Příspěvek: #461

Možná máš Jirko pravdu,ale pokud bych letos dal Formidol už v červenci,pak bych nevytočil ani kilo medu.

Příspěvek: #462

(24.10.2013 8:05)JKL napsal(a):  Stejně je zvlášťní, že mi fumigujeme a tak dodáváme Amitraz (3x) a jinde prostě dají pásky Apivaru se stejnou účinnou látkou na 56 dní a hotovo.

Právě dlouhodobé pásky s amitrazem jsou v současných debatách považovány za možnou příčinu lokálně se objevující resistence roztoče na amitraz. Ale k tomu by se musel vyjádřit někdo kompetentnější.
Jiří

---

(24.10.2013 10:54)Vítězslav Richtr napsal(a):  Možná máš Jirko pravdu,ale pokud bych letos dal Formidol už v červenci,pak bych nevytočil ani kilo medu.

Ano, souhlasím, Vítězslave, sám jsem toto řešil. Je to věc právě tohoto rozhodnutí. Já vzal medníky tam, kde byla krize, a dal je jinam a s těmi včelstvy, kde prudce narostl přirozený spad, dál pracoval. Konkrétně jsem jim vzal zavíčkovaný plod. Oslabilo je to, ale žijí a fungují a zvetila se, ač to pro ně bylas taky dost pecka. Akorát pro letošek už holt stran snůšky byla odepsaná. Ale to je o tom rozhodnutí. Uvidíme na jaře, byl to pokus. Pokud je poškozena dlouhověká generace, je vymalováno a včelstvo má v zimě velké problémy, pokud vůbec přežije listopad a prosinec. Je to prostě o znalosti napadení v létě, o tom tak diskutovaném letním monitoringu, který nakonec už doporučuje i nový a zcela přerozený p. Kamler, ač ještě na jaře s ním nechtěl mít nic společného.
Jiří

Příspěvek: #463

S tou poškozenou zimní generací bych to letos neviděl tak dramaticky. V červenci a srpnu ty spady nebyly takové aby to bylo na poškození byť jednoho procenta včel. A pokud mi spadlo průměrně 800 ks po 1.fumigaci,tak to vzhledem k ploše plodu v srpnu a v září zase tak to zase tak strašný není. Teď se jen rozmýšlím, kdy po tomhle počasí udělat druhou. Po prohlídce dvou včelstev a po skouknutí množství plodu bych to tipnul na konec listopadu.....
Jirko, co to znamená " kde byla krize".... Jakem tam byl přirozenej spad?

Příspěvek: #464

To je právě to podstatné, Milane, to jsi trefil na hlavičku hřebíčku, totiž jak interpretovat ty spady a co z toho vyovodit. To jsou velmi lokální a individuální věci. U Tebe mi to taky připadá v pohodě, ale uvidíme na jaře ...
U mě byly spady normální, jako v jiných letech, tedy padali a spad rostl, takže jsem věděl, na čem zhruba jsem, bylo to skutečně docela čitelné. Akorát jsem je nenacházel na plodu, což mě trošku rozrušovalo ... A obával se poškození dlouhověké generace a zkusil něco udělat. V tomto punkktu to byla velmi poučná sezona, aspoň pro mě.
Ta krize byla (podle mé interpretace) u včelstva č. 5 a 6, všechny údaje mám veřejně přístupné na VMS, musíš se tam ale přihlásit, abys rozkliknul jednotlivá včelstva. Nejsem teď u zdroje, ale už jsem to tu někde popisoval. Viz taky Metoda sv. Anna.
Jiří

Příspěvek: #465

DonPepe: No právě, že jsem dodržoval návod do puntíku. A tím to asi nemělo moc šanci zabrat.
Desky jsem neměl v chladničce, ale mám na včelařinu komoru, kde i přes léto je poměrně chladno. Desky byly nové! Měly necelé 2 měsíce od výroby. Přes velký pytlík moc nesmrděly, ale jak jsem je vyndal tak to bylo něco A když jsem je dal do včelstev, tak si zahučely a šup pěkně na přední stěnu...Ale asi jak jsou tam ty regulační otvory, tak to zřejmě chtělo spíš dát natvrdo rozbalené hned první den.

