Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 2 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Invertní (invertovaný) cukr
Autor Zpráva
Radek Botur Offline
Member
***

Příspěvků: 114
Připojen(a): 10.10.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #161
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Tak rok ten invert vydrzi urcite. Protoze enzymy sice stepi dal na glukozu a fruktozu...
23.02.2013 18:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Palcát Offline
Member
***

Příspěvků: 50
Připojen(a): 11.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #162
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Zdravím,včera jsem byl na přednášce o invertu ,konkretně apismix a záruka je 14 měsíců. Co mě ,ale velmi překvapilo byl zájem "starých kmetů", z toho usuzuji,že se tento druh krmení dostává do povědomí širšimu spektru včelařů. Co se týče negativního postoje VÚ vůči všem invertům je dle mě dána byrokracií a neochotou cokoli měnit. viz napřiklad lečení KM. Sám zkusím a uvidím. Kdo nezkusil nemůže objektivně soudit,proto zde nechválím,ale ani neodsuzuji.

I včelař někdy šlápne do vosího hnízda!
11.03.2013 11:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #163
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Každopádně bych u každého nabízitele invertů trval na sdělení či uveřejnění přesného složení a certifikátů. Přijde mi to fair ... Jinak bych nebral ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
11.03.2013 12:59
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.954
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #164
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Problém je v tom, že dnes se nedá věřit ani tomu co je na papíře s razítkem. Jinak je lákavé, že je v tom invertu, údajně, jen asi 50% sacharozy (oproti cukru kde je 100%) a zbytek (lépe zpracovatelná včelami) fruktoza a glukoza. Aspoň jsem tak tomu porozuměl.
11.03.2013 15:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vítězslav Richtr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.332
Připojen(a): 25.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #165
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Myslím,že sacharósa není pro včely problém,tím jsou spíš různé balastní látky a ty cukr,narozdíl od nekvalitního invertu,téměř neobsahuje. Zdůrazňuji od nekvalitního invertu.
11.03.2013 16:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
roslp Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 885
Připojen(a): 24.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #166
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Ať se na inverty dívám z libovolné strany vidím v tom slušný obchodní potenciál.

Například invert s obsahem cukrů 70% z nichž 50% je sacharóza. Ano ta samá sacharóza, která je v maloobchodě za 23Kč se zde v jiném balení prodá taktéž v maloobchodě za cca 36Kč (přepočet vychází z ceny 25Kč za litr invertu, kde cenu vody zanedbávám).
Hned mne nekamenujte nic proti obchodníkům nemám. Jen v invertech vidím perspektivní trh. Ten trh je teď v ČR velice mladý co se této komodity týče, ale za pár let to může být velice zajimavé.
Při troše štěstí může vzniknout konkurenční prostředí, záleži, kdo získá jakou část trhu a i zastánci krmení "krystalem" se možná stanou hýčkaným zákazníkem.

Takže kupujte zkoušejte, já si počkám Wink
Hlasování: medděd (+1), Sborez (+1)
11.03.2013 17:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #167
RE: Invertní (invertovaný) cukr
(11.03.2013 11:38)Palcát napsal(a):  Zdravím,včera jsem byl na přednášce o invertu ,konkretně apismix a záruka je 14 měsíců. Co mě ,ale velmi překvapilo byl zájem "starých kmetů", z toho usuzuji,že se tento druh krmení dostává do povědomí širšimu spektru včelařů. Co se týče negativního postoje VÚ vůči všem invertům je dle mě dána byrokracií a neochotou cokoli měnit. viz napřiklad lečení KM. Sám zkusím a uvidím. Kdo nezkusil nemůže objektivně soudit,proto zde nechválím,ale ani neodsuzuji.

Uvedl přednášející složení?
Jaký bude obsah HMF - pokud bude - za těch 14 měsíců?



(11.03.2013 17:18)roslp napsal(a):  Například invert s obsahem cukrů 70% z nichž 50% je sacharóza. Ano ta samá sacharóza, která je v maloobchodě za 23Kč se zde v jiném balení prodá taktéž v maloobchodě za cca 36Kč (přepočet vychází z ceny 25Kč za litr invertu, kde cenu vody zanedbávám).
Hned mne nekamenujte nic proti obchodníkům nemám. Jen v invertech vidím perspektivní trh. Ten trh je teď v ČR velice mladý co se této komodity týče, ale za pár let to může být velice zajimavé.

Já měl trohu jiné počty. Vloni mi přišel kilogram sušiny (resp. stravitelných cukrů - sach, frukt,gluk.) na 31Kč/kg včetně dopravy.
Takže zbývá aby se vyjasnil poměr těch cukrů a garantoval a není to zas tak velký rozdíl.
Takže proti běžné ceně cukru už nijak výrazný rozdíl.

