákazníků třeba nějaký exotický jednodruhový med, tak má taky utrum. Dovážet do ČR med je vážný zločin proti nám

Příspěvek: #32

(21.12.2010 21:59)KaJi napsal(a):  ......Takže až uvidíte cedule MED (bez čehokoli jiného či ZDE BYDLÍ VČELAŘ, tak vidíte tzv. Cimmermanův úkrok stranou v praxi. To není inzerce.

Jo to je také jedna z věcí,která mě zaráží.Cedule se strohým jednoslovným "MED".
Proč tam není alespoň napsané "Prodej medu" ? Já bych tam napsal také ještě nějakou dobu od kdy do kdy a číslo telefonu,jméno,nebo tak něco.Mě to přijde jako naprosto neefektivní a jako by jen vlastně sousedům(kterým je známo že dotyčný včelaří)oznamující,že med už je na prodej.Ale jak už jsem napsal,beru i toto trochu jako zažitý včelařský "kolorit".

Příspěvek: #33

(21.12.2010 22:44)miko napsal(a):  Proč tam není alespoň napsané "Prodej medu"

Protože jsou mezi námi vykladači zákonů papežtější než Papež. Tohle oni dovodili, stejně tak třeba tvrzení že na sklenici nesmím napsat Včelí med ale jen Med atd.

Prostě to tak je. lidi nechtějí změnu i když verbálně tvrdí mnohdy opak.

Když jsem byl nedávno na návštěvě toho včelaře v NSR - do dvaceti včelstev, tak rozehříval med, pastoval a balil. Kromě půlkilových sklenic a etiket - pro mnohé v ČR stále šok, měl tři druhy krabiček na med pro dárkové balení.
Už skoro měsíc se chystám, že sem nebo jinam ty fotky plácnu, ale nějak nejsou lidi.

On vyrostl v kapitalismu, on jinak neuvažuje. On o tom nepřemýšlí. To je jako by jste měli někomu vysvětlit jak přeplavat řeku. To se blbě vysvětluje. Hlavně někomu kdo vyrostl na poušti.

Kdysi po 89 jsme absolvovali nějaké školení marketingu, kde "chytří" pánové vysvětlovali jak SOny přišla na trh s Walkmany. A co a jak a proč udělali. A jeden starší, skutečně chytrý pán co seděl vedle mě mi pošeptal - ti (Sony) o tom ani nepřemýšleli, ti v tom žili od mala a bylo jim to jasné. Ti na to nepotřebovali takovéhle nalejvárny.

Dnes jsem o dovolené ještě vezl do práce med - vyšel mi inzerát v podn. časopise a pár lidí si objednalo ještě med jako dárek. Tak jsem jim k tomu rozdal zlaté mašličky na zlaté gumičce, papír kolem víčka ať si dají svůj. Papír jsem nestíhal, včera byl podnikový večírek.
Můj strejda - předválečný obchodník - by nepochopil, jak někdo může před vánoci někomu něco prodat a nezabalit mu to do vánočního papíru a nepřevázat. Další člověk, co mi vysvětlil, jak svět funguje.

Příspěvek: #34

(21.12.2010 21:41)miko napsal(a):  hlavně děda mluvil podkrkonoškým nářečím. "Poliuka", "třea"(třeba), atd. Teď už to moc slyšet není.

Ták, ták, mezi Železným Brodem a Tanvaldem se "poudalo": "V Dérškouě péršelo na smérkové pérkinko". (V Drškově) Ale pamětníci již vymírají a míšení obyvatelstva po II sv. válce a nábory pracovníků v textilkách udělalo své. Takže, když zavítám do kraje svých předků, slyším spíše Polská nářečí a cikánštinu. ŠKoda, že Kubánci se museli vrátit k Fidelovi. Mohlo to být ještě barvitější.