Jiří Matle: No tak to řekněte rovnou, že jsem to pokakal. A je to pravda. Měl jsem totiž objednanou KM z Merci, ale chtěl jsem k tomu ještě pár dalších věcí a dal jsem si poslat dodávku až po skompletování. Chyba! Protože mi balík doručili až když už bylo dávno po aplikaci Formidolu.
Na schůzi v červenci jsem si říkal, že mám objednanou KM, tak formidol nebudu potřebovat. A na zářijové schůzi jsem si ho hned koupil a o víkendu se "šlo na to".

Ale spad před ošetřením Formidolem byl kolem 2,5 roztoče denně a po tom ošetření taky. Trubčinu (zavíčkovanou) jsem jim v půlce srpna odebral a tak jsem nečekal, že to po té fumigaci takhle spadne. Ale pořád si myslím, že jaro moudřejší podzimu.
Ve včelařství pan Sláma píše, že Fumigovat podruhé po 10-ti dnech. Náš veterinář říká po měsíci...Loni touto dobou byl na Kladně první sníh (tedy bude za cca 3 dny) a letos ... teď tu máme 19,5°C a včely létají a nosí...A pak dodržujte metodiku...

Příspěvek: #466

Strejci furt nikde. Tak jsem mailem u veterináře objednal Varidol a za dvacet minut mi volal že ho zítra bude mít.

Příspěvek: #467

Vyjímečně rozumní strejci. Jinde už to foukli dvakrát.

Příspěvek: #468

Příspěvky věnující se více VD, než samotné fumigaci jsem přesunul do tématu Varroa destructor.
Pokračujte v diskusi tam, prosím.

Příspěvek: #469

Tak jsem po druhé fumigoval včera,dnes počítám roztoče .Od 10 včelstev jsem našel 2 roztoče a to ještě v nejslabším oddělku darovaném kamarádem. Toto byla určitě poslední léčba,dle mého názoru letos u nás roztoči nejsou.

Příspěvek: #470

Včera večer jsem začal a dneska to dojel - ještě při tom uklízím.

Jaký je spad po ošetření ještě nevím, ale moc bych se nedivil, kdyby byl malý - tam kam jsem nakoukl bylo minimum VD přirozeně spadlých.

Je to už od léta - VD jsem skoro neviděl. Zajímavé je že letos tady ČSV nasadilo Gabony. Ale VD tady dokulminoval asi vloni po předloňských maximech - tedy max. ztrátách.

Příspěvek: #471

1. fumigace začátkem října: průměr 500 roztočů na včelstvo
2. fumigace koncem října: průměr 300 roztočů na včelstvo
rozptyl: od 150 do 700.
V podletí jsem používal Formidol.

Loni na oddělkách (poloviční včelstva) jsem měl zhruba poloviční množství roztočů po fumigacích (následný aerosol již bez roztočů) a včely vyzimovaly pěkně.
Tak uvidím teď.

Příspěvek: #472

Borisi, díky za data a ochotu se podělit.
Mohl bys to, prosím, ještě upřesnit? Mě by zajímalo hlavně to užití Formidolu v podletí. Kdy to bylo? Jednou? Nebo vícekrát? Jaký byl před tím přirozený spad?
Mi tenhle případ připadá jako hodně zajímavý. Ty současné spady po fumigaci jsou vzhledem k podletnímu ošetření Formidolem docela vysoké, ale podle mě to šlo řešit právě v podletí (červenec?) možná spíš dlouhodobým odpařovačem.
Ale pojďme tohle trochu rozebrat (učíme se ...).
Jde totiž o to, že pokud tam už tehdy třeba bylo vyšší napadení (nynější spady po fumigaci to naznačují, nebo naznačují, že podletní ošetření nezabralo tak, jak by mělo) toto množství roztočů mohlo poškodit dlouhověkou generaci. A pokud ano, pak zda šlo něco dělat. Je tu ale pořád varianta, že si včestva roztoče nanosila až během podzimu. Sleduješ spad? Jak to vypadalo průběžně?
Další téma je vysoký spad po 2. fumigaci. Jak si jej intepretuješ?
Jiří

Příspěvek: #473

V sobotu som fumikoval treti a posledny raz. Spad od 0-10. Tak snad som tie potrory vsetky dostal.