Samozřejmě, když budu v supermarketu a uvidím cukr za 18 nebo za 13 tak taky nakoupím. ALe že bych z toho měl životní styl abych obíhal města v okolí a byl nasraný, žte dávají jen deset, nebo že už není atd., to raději uvařím demižon medoviny a prodám a rozdíl je doma.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 11.03.2013 18:28 od KaJi.)
11.03.2013 18:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.954
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #168
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Leták výrobce: Krmivo pro včely APISMIX z řepného základu, optimální poměr sacharózy, glukózy a fruktózy, využitelnost pro včely 96-98%, kbelík 15 kg, cena za 1 kg 26,70 Kč včetně kbelíku. Výška kbelíku 22,3 cm.
11.03.2013 19:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Palcát Offline
Member
***

Příspěvků: 50
Připojen(a): 11.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #169
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Kaji: složení uvedl stejné jako mají na webu, jestli jsem to pochopil správně tak je tam pouze 3% složitých cukru což by znamenalo , že vyuzitelnost je 97%. Obsah sacharózy 54% ; fruktóza 16% ; glukóza 27%. Teoreticky by naše holky meli mit méně prace jelikož budou stepit jen tu sacharózu. Každopádně to zkusím , nemám čas litat a shánět rozumný cukr a ten za 18 Kč je velmi sporný , ať si říka co chce , kvalita šla rapidne dolů , otec je vinař 40 let a tento "cukr" by do vina nikdy nedal kupuje hrubý a tak jak ja je rad že je za 25 Kč. Ohledně HMF Jsem napsal dotaz na prodejce , jak odpoví dám vědět .

I včelař někdy šlápne do vosího hnízda!
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 11.03.2013 21:05 od Palcát.)
11.03.2013 20:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #170
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Asi blbě koukám, já tam jen čtu, že je:
Krmivo pro včely s obchodním názvem APISMIX s přesně definovaným složením cukrů sacharózy, glukózy a fruktózy
http://www.krmivoprovcely.cz/krmivo-pro-vcely

A jediný údaj je z beedol.cz což nic neznamená.

Takže jsem zvědav.
To HMF mě zajímá, ale skladovatelnost a použitelnost a neškodnost pro krmení včel jsou taky dvě rozdílné věci. To je spíše pro čtenáře tohoto fora, aby četli i drobná písmena i to co znamenají.

To je obecně problém více prodejců invertů.

A čím náročnější a kavlifikovanější zákazníci, tím obvykle lepší zboží na trhu. .-)



A k těm cukrům v obchodní síti. Prý platí norma o minimálním obsahu sacharozy a je to nějakých 99,9%.
Takže to je spíše o tom, že čím hrubší tak výrobně nákladnější.
Neviděl jsem při výrobě roztoků žádné rozdíly.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 11.03.2013 21:03 od KaJi.)
11.03.2013 21:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Palcát Offline
Member
***

Příspěvků: 50
Připojen(a): 11.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #171
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Kaji: http://www.krmivoprovcely.cz/tekute-cukry-pro-vcely
Když šidí kde co proc ne cukr. Už se mě stalo , že zustal v sudu kal , který potom sednul na dno a jako cukr to nevypadalo.

I včelař někdy šlápne do vosího hnízda!
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 11.03.2013 21:22 od Palcát.)
11.03.2013 21:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #172
RE: Invertní (invertovaný) cukr

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
11.03.2013 21:29
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Palcát Offline
Member
***

Příspěvků: 50
Připojen(a): 11.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #173
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Když na tu tabulku koukám tak ten Apismix zas tak špatne nedopadl. Jen mám s toho tučného textu dojem jako by nás varovali před výbuchem. Opravdu by mě zajimal pravý duvod jejich odporu k invertum jako takovým.

I včelař někdy šlápne do vosího hnízda!
11.03.2013 21:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ing. Jiří Šturma Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 436
Připojen(a): 09.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #174
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Zkusil jsem obojí, jak ten z pravého cukru (Apinvert) tak ten ze škrobu (Apifortuna) rozdíl jsem žádný při vyzimování neviděl. Krmil jsem toho cca 18 kg na včelstvo - zimuji v 5-6 nástavcích 2/3Langstrothu.
Lepší je ale zimovat na medu - medná komora, je to bez starostí, je pravda, že jsem se k tomu musel propracovat přes tzv. krmnou komoru, ve které byl právě tento invert.
Využití invertů vidím v použití pro oddělky ať už jako roztok nebo těsto. Ušetří se včely a oddělky neslábnou tolik jako u klasického cukru.

