Příspěvek: #341

Myslím, že se mýlíš. Krystalizace je naopak urychlována nižší teplotou a platí to pro jakoukoli kapalinu (ať už je to tekutý kov nebo voda) nebo roztok (směs látek) tedy i med. Jediný rozdíl je pak ve struktuře té ztuhlé hmoty. Velmi rychlým zchlazením pak dosáhneš amorfní hmoty, jak je tomu třeba u s skla nebo získáš něco jako rosol (což je možná případ medu).
Je to dáno tím, že rozpustnost látek (v našem případě cukrů), klesá s klesající teplotou. Toto zchlazení se využívá i k urychlení pastování medu, kdy "naočkováním" vlastně přidáš krystalizační jádra a schlazením dosáhneš rychlé a jemné krystalizace. Následné promíchání vlastně jen otupí hrany těch krystalků a ty se pak do sebe "nezaseknou" a mohou se vzájemně pohybovat - něco jako tekuté písky.

Příspěvek: #342

nižší teplota rozhodně spomaluje nárůst HMF ve skladovaném medu

co se týče krystalizace za různých teplot má med různě velkou tendenci ke krystalizaci a dekrystalizaci (nelze tedy obecně říci čím nižší/vyšší tím lépe) graf závislosti teploty a snahy krystalizovat vytváří křivku. Podstatně více ví p. Lstibůrek - přednášel nám o tom v Blatné

lze i řízeně pastovat zamražováním medu na určitou teplotu.

Příspěvek: #343

Blíže http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...Itemid=114
Viz také jeho výbornou přednášku Podzimním semináři ve Zbýšově. Přednášel o tom také letos na konci července (tam to bylo aktuální v období melecitozní kalamity) moc zajímavě na Horním Hradě a pokud vím, tak bude i hostem příštího Pražského setkání v Toulcově dvoře, i když tam to bude spíš o nápojích ...
Jiří

Příspěvek: #344

Mě jenom není jasný ten nárůst HMF s vyšší teplotou - p. Lstibůrek tam měl graf, podle nějž k nárůstu HMF na 40 mg bylo potřeba několik hodin při teplotě 60 stupňů. Pak mě přijde, že celé to sledování HMF je k ničemu, neboť kdo by zahříval med tak dlouho na tak vysokou teplotu?

Příspěvek: #345

Jasně, taky si to pamatuju, ostatně jsme se tam o tom, Petře, spolu bavili ... Vždyť on také říkal, že HMF je jen signální faktor, že se s medem nepracovalo zrovna v rukavičkách. Podstatné, co já jsem si z toho odnesl, bylo, když přednášel o tom, jak i 40°C dokáže zlikvidovat ty nejcennější enzymy ... HMF bych fakt bral za normálních podmínek jen takto. Je škoda, že stávající oficiální rozbory sledují jen tak málo aspektů. Vlastně jen HMF a vodu, ev. vodivost ...
Jiří

Příspěvek: #346

Ak si dobre pamätám, tak som čítal, že HMF s vekom medu stúpa. Z toho by som vyvodil, že med určitého veku už po stránke obsahu HMF by nemusel alebo nebude vyhovovať.

Příspěvek: #347

Z vekom stúpa? Tak to by som netvrdil, skutočnost je iná.
V hrobke v egipte bol med v nádobe, praví lipový med.
Doniesli ho tam slovani. HMF bolo v norme, nebol prehriavaný a bol aj konzumný.
Max pre eutopske medy je 40mg/kg.
Pre štáty 3ho sveta je hodnota udaná ktorá bola stanovená ako bezpečná je 80mg/kg.
Čo je z afriky je asi všetko kvalitné

Příspěvek: #348

Merkuri, buďte tak laskav a prozraďte, ze které literatury jste čerpal informaci o HMF v normě u medu z hrobky ve starém Egyptě? Med 3 - 4 tisíce let pěkně "uleželý", to musí být pochoutka .
JK

Příspěvek: #349

(21.11.2013 10:49)Jiří Matl napsal(a):  Jasně, taky si to pamatuju, ostatně jsme se tam o tom, Petře, spolu bavili ... Vždyť on také říkal, že HMF je jen signální faktor, že se s medem nepracovalo zrovna v rukavičkách. Podstatné, co já jsem si z toho odnesl, bylo, když přednášel o tom, jak i 40°C dokáže zlikvidovat ty nejcennější enzymy ... HMF bych fakt bral za normálních podmínek jen takto. Je škoda, že stávající oficiální rozbory sledují jen tak málo aspektů. Vlastně jen HMF a vodu, ev. vodivost ...
Jiří

