Příspěvek: #601

(07.01.2016 20:40)Víťa Vydra napsal(a):  ... Měl někdy někdo z vás kdo aplikujte šťavelku již delší dobu takové problémy?

Neměl, ale aplikuju jen 3 roky (pokap). Nic takového jsem nezažil. Vidím to tak, že problém je jinde.
Jiří

Příspěvek: #602

(14.12.2014 20:12)JKL napsal(a):  Alberte zrovna včera jsem to také objevil. S tímhle ale asi 60/hod. neuděláš. Musí se to pořád odšroubovávat dávat nová dávka a pak zašroubovat a ten šroub bude horký. Ale jinak elegantní řešení.
Nevýhodou těch Varroxových řečení je, že se poprská dno/podložka/zasíťované dno. To foukání je lepší, ale v případě té horkovzdušné pistole se mi zdá, že to bude nepřiměřeně silné.
Já jsem zatím použil svářečku na trubky jelikož to mám v dosahu 230V a ten výkon paráda - sublimuje to hned a nemusím čekat na vychadnutí. Na to jsem z trubek udělal takový nástavek a vyústění do očka nebo otvoru ve dně. Prostě dávku dám do koncovky, pak zasunu do T kusu otočím, KŠ spadne na originál misku ve svářečce a začne sublimovat a výpary odcházejí z toho T do úlu. Pokud máš doma nachystány dávky ve více koncovkách, pak to jde jak na drátku. Jen otáčíš a vyměňuješ ty koncovky s dávkou. Pokud ne pak musíš odložit svářečku a naplnit to koncovku - ta ovšem bývá vlhká od té krystalické vody a je nutno ji napřed vytřít. Dale to má ještě tu nevýhodu, že pokud nevysunu z očka nevidím, zda ještě něco sublimuje či ne a navíc někdy, i když se jeví, že se nic nesublimuje tak po vyndání ještě něco zkápne z těch trubek na plotýnku a zase to začne kouřit. Ten proud výparů je ale hodně slabý. Při povysunutí z očka to vypadá jakoby ty výpary KŠ tekly do úly (jak to bývá u mlhovačů kdy pára jakoby vytéká).
Přemýšlím ještě o vylepšení nějakým malým vzduchovacím kompresorem pro akvárka tak aby tou úzkou hadičkou prostrčenou skrze otvor v trubce bylo foukáno na plotýnku kde se odpařuje. Pak ještě vyřešit zafixování těch trubek k té svářečce (zatím jen volně nasazeno a utěsněno silikonem do 250°C).
Pak to nebude mít chybu - žádné poprskání podložky - vše se odehrává uvnitř trubek, minimální výpary mimo úl - sám jsem byl překvapen, že po nasazení těch trubek přes ten silikon vůbec nic a to ani u očka nekouřilo - až jsem měl pocit, že mi dávka KŠ nespadla na plotýnku.
Až to doladím dám tady pár fotek a možná i video ať je zase o čem kecat a možnost strefovat se do mne

Jen se ptám, už je to doladěno a vyfotografováno? Mám v úmyslu taktéž něco takového. Ona přeci jen praktická zkušenost je o něčem jiném než ta teorie.
Dík JK

Příspěvek: #603

Rád bych touto cestou poprosil Zdeňka Brentnera, zda by nás nemohl seznámit s výsledky svých zkoušek v další sezóně použití Oxalgrifu. Zdeňku, prosím.

Příspěvek: #604

S politováním musím konstatovat, že jsme s Kamilem ještě nestihli vyhodnotit minulý rok. Také nám chybí výsledky laboratorního rozboru na šťavelku v medu.
Navíc Kamil a já jen okrajově, se věnoval podzimnímu léčení. Takže pokud mohu, tak se zmíním jen o mém léčení a závěrů, především mých. Já prefereuji celoroční léčení Oxalgrifem v malých dávkách.
V roce 2013 jsem v prvé polovině roku do konce srpna praktikoval léčení po 10 dnech a 1-2 výdechy na včelstvo. To nemělo moc úspěch. Spíš žádný. Od září do konce listopadu potom ve 4 denních intervalech 1 nebo 2 výdechy po 4 a 7 aplikacích. Ukázalo se, že nebyl vcelku žádný rozdíl 1 nebo 2 výdechy. Stačil by jen ten jeden. Pravdou je, že to u nás nebyl žádný kritický rok co Vd. Celoroční spad byl od 511 až po 2934 ks Vd. Léčení kyselinou většiny včelstev, bylo ukončeno 25.10.2013. 27.11.2016 jsem provedl kontr. léčení Varidolem s výsledkem většinou s 0. 4vč měli po 1Vd, jedno2 a jedno 4 a jedno 7. Druhý a další den po Varidolu byl spad u jednoho s 0, 3 a 1. U toho s 2 2-1-1-1-1-2-1-0
Ovšem to se 7 Vd 55-36-27-10-20-24-19-4. U něho byl celoroční spad 1775 Vd
Rok 2014 byl v prvé polovině roku také bezproblémový. Začal jsem teprve v polovině července testovací léčení. 5 aplikací po 3 dnech 2 výdechy. Spady nic moc. Teprve koncem srpna se začali množit Vd. Aplikace 4x a 6x po 3 dnech. Kopncem září a v říjnu spady po léčení i 1400 za 3 dny a i 3x za sebou. 10 listopadu kontrolně Varidol. Spady 92, 79,48,26,24,21 na včelstvo. Ostatní 4-7-13Vd. Opět se opakovala situace z před rokem. Po Varidolu opět spady 19-48-28-26-18-7-9--9. Podobně i u dalších 5 včelstev. Pro jistotu byla provedena 11,12. aplikace acetonem. jedno včelstvo spad v den aplikace 28ks dále po dnech 146-120-40-106-36. Pravdou je, že toto včelstvo ještě 22.11. plodovalo.
Na některých z těchto přeléčených jsem ještě 27.12. provedl 4 výdechovou šťavelku. Spady po ní a u dalších 5 včelstev od 12 do 36vd a po dalších 3 dnech 12-13-16Vd.
V roce 2015 jsme se s Kamilem dohodli na 4 denní aplikaci po 3x.
Koncem března na kontrolní skupině preventivní ošetření, podobné v dubnu a v květnu pro případný odběr medu k testům. Spad Vd opět koncem srpna. Na kontrolní skupině provedeno léčení 3x4 dny, spady až 306 a 428 Vd. Následné počítání po třech dnech spady podobné. Zhruba 15 den opět spady vzrůstaly. 18.10. kontrolně Varidol. Spady odhadem od 600-900Vd. Za další dva dny 500 -600Vd. Další 4 dny 600 a 251. Potom 2,11, nasazena kyselina se spadem 114 -123-300Vd. Koncem listopadu na těchto včelstvech spady od 0-61Vd.
15,12. aplikace acetonu s výsledkem u jednoho 583 po dvou dnech 465 po 4 dnech 105 a dalších 4 dnech 86Vd. druhé 84-276-111-112 Vd ale také 0-0-2Vd.Celoroční spady od 172-216-614 Vd a i 4715 a 7383 Vd. Jediné včelstvo, které po dnešní zběžné kontrole je velmi slabé, mělo spad jen průměr 1317 Vd/rok. Byla na něm zkoušena aplikace kyseliny salycilové a Alpy a v květnu a červenci kyselina na med.
Co říci závěrem. Můj názor.
Léčit v sezoně, 5 aplikací po 3 dnech, hlídat spad a v případě potřeby po 12-15 dnech přeléčit 3x3. Zimní léčení provádět s minimem 7-8 výdechů a provádět vždy 2 výdeších a delší přestávka a potom další 2, další přestávka do požadovaného počtu. Ukazuje se, že nemá smysl nacpat vše najednou.
U letního léčení bude možné přeléčit jen jedním výdechem. Jinak toto je úkol na letošní sezónu a srovnání 3 a 4 denní přestávky při léčení.
Případné léčení i při medu, se bude odvíjet od výsledků testů.

Příspěvek: #605

Zdeňku, ....dobrá práce.

Příspěvek: #606

Zdeňku, také děkuji za Vaši práci a chci také v tomto roce aplikaci Oxalgrifu odzkoušet.

Příspěvek: #607

Já bych mě také jednu prosbu. Když už to budete zkoušet, kdokoli a já to nemám patentovaný, tak co si psát výsledky pozorování. Po zkušenostech s ÚSKVBL by se to mohlo hodit.
A nebo se ukáže, že přání bylo silnější myšlenky

Příspěvek: #608

V nové čísle MV 2/2016 mě zaujala důležitá zpráva o průběhu procesu (snahy) PSNV registrovat kyselinu šťavelovou, jako veterinárního přípravku pro tlumení varroózy.
Považte, jak se ČSV kymácí a při tom stále tahá za nitky tak, aby včelařům ne že pomohl, ale komplikoval jim život. Mnozí tu poukázali na to, abychom nekopali do mrtvol. Já říkám že kopejme. V článku je předzvěst výzvy k veřejné sbírce na financování procesu registrace KŠ jako veterinárního přípravku pro tlumení varroózy. Pro takové kopance mám pochopení a navzdory snah tento proces zastavit, budu tento proces podporovat a prosím Vás opravdoví přátelé včel, abyste to alespoň nebrzdili.

Příspěvek: #609

Za to bude mít mrtvola dotaci jak přivést mezi včelaře další kriminální (polepšené) živly.

Příspěvek: #610

Chcem sa opýtať či liečite niekto v tomto období kyselinou šťavelovou (pokapom) a aké máte skúsenosti?

Příspěvek: #611

V tuto chvíli pokap nemá smysl. KŠ nepůsobí na VD pod víčky, takže odstraníš jen část populace a noví pokračují v započatém díle.

Příspěvek: #612

Máte někdo zlušenost s Typhoonem?