Jirka Šturma, 605 233 633, web: viz můj profil,
230-270 m n.m., Stř. Čechy, Mladoboleslavsko, údolí řeky Jizery, Langstroth 2/3, Člen Včelařský spolek pro Mladou Boleslav a okolí z.s., Nečlen ČSV,z.s.; Pravdivý citát: Chceš mít včelky v plné síle, nerýpej jim často v úle.
Hlasování: Petr Machoň (+1), Albert Gross (+1), Jožko58 (+1)
11.03.2013 22:16
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Palcát Offline
Member
***

Příspěvků: 50
Připojen(a): 11.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #175
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Kaji: hodnotu hmf po roce skladování prodejce nezná , přeposle dotaz vyrobci a jak bude jasno da vědět. Cena do vlastních nádob 23,50 Kč/kg.

I včelař někdy šlápne do vosího hnízda!
11.03.2013 22:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Palcát Offline
Member
***

Příspěvků: 50
Připojen(a): 11.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #176
RE: Invertní (invertovaný) cukr
For Kaji: Přeposílám odpověď od pana Hůlka na dotaz.
U medu díky enzymům může opravdu dojít k mírnému! nárůstu HMF vlivem dlouhodobého skladování. Pokud ale med správně skladuji, tak to rozhodně není nic dramatického!! Nenašel jsem nikde odborný podklad s čísly.
U našeho krmiva k tomu nemůže dojít, protože neobsahuje enzymy (ani další látky) které jsou k tomu třeba.
Závěr: Délka skladování nemá na růst HMF vliv.
Tož asi tak.

I včelař někdy šlápne do vosího hnízda!
Hlasování: TomasoFernando (+1), Albert Gross (+1)
13.03.2013 18:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.240
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #177
RE: Invertní (invertovaný) cukr
je problém si pre istotu dať zmerať hmf po napr.dvojročnom skladovaní?...(pre tých,ktorí invertami kŕmite)..
13.03.2013 21:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #178
RE: Invertní (invertovaný) cukr
(11.03.2013 21:18)Palcát napsal(a):  Kaji: http://www.krmivoprovcely.cz/tekute-cukry-pro-vcely
Když šidí kde co proc ne cukr. Už se mě stalo , že zustal v sudu kal , který potom sednul na dno a jako cukr to nevypadalo.

Tak to mě potěšilo, ale spíš bych to složení očekával - tedy hledal jsem na stránce kde krmení popisuje.

Nevím kolik toho kalu tak mohlo být na tom dně, já jej nezaznamenával - ale jednak je to ve srovnání s inverty asi podstatně méně - u invertů i ti nejlepší uvádějí jednotky % balastu.

Myslím, že právě chem analýza 100% cukru je tak jednoduchá, že to asi nikdo nebude riskovat. Navíc cukrovary tam mají zajištěnou cenu a jeich výrobní náklady jsou hodně nižší takže jejich cena cukru jim zaručuje dostatečný zisk než aby se honily a rvali tem něco ještě lacinějšího. Co by to tak mohlo být?
13.03.2013 23:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
nakolice Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 21
Připojen(a): 10.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #179
RE: Invertní (invertovaný) cukr
Tak to tu pročítám, různá pro i proti, ale jedno stále nechápu - proč je to tak drahý?
Invertní cukr neni nic nového a výrobci potravin jej cpou do všeho, kam má přijít cukr. Do limonád, do marmelád, do sirupů, do sušenek......i do medu. A proč? Určitě ne proto aby prodělali nebo pro naše zdraví. Dělají to proto, že je to daleko levnější jak tam dávat cukr. Proč pro včely je to tak drahý? Asi proto, že pro včely je vše dražší jak normálně i hřebíky na stloukání úlů.
Hlasování: Hyju (+1), DonPepe (+1), Kmeť Martin (+1), Albert Gross (+1), roslp (+1)
14.03.2013 0:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.954
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #180
RE: Invertní (invertovaný) cukr
(11.03.2013 20:44)Palcát napsal(a):  Kaji: složení uvedl stejné jako mají na webu, jestli jsem to pochopil správně tak je tam pouze 3% složitých cukru což by znamenalo , že vyuzitelnost je 97%. Obsah sacharózy 54% ; fruktóza 16% ; glukóza 27%. Teoreticky by naše holky meli mit méně prace jelikož budou stepit jen tu sacharózu.

Když už výrobce argumentuje výhodností, že včely mají méně námahy ze zpracováním jen 54% sacharózy, proč tedy nevyrábět invert jen z glukózy a fruktózy?
14.03.2013 13:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Mač - cukr s medovou vodou PetrM 10 11.071 26.12.2013 12:55
Poslední příspěvek: Jozef Bojkovský

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies