Příspěvek: #6261

Spíš kolik by takový včelař musel vytočit medu aby se uživil,to mě zaráží, rozumní včelaři už pod 200kc za kg nejdou, proto mi to prijde prostě směšná cena

Příspěvek: #6262

Výkupní cena medu do výkupu je za mě zlodějna za bílého dne. Největší riziko a nejvíc práce jde za včelařem, který má být tímto způsobem prodeje oškubán jako kavka. Ale jestli to včelaři vzhovuje .... Za mě určitě NE.

Příspěvek: #6263

Souhlas, já bych spíš omezil počet včelstev , kdybych nedovedl med prodat sám, Než to nechat zadarmo do výkupu

Příspěvek: #6264

Beekeepre, tvoje kalkulace ci rozbor je celkem smysluplna, ale v jednom momente ma podstatnou chybu.
Tech pocatecnich 70kc/kg je vztazeno k rekneme stovkam ci nizsim tisicum kilogramu, kdezto ty marze u vykupcu a nasledne pultovych prodejcu jsou jiz vztazeny k desitkam tisic kilogramu a vic mozna.
Pricemz pultovi prodejci ty zminovane naklady a platby pokryvaji i z jinych produktu.
Jde o mnozstvi u kazdeho toho clanku - vcelar, vykupce, prodejce a rizika, ktera nese a vstupy/naklad vztazeno k 1 kilogramu, ktere musi pokryt z prijmu za 1 kilogram.
A to si myslim, ze 70 kc/kg je pak rekneme nekonfortni cena, ve smylsu jistoty pokryti nakladu a vytvoreni rezerv pri prihlednuti k rizikum a nejistotam, ktere se vcelarebim jsou spojene.

Příspěvek: #6265

(16.07.2023 7:49)Včelařík napsal(a):  Výkupní cena medu do výkupu je za mě zlodějna za bílého dne. Největší riziko a nejvíc práce jde za včelařem, který má být tímto způsobem prodeje oškubán jako kavka. Ale jestli to včelaři vzhovuje .... Za mě určitě NE.

Nikdo tě přece nenutí prodávat med do výkupu. A jen tak mezi námi, kolik jsi schopen prodat medu ve vlastní režii? 500 kg? Tunu? Dvě, tři, čtyři... deset???
Když zůstanu u těch deseti tun. Jsi schopen vše realizovat od svých dveří, bez místního maloobchodu? Bez přešlapování na tržišti? Budeš mít čas obstarávat hromadu včelstev a objíždění tržišť, maloobchodů a farmářských prodejen, sám, bez zaměstnanců?

(16.07.2023 8:03)Marek7 napsal(a):  Souhlas, já bych spíš omezil počet včelstev , kdybych nedovedl med prodat sám, Než to nechat zadarmo do výkupu

Není nic neobvyklého, že představa producenta (včelaře), zpracovatele a prodejce se značně liší - každý by chtěl co nejvíce pro sebe. Když to ale někoho živí, nemůže snížit produkci (počet včelstev), protože ho to neuživí.

Nechci se zde zastávat výkupců medu - sám jim ho neprodávám a patřím k těm, kteří mají ze dvora cenu spíše vyšší. Odpovězte si však na otázku, za kolik byste zpracovávali a prodávali med někoho jiného...
A šponováním koncové ceny nevede k ničemu jinému, než k poklesu poptávky... Znám spousty lidí, co sice ví, že můj med je chuťově a kvalitativně někde jinde, přesto si však koupí levnější ze supermarketu, protože jim to prý na oslazení čaje stačí. A vůbec jim to nemám za zlé. Prostě nepatří do mé cílové skupiny - mají prostě jiné preference do čeho investovat (za co utrácet) své peníze...

Příspěvek: #6266

(16.07.2023 9:25)TomasK1 napsal(a):  A to si myslim, ze 70 kc/kg je pak rekneme nekonfortni cena, ve smylsu jistoty pokryti nakladu a vytvoreni rezerv pri prihlednuti k rizikum a nejistotam, ktere se vcelarebim jsou spojene.

To je právě otázka, co je a co není nekomfortní cena. I v zahraničí jsem se setkal se spoustou včelařů, kteří prostě neřeší žádné velké sklady surového medu, medu ve spotřebitelském balení a obalového materiálu, dekrystalizaci, stáčecí linku, obchod, obsluhu... A jsou spokojení, že jim stačí odvíčkovací linka, medomet, čerpadlo a pár sudů. A tím pádem nepotřebuje velkou rezervu na to všechno, co by potřeboval, protože to nemá...