Příspěvek: #474

Po teplém počasí z konce října je ve včelách stále hodně plodu. Druhou fumigaci odkládám na konec listopadu.

Příspěvek: #475

Tak po děsivých výsledcích první fumigace z 15.10. kdy byl spad v letošních oddělcích od 300 do cca 1000 roztočů, jsem v sobotu 9.11. udělal druhou. Spad opět dost děsivý, někde 100, v jednom dokonce 350 roztočů po 24 hodinách. Asi je to tím že díky velmi teplému počasí měli ještě plno plodu. nyní v jednom úlu na podložce i pár kousků vyndaného plodu - nevybarvené včely. Tak jsem zvědav jak tohle dopadne. Asi s poslední fumigací počkám ještě dost dlouho.

Příspěvek: #476

(11.11.2013 13:48)Jiří Matl napsal(a):  Je tu ale pořád varianta, že si včestva roztoče nanosila až během podzimu.

Já jsem letos začátkem srpna nasadil formidoly. Spad jsem nesledoval, nemám varoa dna, a po první fumigaci byl spad u třech mých včelstev ve řádu stovek, možná tisíc. Po druhé už pár jedinců. To už jsem mohl sledovat objektivněji, bylo chladno a moc nelítaly. Mám v podezření jeden velmi starý včelín asi 800 metrů ode mě, kde včelař už na to docela kašle. Má tam ještě asi 19 včelstev. Předloni jsem se tam byl podívat a řeknu Vám bordel jak před ubytovnou. Někdy je paradoxně roztoč k něčemu dobrý...vyřeší to za Vás.

Příspěvek: #477

Stano Vorel, ja sám stojím pred dilemou, fumigovať tretíkrát už teraz alebo urobiť kontrolu vo včelstvách a potom sa rozhodnúť. V jednom včelstve som na podmetovej podložke našiel množstvo meliva asi 30 mŕtvych včiel, čo by znamenalo, že vo včelstve je plod. Už 12 rokov poslednú fumigáciu som robil od 3 po 7.11, teraz to bude 12.11 alebo podľa stavu vo včelstvách preložím fumigáciu na pozdejší termín (mne nevadia ani mínusové dni). Už som raz mal v niektorých včelstvách (7O včelstiev) plod, ktorý som odstraňoval, ale poviem ti, nie je to také jednoduché ako by sa zdalo a dodávam, že človek nie je dokonalý, môže zabudnúť všetok plod odstrániť.

Příspěvek: #478

Pán Turčáni, ja sa držím Vašej metodiky liečby varoa destruktor, robila som tak vlani aj tento rok- včera som fumingovala varidolom druhý krat- spád po 24 hod- od 0 , 0 , 2, 2, 0, 1, 6, 1- tak snad to bude dobre. Do včelstiev som nepozerala- neviem či ešte plodujú, Vy by ste pri takomto spáde ako mám ja ešte použil Varidol?

Příspěvek: #479

(11.11.2013 16:22)Stanislav Vorel napsal(a):  Tak po děsivých výsledcích první fumigace z 15.10. kdy byl spad v letošních oddělcích od 300 do cca 1000 roztočů, jsem v sobotu 9.11. udělal druhou. Spad opět dost děsivý, někde 100, v jednom dokonce 350 roztočů po 24 hodinách. Asi je to tím že díky velmi teplému počasí měli ještě plno plodu. nyní v jednom úlu na podložce i pár kousků vyndaného plodu - nevybarvené včely. Tak jsem zvědav jak tohle dopadne. Asi s poslední fumigací počkám ještě dost dlouho.

Na Tvojom mieste by som urobil ešte tretiu fumigáciu a koncom Decembra,alebo zač.Januára pri teplotách pod -5°C ešte aerosol.Ak Ti padne ešte po aerosole,tie včelstvá si poznač a na jar po prelete urob v nich diagnostiku a uvidíš aký bol úspech po aerosole.
V prípade pani Evy by som urobil už len aerosol.

Příspěvek: #480

Ďakujem za radu, pán Jozef! Aerosol ma význam robiť v akom časovom odstupe od poslednej fumigácie? Viem, ze by sa mal robiť keď sa predpokladá včelstvo bez plodu, ale asi ho nemá význam robiť v tomto týždni, keď som fumigovala včera.