Příspěvek: #521

Michale to je obvykla vec neb aktivni blb je horsi nez tridni nepritel.
Ja jsem taky zvedavej jak budou v puvodni ZO bzikat o mel...

Příspěvek: #522

(18.01.2015 16:46)Hyju napsal(a):  Ono je to nekdy zbytecne si delat nepratele ve svem okoli.Zijeme v jednom danem spolecnem prostoru. Mozna kdyby se ti dve strany barikady poznali ....tak by zjistili ze není takovy velky rozdil mezi nimi.A ze vic veci je spojuje nez rozdeluje.

Michal žádné barikády nestaví!
Včelaří podle pravidel nastavených SVS a holt novým kouskům starého psa nenaučíš a proto se potýká s tím co zde popisuje. Já mám to štěstí, že mi ZO problémy nedělá a pochopila velmi rychle, že nepřítelem nejsem!
Michale přeji Ti aby je to už přešlo!!!

Příspěvek: #523

Madra. Ano v jejich očích jsem nepřítel. Já už jsem ale udělal všechno co jsem považoval za slušné.

Příspěvek: #524

(18.01.2015 14:39)Michal od Nové Vsi napsal(a):  Pokračování příběhu... Včera zaklepal na chalupu včelař, že ho posílá jejich předseda a že si jde pro měl. Řekl jsem, děkuju, ale že si jí pošlu sám. Samozřejmě se urazil a začal o veterině atd...

Nevstoupím.

Negramotným co neumí číst neustupuj ale bacha na ně.
Jsou nebezpeční.

Když neví jaký je rozdíl mezi 15. LEDNEM a 15. ÚNOREM.

Nebo znají a jen šli provokovat.

Příspěvek: #525

O mě naštěstí místní ZO ani neví (asi) a taky se mi nikdo nesnaží "pomáhat".
Jak na tebe Michale vlastně přišli?

---

S tím termínem - před týdnem jsem čistil podložky a teď tam budou předpisově měsíc ležet. Takže u mě by v těchto dnech taky nepochodili.

Příspěvek: #526

To bych úplně neřekl, asi šel z předstihem, abych to nepropásl. Protože, přeci nevím jak to funguje.

---

S- Ladek, jak na mě přišli? Já vůl se šel slušně představit Blbeček...

Příspěvek: #527

Michale klid. Příště až přijdou tak se jich v klidu zeptej, zda by souhlasili aby si si je nahrál na hlasový záznamník v rámci zlepšení komunikace. Pokud by ti nadále vyhrožovali SVS tak se jich zeptej jestli ví co je to Stalking a upozorni je, že je to od roku 2010 trestné. I ty se máš právo bránit proti narušování soukromí. Ona taková návštěva policie u předsedy ZO by dozajista ukončila tyto jejich nevyžádané aktivity.
Takto to bohužel dopadá, když si nějaká nestátní organizace uzurpuje dozorovat vše a začíná se uchylovat téměř k mafiánským praktikám.
Možná by si ale mohl dojít na jejich schůzi ZO a přečíst jim tam MVO na varroózu a část veterinárního zákona, aby věděli kdo je čím povinován.

Příspěvek: #528

A to já jim ten kelímek klidně dal.

Příspěvek: #529

Takový já nejsem. Ale když je potřeba, tak to taky umím. Rozhodl jsem se, že jako poslední gesto měl nechám vyšetřit i na MVP a výsledek dojdu ukázat. Potom už končím. /// Jen pro odlehčení situace. Představte si, kdyby tam ten mor našli. Asi bych byl mrtvej pražák

Příspěvek: #530

To snad ne Michale ....jenom by te asi moc radi nemeli

Příspěvek: #531

Takto to bohužel dopadá, když si nějaká nestátní organizace uzurpuje dozorovat vše - když on jim do nedávné doby nikdo nekladl odpor. Po přijetí nových stanov budou ZO jenom "licencovaným" sdružením s právem odvádět příspěvky a bez práva získat zpět poměr svého majetku nashromážděného předchozí generací včelařů z jejich ZO. Ten majetek je všech včelařů a proto mě zaráží, že se ZO nestarají o transparentnost smluv, nechtějí transparentní výběrová řízení, uveřejňování smluv na WWW. Proč se neudělá nezávislá studie o vyšetření zimní měli? Zadejte to jako studii nějaké VŠ a pak se ukáže, jestli to je přínosem pro včelaře v ČR, nebo je to jen zdroj pravidelných dotačních peněz. To samé by se mohlo praktikovat na léčiva. Když mi někdo řekne VÚ dol, tak se mi v prvé řadě vybaví medovina a pak teprve léčiva.