Příspěvek: #6267

Beekeeper a ty znáš provoz, který prosperuje z prodeje medu do výkupu za 70 kč za kg? Nebo jsou to jen takové hypotézy? Dnes i velcí včelaři se snaží prodat co nejvíce medu koncovému spotřebiteli, protože je to zdaleka ekonomicky nejvýhodnější, stačí omrknout eshopy těch největších farem. Ceny od 250 kč za kg a výš. Čím vyšší podíl prodeje koncovému spotřebiteli, tím vyšší míra nezávislosti na machinacích výkupců a baličů.

Příspěvek: #6268

Tak například již zesnulý pan Volejník - ten měl produkci 10-30 tun ročně a pokud vím, tak se nějakým drobným prodejem nezabýval, vše realizoval v sudech. Jestli za šedesát či sto padesát nevím a už se ho nikdo nezeptá...
Ano, každý chce prodat za co nejvíc, nicméně vždy to souvisí se schopností prodat, ochotou investovat do budov a technologie... To už bych se ale opakoval.
Větší včelaři většinou nejsou závislí pouze na medu - dělají medovinu, oddělky, matky...
Asi každý pocítil, že zájem o koupi medu meziročně významně poklesl, takže rozhodně nesouhlasím s označováním někoho, kdo nabízí 70 Kč/kg, za zloděje. Ukládat peníze do něčeho, co se zrovna moc neprodává, chce docela odvahu. A pokud chcete ukázat, jací jste hrdinové, nabídněte klidně 150 Kč/kg - rád vám prodám svou celoroční produkci... Klidně si pak prodávejte za 220 či třeba 380 - přeji vám to.

Příspěvek: #6269

Kolik měl Volejník včelstev? Psalo se 200 nebo 220. Na 20 tun by musel mít průměr 100 kg na včelstvo. To je dlouhodobě nerealistické. Ale to je jedno. Otázka zněla, zda znáš provoz, který prosperuje z prodeje medu do výkupu za 70 kč, tedy zda se tím dá uživit a nějak prosperovat a rozvíjet. Běžný počet včelstev u včelařů, kteří se včelařením živí je zhruba kolem 250. Dlouhodobý průměr na 1 včelstvo je maximálně 40 kg. 10 tun po 70 je 700 tisíc a to je výnos z prodeje medu do výkupu. Po odečtení nákladů zbyde tak polovina. To nevypadá jako prosperita. Neberu v potaz výpomoc rodiny nebo brigádníka nejen při vytáčení medu a samozřejmě nám všem známá rizika podnikání (absence snůšky, krádeže, úhyny, onemocnění včelaře atd....)

Příspěvek: #6270

To je o typu a velikosti provozu/farmy... My hobici, co mame par vcelstev - ja bych musel dat tak 500 kc/kg, po dobu 20 let, abych pokryl naklady )

Příspěvek: #6271

To je o tom, že taková farma, která by se uživila prodejem do výkupu za 70, v ČR nejspíš neexistuje

Příspěvek: #6272

Ze zvedavosti jsem do googlu zadal "vykup medu" a vyskocilo mi asi 5 odkazu, z toho jen medokomerc byl jediny, u ktereho nebylo uvedeno " vykup zastaven".
Otazka pak je, nakolik je vykup medu od ceskych vcelaru (=med z ceskeho nektaru) divadlem a hrou pro pro koncove spotrebitele, aby se na sklenice na etikety dalo napsat "cesky med" a vykupni ceny kolem tech 70 kc/kg jen nutnym zlem (= minimalni cena, za kterou se najde potrebne mnozstvi ceskeho medu pro naplneni potrebnych norem u baleneho produktu) jez je soucasti toho divadla.
Vite o nejakem vykupci, ktery v tuto dobu (polovina cervence) skutecne vykupuje med od vcelaru, kteti jeste vytaci?
Nebo mate vysvetleni, proc jsou vykupy u vykupcu zastaveny?
Ackoliv pisu o vykupu medu a diskutujeme o vykupni cene medu, tak to podle dost uzce souvisi s cenou medu na krame/ pultech retezcu a clovek by se mel zamyslet, co to je za med v sklenicich s etiketou informujici, ze se jedna o med od ceskych vcelaru. Jednou to tu jiz nekdo psal, ze podle prislusnych norem neni nutne, aby to bo 100% obsahi skelnice ceskeho medu, jestli si dobre pamatuju. Kdyztak me opravte.

Příspěvek: #6273

(16.07.2023 16:35)stefanos689 napsal(a):  To je o tom, že taková farma, která by se uživila prodejem do výkupu za 70, v ČR nejspíš neexistuje

Roční obrat 2 100 000 Kč, sám pro sebe (bez zaměstnanců), to mi přijde na uživení celkem dobré - takový hrubý příjem v zaměstnání nemám...

