Příspěvek: #1

Debata nad dopady kauz ČSV a prosazovaných postupů, zákonů na včelaře a jejich smýšlení a následné chování vůči svazu, SVS a nařízením jak svazovým tak veterinárním.

Sem budou přesunuty na žádost příspěvky z jiných vláken, které sklouzávají spíše do této debaty.

Příspěvek: #2

(28.11.2017 23:00)Frey napsal(a):  Stále marně čekám na jednu nebo dvě padající hlavy z vedení Svazu za provařených 30 milionů a dalších X desítek milionů ztráty za prodej Včelpa. Tohle jsou už jen zajímavé dozvuky, ale co bylo příčinou pádu Včelpa? Závadné medy, které někdo dovolil firmě vykupovat a prodávat pod značkou Český med. Tímto způsobil Včelpu takové škody, které vedly až k jeho převodu do soukromých rukou. Takto nepečoval o svěřený majetek s péčí řádného hospodáře a poškodil členy Svazu. První krok by mělo být stíhat ředitele. Ten by pravděpodobně odhalil rychle karty a rozkryl celý ten kšeft. Chybí jen někdo s chutí, časem a kuráží se s tím svinstvem špinit. Zadarmo samozřejmě.

To máš těžký poškozených je přeci 99% včelařů členů svazu a to je mezi nimi X prokurátorů a soudců a advokátů.
ZO ČSV jako svéprávné základní jednotky už dávno vyhořeli.
Celý ČSV je pouze pohrobek Národní fronty a jeho vývoj od roku 1989 je jen potvrzení této domněnky.
Samozřejmě jsou kontrolní mechanismy, ale znáš to rčení Kapři si rybník nevypustí a zvláště když mají kontrolu nad špuntem.
Ta apatie členů je děsivá a bohužel obraz celé společnosti
" to je koloběh života vykřikoval stařík, ale cestujíci na filozofa neměli náladu a ušlapali ho"
https://ruclip.com/video/bykwMrg_ZJY/moj...C3%AD.html

JKL upravil 29.11.2017 11:17 tento příspěvek z důvodu: Po přesunutí do tohoto vlákna byla doplněna citace předchozího příspěvku na které tento příspěvek reagoval.

Příspěvek: #3

Mě na celé kause překvapuje, kolik lidí má na tento schweinerei žaludek. Čekal bych exodus členů a ono nic. Přitom každý člen Čsv to svinstvo podporuje svým členstvím, svými příspěvky, mandátem, který dává vedení a nakonec i svým mlčením (říká se, že mlčení znamená souhlas). Těm pár svazákům nadávajícím zde na fóru bych připomněl přísloví, že je lepší mít na hlavě parohy, než máslo. Blíží se konec roku, ideální příležitost bouchnout dvěřma, ty dvě stovky co vám strhli z D1 na příští rok jim nechte, stejně je to nezachrání. Věřte mi, ten pocit za to stojí.

Příspěvek: #4

Stejně jako s vedením ČSV mohu být nespokojen s tím, co vládne naší zemi.
Mám emigrovat?
Uleví se mi?
Změní to něco?

Příspěvek: #5

Stádo!

Příspěvek: #6

Dokud budou Varidoloví bubáci chodit po lidech s tričkem s nápisem "Dej zimní měl nebo život" tak si ty členské odpustky budou kupovat pro svůj klid ty lidičky, co chtějí mít radost ze svých včel a trochu svého medu.
Bubákům již dávno u hegemona v tomto odvětví nejde o včely a včelaře, ale o vliv, dotační peníze a možnost se ukázat jak jsou důležitě "prospěšní". Mlčící včelař a ZO funkcionář zavalený horou byrokratických papírů, aby už raději neměl čas na přemýšlení, jsou i ideálními pilíři českého včelařství, kterými lze díky masovosti mlátit státní úředníky hlava nehlava. Ti bohužel této argumentaci podléhají. Bodejť by ne, mít takto vymlácenou hlavu pilířem, to by bylo aby z toho jeden nezblbnul.