Příspěvek: #532

Do nedávné doby /2011/ to dokonce bylo nařízeno v některých krajích že mají kontrolovat včelaře. U nás nesměl včelař bez komise ČSV ani dávat Gabon nebo Varidol i kdyby byl docent na veterině.

Příspěvek: #533

KaJi. Jen doufejme, že se to nevrátí... Co jsem slyšel od pana Texla z SVS na přednášce v Praze, tak nový zákon pro včelaře se má vrátit od ministerstva k projednání už jen ČSV? Ostatní účastníci jednání už asi ostrouhají? Alespoň tak jsem to pochopil.

Příspěvek: #534

Víte ono je něco jiného ZO a něco jiného republikový výbor a top vedení.
Je sice pravda, že i v ZO se najdou lidé, kteří tak trochu zaspali dobu, ale přece jen jim jde více o jejich včely na rozdíl o těch na Olympu, kde převládají finanční zájmy.
Pokud by tomu tak nebylo, tak už dávno ve Včelařství tisknou různé ankety aby mělo vedení představu jaké představy a požadavky na lobbing u SVS a MZe mají zastávat. Bohužel se toho bojí. Krásný příklad je ten časopis - jedna anketa byla no a když se výsledky ankety začal pa Karoch řídit a Včelařství zase přinášelo zajímavější články, tak byl odejít.

No ono mi začíná být už pomalu jedno zda zeď budovaná vedením za přispění SVS a Mze zapřičiní masové vymírání včelstev zde. Prostě dokud se ZO a její členové nevzepřou a budou se pokorně řídit neměnnou metodikou nereflektující nové okolnosti jako je nástup Nosemy C., větší virulelce současných virů a tím snížení hladiny kritického napadení VD - tak to vlastně jejich problém a na jediné co si mohou stěžovat je neschopnost přijímat nové a vzepřít se zpátečníkům.
Pokud mi to vedení ZO dovolí já tu u nás budu organizovat anonymní anketu o úhynech a zimní měli a pak grafy pověsím na náš WEB. Při volbě do OO se poptám kandidátů na názory o metodice léčení a zimní měl a podle toho budu hlasovat. Pokud to uděláte ve svých ZO podobně možná při podzimním sjezdu nastanou změny.
A konec konců ať si vyšetřují podvržené nuly, natírají dle nul z jara a doráží včelstva podzimním léčením. Metodika nezakazuje monitorovat a léčit v kritickém období množení a to je pro mne důležité, abych si ty svá udržel v kondici (zatím nulový úhyn). Papír o podzimním léčení pak snese všechno. Stejně je podstatné, že se mi to v létě nevymkne z ruky a nuly jak už i přiznává SVS vlastně nic neznamenají a jsou jen k smíchu. Uvolnění prostoru zastánci staré metodiky, která je dovede tam kam je dovedla letos = snížení rizika nákazy kdečím a více potravy pro mé včelky.
Ono vše zlé je k něčemu dobré.
Takže vlastně vivat vedení - Do další pětiletky s osvědčenou metodikou a zimní mělí = ideální plakát na sjezd a zní tak hezky budovatelsky.

---

(18.01.2015 20:10)Michal od Nové Vsi napsal(a):  KaJi. Jen doufejme, že se to nevrátí... Co jsem slyšel od pana Texla z SVS na přednášce v Praze, tak nový zákon pro včelaře se má vrátit od ministerstva k projednání už jen ČSV? Ostatní účastníci jednání už asi ostrouhají? Alespoň tak jsem to pochopil.

Já jen doufám, že se budou držet legislativních pravidel vlády a vyvarují se nepřímých odkazů na privátní dokumenty a vše umístí za včasu do elektronické knihovny jak jim tu pravidla ukládají.

No a až budou dělat změnu veterinárního zákona, tak prosím rozumné mající vliv na znění, aby prosazovali to, že seznam nebezpečných nákaz nebude v zákoně ale bude se stanovovat každoročně podobně jako ta metodika pro SVS, aby to zpružnilo celý systém
a třeba nedejbože kvůli tumidě se musel měnit vet. zákon. Jó a vyholil bych ty nepřímé odkazy na povinnosti občanům ukládané v privátních dokumentech státních úřadů.

---

(18.01.2015 19:22)maci01 napsal(a):  Takto to bohužel dopadá, když si nějaká nestátní organizace uzurpuje dozorovat vše - když on jim do nedávné doby nikdo nekladl odpor. Po přijetí nových stanov budou ZO jenom "licencovaným" sdružením s právem odvádět příspěvky a bez práva získat zpět poměr svého majetku nashromážděného předchozí generací včelařů z jejich ZO. Ten majetek je všech včelařů a proto mě zaráží, že se ZO nestarají o transparentnost smluv, nechtějí transparentní výběrová řízení, uveřejňování smluv na WWW. Proč se neudělá nezávislá studie o vyšetření zimní měli? Zadejte to jako studii nějaké VŠ a pak se ukáže, jestli to je přínosem pro včelaře v ČR, nebo je to jen zdroj pravidelných dotačních peněz. To samé by se mohlo praktikovat na léčiva. Když mi někdo řekne VÚ dol, tak se mi v prvé řadě vybaví medovina a pak teprve léčiva.

A co by se stalo, když by jim sjezd ty nové stanovy neschválil? i když argumentace bude jasná "musíme přijmout z důvodu nového občanského zákona a tedy uvedení do souladu s legislativou" = ideální příležitost tam vpašovat cokoli i proti zájmům ZO - stejně tomu ty hlupáčci nerozumí.

Příspěvek: #535

Vis ja si tech na ZO celkem vazim pokud to neni nejaky sberatel funkci, ale spise si myslim jak jsou z generace drive narozene ze maji tendenci bezhlave poslouchat a maji pocit ze to jaksi samy nezmeni a kdyz jedou na okres tak tam se resi koniny a nebo se jim prednese slunickovy vyklad jak je uv skvele. Ono mezi nami kdyby sem obcas nekdo neprinesl neco ze zakulisi jako pan Dvorsky ci pan Karoch vime taky h....
A strucne zapisy z vedeni jsou o nicem, neb zajimavejsi by byla ta debata... Jo kdyby to tak natocily na video daly na web ty zasedani jako to dela nase obec....

Příspěvek: #536

Máte to těžký. Vůbec vám to nezávidím.

A ke všemu vaším jménem tisknou takové články a hlásají svoji pravdu na jednáních.

Skutečně nechápu jak tam můžete vydržet.

Já bych na to neměl.

Příspěvek: #537

(18.01.2015 18:45)JKL napsal(a):  Michale klid. Příště až přijdou tak se jich v klidu zeptej, zda by souhlasili aby si si je nahrál na hlasový záznamník v rámci zlepšení komunikace. Pokud by ti nadále vyhrožovali SVS tak se jich zeptej jestli ví co je to Stalking a upozorni je, že je to od roku 2010 trestné. I ty se máš právo bránit proti narušování soukromí. Ona taková návštěva policie u předsedy ZO by dozajista ukončila tyto jejich nevyžádané aktivity.
Takto to bohužel dopadá, když si nějaká nestátní organizace uzurpuje dozorovat vše a začíná se uchylovat téměř k mafiánským praktikám.
Možná by si ale mohl dojít na jejich schůzi ZO a přečíst jim tam MVO na varroózu a část veterinárního zákona, aby věděli kdo je čím povinován.

Celé je to postavené naruby.
Je výborná věc, pokud si včelaři ve spolku vzájemě vypomohou a společně zařídí spoustu užitečných věcí (objednávka léčiva, povinná vyšetření žádost o dotaci, nákup cukru, zájezd atd.). Tak tomu bylo v počátcích organizovaného včelařství. Je ale absurdní, pokud ČSV nutí servis někomu, kdo o to nestojí. Nebo dokonce hází klacky pod nohy někomu, kdo chce vše řešit samostatně.