Příspěvek: #6274

Beekeepre, bez zamestnancu tj. Pouze a ciste celorocne a na vsechni jen jedna osoba? Ptam se, protoze bez zamestnancu nerovna se jedna osoba a sice jsem zacatecnik a hobby vcelar, ale prijde mi, ze 2100000/70=30000 kg obhospodarit nejde. Pokud tedy med neni vytacen prubezne a eventuelne dle potreby dosusovan na 18% ci mene a neceka se na 18 a mene primo od vcel a mevytaci se naraz, to pak podle me v jedne osobe zvladnout nejde, i provozne (rezervni souse po dobu vytaceni).
Muzes toto prosimte upresnit, je mi jedno, jestli to je tvuj pripad nebo pripad videny/zazity jinde, o to mi nejde, jde mi o pochopeni problematiky a dopadu na ceny medu pri vykupu anebo primem prodeji.
Diky.

Příspěvek: #6275

(16.07.2023 15:14)#beekeeper napsal(a):  Tak například již zesnulý pan Volejník - ten měl produkci 10-30 tun ročně a pokud vím, tak se nějakým drobným prodejem nezabýval, vše realizoval v sudech.

Pokud vím, tak na medobraní brával brigádníka, jinak všechno sám.
Kolem stovky koupíš odvíčkovací stroj, co ti udělá 50-60 beden denně, více stejně nestíháš posbírat. Radiální medomet na 50-60 rámků a za pár hodin nemáš co dělat...

Příspěvek: #6276

Vytáčet 30 tun medu a přitom paralelně obhospodařovat odpovídající počet včelstev v 1 osobě je blouznění, přesněji řečeno trolling a tím pádem nemá smysl dále tuto debatu rozvíjet.

Příspěvek: #6277

(16.07.2023 17:55)stefanos689 napsal(a):  ...nemá smysl dále tuto debatu rozvíjet.

no takto,
ak nepoznáš metodika pána Volejníka (okrem točenia medu len dva zásahy do včelstva ročne aj to ide o celé nadstavky..) tak je naozaj zbytočné o ňom debatovať...
...v 90-ke už obmedzil kvôli veku počet včelstiev len na 200 a tak potom už to nebolo 30 ton , skôr ani nie polovica, tak 10-12 ton medu...

Příspěvek: #6278

Přesně tak - nic o tom nevím, vůbec nevím, o koho se jedná, to přeci ale vůbec neznamená, že existenci něčeho takového můžu v klidu popřít...
Škoda, že moderátor smazal odkaz na klasiku české kinematografie - bylo to skvěle vypovídající, slov nebylo třeba... Stačí, když Bolek řekl, že ju neviděl a přesto věří, že ju má...

Příspěvek: #6279

Pan Volejník je minulost, psal jsem o současnosti. Pan Volejník včelařil po většinu svého života za zcela odlišných podmínek. Určitě včelařil efektivně, přesná čísla neznám a žádný zdroj k tomu zde nikdo neuvedl. Kolem roku 2010 se psalo, že obhospodařuje okolo 200 včelstev. V jeho nejaktivnějším věku, kdy člověk potřebuje nejvíce zdrojů (rodina atd.) zde byl socík a garantované výkupní ceny, před rokem 1980 zde nebyl varroa atd.. A jak zde již bylo uvedeno, nedělal vše zcela sám. Ale já do této debaty pana Volejníka nevnesl. Ptal jsem se na provoz, který se uživí (prosperuje) jen prodejem medu do výkupu za 70 kč. Použil jsem čas přítomný. Tak se buď bavme o přítomnosti, nebo se nebavme vůbec. Argumentace minulostí je zcestná. Je to podobně přínosné jako debata, zda by třeba Gretzky nasbíral téměř 3000 bodů i v současné NHL.

Příspěvek: #6280

Uživí a prosperuje bych řekl,že je dost rozdíl.Co se bavím s tou nastupující generací,co by ráda profi,tak ten med začína hrát podružnou roli (jednak snůška,jednak odbyt),prim začiná hrát produkce přezimovaných včelstev a prodej oddělků a ne se crcat s medem,skladovat jej,rozehřívat,balit,dělat reklamu,prodávat.
Na jaře jsem kupoval přezimovaná,řeč přišla i na med.Odpověď byla,jako potrava pro včely dobrý.Ono rozsekat včelstvo do oddělků po 2500 kč je mnohdy větší profit než se honit za medem.Řekl bych,že ta starši generace to včelaření bere jako komplex činností k uživení,ta mladší se už vyhraňuje jinak a jinak chápe i to uživení..