Když jsme u toho prodeje medu a inzerce. V roce 1995 jsem chtěl legalizovat prodej medu a tak jsem se obrátil na veterinu. Bylo mi nadiktováno zařízení dle hygienických předpisů za 2,5 mil. Výška keramických obkladů, kulaté rohy, strojový park z antikora, plán cest v medárně, které se nesmí křížit, cesty medu od vstupu do medárny po výslednou potravinu. Stejně jako u výroby masných výrobků. Čili do doby zakotvení "prodeje medu ze dvora" do zákona jsem prodával med jako všichni na černo. Měli jsme štěstí, že se nenašel žalobce. (Jinak řečeno, že sousedi, zvláště někteří nevěděli, že takový prodej není v té době legální). Dnes již nemusíme být tak skromní a můžeme svůj produkt nabízet legálně. Můžeme si vyrobit svoji výlohu a v té vystavit vzorky našich produktů, můžeme po dohodě s OÚ dát směrové poutače, můžeme zcela legálně označit prodejní místo cedulí "Prodej medu přímo od včelaře" či jinou. I na tom má svoji zásluhu náš staronový předseda (doufám, že již nevstoupilo v platnost nové označení funkcí abych se nedopustil nějakého faupax) J. Mandík. Prosím, aby to ode mne nebylo pokládáno za agitaci.
Tak přátelé, pozvedám sklenku medoviny na Slunovrat. JK

Příspěvek: #35

(21.12.2010 23:28)Josef Křapka napsal(a):  Ták, ták, mezi Železným Brodem a Tanvaldem

jo tak odtud přesně jsem

Příspěvek: #36

(22.12.2010 9:02)kristule napsal(a):  

(21.12.2010 23:28)Josef Křapka napsal(a):  Ták, ták, mezi Železným Brodem a Tanvaldem

jo tak odtud přesně jsem

Na Hamrskách je pár včelařů. Jeden má pidirozhlednu. Ideální krajina pro včely.

PetrM upravil 22.12.2010 15:04 tento příspěvek z důvodu: Pánové, prosím, k tématu.

Příspěvek: #37

Právě jsem v rádiu slyšel reportáž o nedostatku medu, v maloobchodní síti se dá koupit za 100 -120,-, ze dvora prý není výjímka i cena na hranici 150,- a díky nedostatku včelstev a počasí může tato cena i růst. Doufám, že tato situace nebude impulz pro podnikavce, kteří uvidí včelaření jako rychlý zdroj zbohatnutí.

Příspěvek: #38

(10.01.2011 11:02)Havelka Jan napsal(a):  Právě jsem v rádiu slyšel reportáž o nedostatku medu, v maloobchodní síti se dá koupit za 100 -120,-, ze dvora prý není výjímka i cena na hranici 150,- a díky nedostatku včelstev a počasí může tato cena i růst. Doufám, že tato situace nebude impulz pro podnikavce, kteří uvidí včelaření jako rychlý zdroj zbohatnutí.

Přiznám se,že tomu trochu nerozumím.Jaké podnikavce máte na mysli?Dovozce,překupníky? Stoupání ceny medu bych neviděl jako problém,spíše naopak.Podle mne to je prostě díra na trhu a tak cena stoupá.

Příspěvek: #39

Jeden kamarád byl poctěn na včelnici zájemcem o včelaření, zajímalo ho jak se med vytáčí, kolik dá jeden úl medu za se zónu . . . Nakonec se z něj vyklubal podnikavec, který chtěl pořídit X včelstev, dát včelám jen to nejnutnější, aby přežily, vytočit med a vozit ho na trhy do Prahy. Takové podnikavce jsem měl na mysli, kteří v potencionální vyšší ceně medu vycítí zdroj zisku.

Příspěvek: #40

Čas od času chodíme s klukama hrát pocker (když to vyjde i několikrát týdně ).
Minulou neděli jsme se bavili o tom co kdo v uplynulém víkendu dělal. Došlo na mě a odpověděl jsem, že jsem připravoval rámky a opaloval nástavky na násl. sezónu.
Míra se zeptal jestli mám ještě na prodej med a zakolik ho nechávám. Odpověděl jsem, že už nemám a nechával jsem ho za 110Kč za 1kg. Beny odvětil strejda ho prodává za 60Kč. V tu chvíli jsem si okamžitě vzpoměl na pana Křapku a jeho rady a pravil jsem: "Beny tvůj strejda asi ví proč ho prodává jenom za 60Kč". V tom se celý stůl začal smát a já jsem z tohoto "souboje" vyšel jako vítěz... Jo a Míra si med předběžně zamluvil u mě...

PS: a pak, že toto fórum nic kladného nepřinese... opak je pravdou --> PetřeM díky za založení