Je to signální faktor, ale takového jednání, které je jednoduše hodně nepravděpodobné a vlastně extrémní (kdo by med ohříval tak dlouho a při tak vysoké teplotě?) => ten test je vlastně k ničemu, neboť "běžné" špatné zacházení s medem se podle něj nepozná. Nebo je to ještě jinak? Moc tomu nerozumím, takže by mě zajímalo, co si o tom myslí povolanější?

Příspěvek: #350

HMF vzniká aj priamo v úľoch. Pri úľovej teplote 35°C stúpne v mednej komore obsah HMF za sto dní na hodnotu cca 30 mg. Jedno zahriatie mu uškodí menej ako dvojročné skladovanie.
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0508/co-je-to-vlastne-med
http://www.toxi.szm.com/Rf2004/028_Kalabova.pdf

Příspěvek: #351

HMF nie je nebezpečné pre ľudí. (Samozrejme, výnimka potvrdzuje pravidlo, a neviem, čo by spôsobilo predávkovanie.) No pre včely to je smrtiaci jed.
Myslím si, že aj v našej literatúre bolo toho popísané viacej než dosť.

Příspěvek: #352

http://zpravy.idnes.cz/v-gruzii-a-svycar...ranicni_hv O HMF se toho moc najit neda

Příspěvek: #353

Cize Albert chces inymi slovami povedat, ze med z mednych komor s vysokym HMF je v podstate pre vcely skodlivy. Najme ak sa necha jarny med vcelam na zimovanie. Dalsi dovod proti tzv. mednym komoram.

Příspěvek: #354

Na druhou stranu med z medných komor s nízkým HMF je včelám prospěšný. Další důvod pro.

Příspěvek: #355

Já bych se přimlouval za to, aby svou výbornou přednášku ve Zbýšově přetavil kolega Lstibůrek nějak do článku v MV. I s problémy a otázkami. Jsou to sice věci už jinde probírané, ale neškodilo by je sumarizovat a vyhodnotit právě z hlediska téch problémů, na které se tu naráží.
Jiří

Příspěvek: #356

Strýko Gúgl našiel: 1, 2, 3, 4....

Alebo to rovno skúsiť takto: Googl

Příspěvek: #357

Nevznikne HMF aj ked sa pripravi sirup zo sacharozy a vriacej vody?

Příspěvek: #358

Nevznikne. HMF vzniká reakcí kyselin obsažených v medu s cukry.

Příspěvek: #359

Včely tisíce rokov zimovali na mede a žiaden HMF ich nezaujímal a ani netrápil a prežili do dnešných dní. Je to prehnané, keď niekto tvrdí, že v úli vzniká HMF , keď je vysoká teplota...Ja tvrdím, že už lepšie uskladnený med nemôže byť jak pri včelách. A ešte aj z toho robiť strašiaka? Ide dlhá zima, čo sa tu ešte nedočítame. Pravdaže aj vekom medu sa zvyšuje HMF v mede ale nie je to nič strašné oproti prehriatiu medu pri rozpúšťaní. Pri správnom skladovaní sa zvyšuje minimálne. A v úli si to včeielky strážia aj udržujú tú správnu klímu pre med.
Keď dám med na rozbor, ešte sa mi nestalo, že by mi namerali nejaké vysoké hjodnoty HMF, pričom dávam rok uskladnený med na RVPS-ky , každý rok, lebo včelári nie sú ochotní obetovať 1 kg. Mne sa aj stane, že točím prvý med na jar aj s minuloročný medom (zimujem na mede) a dal som 2 x med do súťaže na grokomplex a vždy všetko v norme. Neviem či si mám dať aj med z mednej komory , kde je asi 5-6 ročný med na rozbor, aby sme netápali a nebrali nekriticky všetko čo sa niekto niekde dočíta.

Příspěvek: #360

No mne sa nezdá o stúpaní HMF, mal som dokonca takí agátový med. Nič tam nebolo zvíšené, pritom mal 15 rokov a nebol vôbec ohrievaný. Med bol prvotriedny a tekutý pre alergetikov na peľ.