Normální je, aby byly léčiva k sehníní u veterináře nebo v lékárně, o dotace si zažádal včelař sám a peníze mu došly na účet, léčení si prováděl sám podle svého uvážení. Bohužel v zájmu umělého udržení 97 % organizovanosti lobuje vedení ČSV za povinnou zimní měl, nařízené léčení a rozdělování dotací výhradně přes ČSV. To jsou tři pilíře českého uměle organizovaného včelařství. Vážím si všech, kteří se nenechají manipulovat a v rámci možností se o svá včelstva starají samostatně. Prokopávají totiž cestu ostatním a napravují tím deformace z minula. Věřím, že i rozumní funkcionáři místních spolků toto pochopí a vrátá se ke skutečné spolkové činnosti pro ty, kdo se sdružovat chtějí.

Bohužel legislativu jednotlivec změní obtížně, i když v některých případech má angažovaný občan celkem dobré možnosti. Nevěřím také, že se podaří uvnitř ČSV najít účinný nástroj, který by donutil vedení ČSV ke změnám. Kapři si svůj rybník nevypustí. Domnívám se, že prosazení nutných změn je nyní na bedrech PSNV. Již máme přes 600 členů, většinou progresivních včelařů, a této podpory si velmi vážíme. Máme letos za sebou určité (i nedobré) zkušenosti s účastí na projednávání legislativy. Musíme se naučit lépe prosazovat naše argumenty a důsledně požadovat nezávislost státní správy. Současné útoky proti PSNV (časopis včelařství 1/2015) jsou pro nás potvrzením, že máme raálný potenciál dosáhnout změn.

PSNV rozhodně nemá zájem stát se servisní organizací pro včelaře. Cením si snahy ČSV poskytovat servis těm, kteří si z různých důvodů nemohou nebo nechtějí vyřizovat své věci samostatně. Počítáme s tím, že se ČSV o své zejména starší členy náležitě postará. Domnívám se ale, že ochrana méně schopné části včelařů nesmí potlačovat právo ostatních včelařit samostatně. My hájíme zájmy té prograsivnější části včelařské obce, aby si tito včelaři své věci mohli řešit sami. Vidíme budoucnost oboru v rostoucím podílu vzdělaných a samostatných chovatelů.

Bohužel legislativa protěžuje ty nesamostatné na úkor samamostatných. Fumigační komise už jsou naštěstí minulostí, stále však musíme odevzdávat měl do laboratoře, i když si předem spočítáme kleštíky, protože část včelařů by si měl nebyla schopna vyšetřit sama. Také musíme chodit pro dotace do ZO, protože část včelařů by nedokázala samostatně požádat a taky někteří starší včelaři nemají účet. Tyto deformace je třeba narovnat. Nebráníme se zachování možnosti, aby pro své členy mohly spolky zařizovat různou agendu. Na první mnístě by ale měl být samostatný výkon práv a povinností včelaře. Myslím si, že to prospěje rozkvětu spolkové činnosti, nyní mnohde redukované na úřadování kolem léčiv a dotací.

Broněk Gruna

Příspěvek: #538

Broňo napsal si to sice hezky, ale ta agitka v tématu Členství v ČSV - není to tak trochu provokace ?
Je pravda, že já taky provokuji, ale na svém písečku - to, aby ti na Olympu taky zjistili že nejsou úplně všemocní, a že ti pracovití mravenci dole jsou schopni ty jejich uplácané bábovičky z toho písku i rozebrat, umí i kousnout a nějakou tou KM se je pokusit léčit.

Příspěvek: #539

(18.01.2015 19:09)Michal od Nové Vsi napsal(a):  Takový já nejsem. Ale když je potřeba, tak to taky umím. Rozhodl jsem se, že jako poslední gesto měl nechám vyšetřit i na MVP a výsledek dojdu ukázat. Potom už končím. /// Jen pro odlehčení situace. Představte si, kdyby tam ten mor našli. Asi bych byl mrtvej pražák

držím palce, vyšetření snad dopadne dobře a oni se uklidní. Postupoval bych asi stejně.

Příspěvek: #540

Bronislave ne ne rybnik bez vody a bez ryb to by byla hruza