Příspěvek: #613

Přímo s Tajfunem ne, ale mám něco podobného (bez dávkovače) na 230V, a foukám přímo do horního očka.
Výsledky co se týkají kleštíka tak naprosto srovnatelné s Varidolem. Jen jedna aplikace v prosinci lépe později nebo 21 dní po mrazivém období (bez plodu) - prostě přizpůsobit se počasí a režimu včel.
Ideální je horní nástavek otočit před krmením, tak, aby bylo očko přístupné zpoza úlu. Pak je to pohodička, žádné rozebírání, ohýbání, prostě otevřít očko, zastrčit trubici a fouknout dávku. Navíc pokud máte na trubici tepelně odolný silikon kónicky nanesený tak, aby po zastrčení trubice a přitlačení do očka neunikaly výpary, pak nejen, že se vyhnete smradu, ale účinná látka je plně využita - něco uteče ven škvírami a zasíťovaným dnem na kterém je podložka (alespoň vidím, že to proniklo celým úlem).
Jelikož zařízení něco váží - po čase bolí ruka - pořídíl jsem si stojan na opravu kol, abych to nemusel držet a odkládat mezi jednotlivými úly.
Jinak je dobré mít tu trubici co se strká do úlu nebo do očka co nejkratší. Jak ve vidno i na videu s Tajfunem, tak sublimovaná KŠ má tendenci na chladnějších površích ihned krystalizovat - tedy i v trubici a pak se nedostane na místo určení, resp. jen část a část ulpí v trubici a časem ji může ucpat - musí se občas protáhnout.

Příspěvek: #614

Ta kyselina se plní v rozpuštěném stavu do injekční stříkačky? tou se pak odměřuje množství pro odpaření?

Příspěvek: #615

A jakou dávku aplikuješ? g/objem úlu.. délka odparu atd... mě se toto řešení líbí, že bych ho využil i na letní ošetření místo kyseliny mravenčí... např. 3x1g po 7 dnech - jsou to sice tři aplikace, ale kvůli KM jezdím taky třikrát... díky dávkovači odpadne časový prostoj na chlazení a následné nahřívání - strčím do očka, nasypu a za minutu strkám do druhého úlu...

Příspěvek: #616

Někdo tlačí celoročně KM, jinej přísahá na Dol, dalšímu voní Thymol. U Tebe vidím snahu zjednodušit si cestu pomocí KŠ. Tak to podle mě nefunguje, variabilita je žádoucí. Ve správnou chvíli použít to, co nejvíc zabere. A lahvičku Varidolu mít jako záchrannou brzdu.

Příspěvek: #617

Problém, který se tu stále vrací. Letní ošetření, tedy s plodem, má svá specifika. Respektuju kolegy, kteří vícenásobnou sublimaci např. pomocí Oxamatu nebo postřik považují v létě či v podletí za efektivní.
Jde o to, aby se to udělalo dobře a v nejvhodnější době, aby to bylo co nejúčinnější a co nejméně to zatížilo včelstvo.
Můj názor je, že v létě je lepší zootechnika, cílené aplikace KM či KMl jen tam, kde je problém. A KŠ až v bezplodém období. Ale respektuju, že to jiní vidí jinak. Protože aplikuju pokapem, stejně musím jen jednou (o Vánocích).
Jiří

Příspěvek: #618

Proč by to nemělo fungovat? Má úvaha je taková, že dostupně používaná léčiva účinkují pouze na foretické roztoče (účinnost na plodu se zatím nepodařilo prokázat) tak proč nepoužít léčivo s vysokým procentem účinnosti a relativně delší dobou účinnosti (otázka, jestli je to pravda, nebo zbožné přání, že šťavelka účinkuje několik dní, než klesne koncentrace pro kleštíka na bezpečnou úroveň) Na šťavelku nevzniká rezistence a pro včelstvo je to dle mého názoru menší pecka, než kyselina mravenčí... Možná je to slepá ulička, ale jsem tak nějak odhodlaný ju zkusit prošlápnout. Jen vymyslet vhodný aplikační přístroj - klasická sublimační pánvička není vhodná, včely by se na ni vrhly (i v zimě, pokud ji dám blízko sedícího hroznu, tak ju vytáhnu obalenou včelama)

Příspěvek: #619

Vždyť je jedno, zda v létě používáš KM, KMl nebo KŠ, tady jde o situaci, zda je to potřebné, a kolik a jak.

Příspěvek: #620

Citace: klasická sublimační pánvička není vhodná, včely by se na ni vrhly (i v zimě, pokud ji dám blízko sedícího hroznu, tak ju vytáhnu obalenou včelama)

Toto se mi stalo pouze v jednom roce, další roky nikoliv. Jestli tedy statistika jednou jo, třikrát ne má nějakou vypovídací hodnotu. Sublimuju v prosinci +/- jak to vyjde.

---

Citace: Vždyť je jedno, zda v létě používáš KM, KMl nebo KŠ

Zdeňku, zrovna z Tvých příspěvků zde na fóru ohledně počtu výdechů z fureta při letním ošetření KŠ jsem nabyl dojmu, že výsledky jsou "různorodé" - špatně jsem četl ? Nebo jak je to? Nerejpu, fakt mě to zajímá.