Příspěvek: #7

(29.11.2017 8:15)Miroslav Vochozka napsal(a):  Stejně jako s vedením ČSV mohu být nespokojen s tím, co vládne naší zemi.
Mám emigrovat?
Uleví se mi?
Změní to něco?

Nesrovnávej neporovnatelné, hledej příčiny a nehledej důvody. Vždyť zůstávat je hanba.

http://www.vsmbo.cz/dokumenty-a-formulare

Příspěvek: #8

(29.11.2017 8:15)Miroslav Vochozka napsal(a):  Stejně jako s vedením ČSV mohu být nespokojen s tím, co vládne naší zemi.
Mám emigrovat?
Uleví se mi?
Změní to něco?

To víš, že jo. Zůstanou tu jen ti co nyní žijí z toho organizování práce jiným a tedy budou muset sami začít pracovat - tedy pokud si sem nepozvou migranty neb jim v zájmu své pohody nic jiného nezbude.
Ostatně stačí se podívat na stav našeho zdravotnictví. Mladí vlastně "emigrují" za lepším a lidi jsou ošetřování ukrajinskými doktory.
A na důchod v průběžném systému nám budou vydělávat také migranti. Podle toho bude také tak vysoký.
To se změní.
A těm co emigrují se uleví od daňové zátěže na ty organizátory práce a na hromady remcajících důchodců.
Každý, kdo si co zaslouží. Safrblé, neslyšel jsem to už někdy - ahá jedno z komunistický hesel. Konečně přichází do praxe.

Příspěvek: #9

Všechny dnešní příspěvky v tomto vlákně jsou offtopic. Žádám adminy o kejich smazání či přesunutí do správných vláken.

JKL upravil 29.11.2017 11:36 tento příspěvek z důvodu: Žádosti o přesun z vlákna Včelpo bylo vyhověno

Příspěvek: #10

Jasně, dej příkaz k cenzuře

Příspěvek: #11

(29.11.2017 8:15)Miroslav Vochozka napsal(a):  Stejně jako s vedením ČSV mohu být nespokojen s tím, co vládne naší zemi.
Mám emigrovat?
Uleví se mi?
Změní to něco?

Bavíme se o dobrovolném členství tak do toho nemotej státní zřízení a je na tobě jak se k tomu postavíš, já to zkusil aktivně bohužel nezájem ostatních, tak jsem prostě přestal odvádět desátky na věc, která mě lidsky ponižuje nejsem žádný nesvéprávný trouba.

Příspěvek: #12

(29.11.2017 11:43)Ing. Jiří Šturma napsal(a):  Nesouhlasím s tímto přesunem. Žádám admina, aby vrátil dnešní příspěky zpátky. Mizí tím souvislosti. Když si někdo něco umane tak se mu okamžitě vyhoví? Pak kde jsou brány ohledy na názor druhého. Prostě já si myslím, že ty příspěvky ze dneška nebyly mimo téma a teď si s tímto názorem moderátore poraď.

Kontext zůstal zachován a myslím, že toto vlákno o důsledcích jednání zástupců tu chybělo. Jinak sdílím MartinPův názor, že se to uhýbá spíše k obecnějším úvahám o důsledcích kauz a neinformovanosti o příčinách a vinících těchto kauz.
Morální důsledky na včelařskou veřejnost nechť jsou tedy projeveny zde a pokud možno slušnou byť třeba ostrou nebo ironickou formou - alespoň to ukáže reálný obraz důsledků činění činovníků = naštvání, souhlas, rezignaci, zoufalost apod.
Kdo si jaké poučení z toho vezme je na každém jednotlivém čtenáři. V každém případě to přispěje k rozhodování jak se zachovat v budoucnu.

Příspěvek: #13

Milane co tě ponižuje?

Příspěvek: #14

(29.11.2017 12:12)JKL napsal(a):  

(29.11.2017 11:43)Ing. Jiří Šturma napsal(a):  Nesouhlasím s tímto přesunem. Žádám admina, aby vrátil dnešní příspěky zpátky. Mizí tím souvislosti. Když si někdo něco umane tak se mu okamžitě vyhoví? Pak kde jsou brány ohledy na názor druhého. Prostě já si myslím, že ty příspěvky ze dneška nebyly mimo téma a teď si s tímto názorem moderátore poraď.

Kontext zůstal zachován a myslím, že toto vlákno o důsledcích jednání zástupců tu chybělo. Jinak sdílím MartinPův názor, že se to uhýbá spíše k obecnějším úvahám o důsledcích kauz a neinformovanosti o příčinách a vinících těchto kauz.
Morální důsledky na včelařskou veřejnost nechť jsou tedy projeveny zde a pokud možno slušnou byť třeba ostrou nebo ironickou formou - alespoň to ukáže reálný obraz důsledků činění činovníků = naštvání, souhlas, rezignaci, zoufalost apod.
Kdo si jaké poučení z toho vezme je na každém jednotlivém čtenáři. V každém případě to přispěje k rozhodování jak se zachovat v budoucnu.

Rozhodujete silou?

Příspěvek: #15

Když jsou dva protichůdné názory, jeden smazat nebo přesunout a druhý zachovat tam kde je, mám snad na to udělat anketu?
Nestačí se přiklonit k jednomu - nenásilně. Nic se nesmazalo jen přesunulo od jedné konkrétní záležitosti na jinou obecnější, stejně jako se uhnula debata od konkrétního tématu k obecnějšímu.
Tomu, komu nejsou pod vousy uvedené názory budou stejně remcat ať je to tam či onde a hledat možnost jak je zakecat, odvrátit pozornost. Tak mne napadá - nesnažíš se také tímto směrem?

Příspěvek: #16

To byl jen dotaz na to jak si vždy obhájit svoje rozhodnutí,pán Ing. napsal jasný argument, poslední dobou to vídám i v TV

Příspěvek: #17

V rámci již započatého procesu zprůhlednění debaty a zjednodušení orientace v ní si dovoluji navrhnout rozdělení thematu do několika dalších minimálně čtyř skupin:

1, Důsledky rozhodování svazu (kromě prodeje Včelpa) na včelařskou veřejnost - členy
2, Důsledky rozhodování svazu (kromě prodeje Včelpa) na včelařskou veřejnost - nečleny
3, Důsledky rozhodování svazu (včetně prodeje Včelpa) na včelařskou veřejnost - členy
4, Důsledky rozhodování svazu (včetně prodeje Včelpa) na včelařskou veřejnost - nečelny

A víte co? Já to pouze nenavrhuji já si toho rovnou žádám!

Příspěvek: #18

A taková to byla krásná debata ...

Příspěvek: #19

(29.11.2017 14:03)VaT napsal(a):  V rámci již započatého procesu zprůhlednění debaty a zjednodušení orientace v ní si dovoluji navrhnout rozdělení thematu do několika dalších minimálně čtyř skupin:

1, Důsledky rozhodování svazu (kromě prodeje Včelpa) na včelařskou veřejnost - členy
2, Důsledky rozhodování svazu (kromě prodeje Včelpa) na včelařskou veřejnost - nečleny
3, Důsledky rozhodování svazu (včetně prodeje Včelpa) na včelařskou veřejnost - členy
4, Důsledky rozhodování svazu (včetně prodeje Včelpa) na včelařskou veřejnost - nečelny

A víte co? Já to pouze nenavrhuji já si toho rovnou žádám!

Zavrhuji se zdůvodněním - kauza Včelpo časem vyšumí (jako i jiné) a je tedy zbytečné, aby se další vlákna odvíjela od této konkrétní kauzy.
Toto obecnější vlákno může fungovat i pro budoucí rozhodnutí vedení svazu.
Můžeš se ovšem odvolat k vyšší instanci zde na VF.

A berte toto vlákno něco jako knihu hříchů a dobrých skutků, která bude později použita k rozhodování zda daný subjekt poslat do pekla nebo do nebe.

Mne samozřejmě za mé názory si můžete poslat kam chcete snad to přežiji.

Příspěvek: #20

Tam jsi se právě poslal sám těma nazorama, vypadáš na to že to přežiješ!