Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

Petice za zrušení povinnosti vyšetření zimní měli u včel
Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kyselina šťavelová
Autor Zpráva
JirkaJenda Offline
Member
***

Příspěvků: 157
Připojen(a): 16.05.2020
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1041
RE: Kyselina šťavelová
Souhlas, varidol je jistota a opravdu není třeba 3x, stačí 1x ale opravdu bez plodu, případně ještě přelečit kde je větší spad roztočů. Vím že z organizací chtějí aby se léčilo co nejdříve. pokud je tam ale plod je to nesmysl, pak léčíš 3x ale z toho minimálně jednou neúčinně
S pokapem si jen dej pozor, roztoči padou déle než po Varidolu, takže se pak je budeš mít ve vzorku na vyšetření.
Hlasování: ing. Rostislav Pešek (+1), Josef Karliak (+1)
24.12.2020 20:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Medonoska Offline
Member
***

Příspěvků: 58
Připojen(a): 01.03.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1042
RE: Kyselina šťavelová
a co je lepší, účinnější,šetrnější ke včelám??? Odpařovač šťavelky na ceulózových páscích raději o prázdninách a nebo pokap šťavelky na Vánoce? Jak jste mi odepisovali, léčit 3x je zbytečné,chápu... Je mi jasné, že se musím řídit podle spadu a bez plodu.

Tu kyselinu mravenčí tedy vyřadím, mně po ní moc nepadaly roztoči...

Tak ještě naposled:
V srpnu odpar kyseliny šťavelové (místo mravenčí)
Vánoce pokap šťavelky

Pokud bych měl u některých včelstev o dost zvýšený spad, hned sáhnout po Varidolu(fumigace zápalné pásky). Je to tak správné a rozumné?
Nebo kdyby dobrá duše napsala postup, tak to by byl dobrý dárek pod stromek Smile

Díky
24.12.2020 22:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.720
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1043
RE: Kyselina šťavelová
Odpařovač šťavelky na celuózových páscích je nesmysl. Tam se nic neodpařuje. Včely ty pásky koušou rozcupujou a vynášej a tím roznášejí krystalky KŠ. Nikdo ti nemůže poradit přesně. Tak dej třeba jednu sublimaci, jednou varydol a na vánoce pokap a máš to snad čistý. Celulozu s KŠ můžeš dat taky v červenci-srpnu.Pročti si pořádně forum a sám si udělej úsudek a plán. Kyselina mravenčí se mi taky nesvědčila.

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
24.12.2020 23:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Medonoska Offline
Member
***

Příspěvků: 58
Připojen(a): 01.03.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1044
RE: Kyselina šťavelová
Ten ceulózový proužek se namočí do šťavelky s glycerynem a vloží do úlů. Včely díky kontaktu s proužkem roznáší dál léčivou látku. Jsem to napsal špatně, proužek se neodpařuje, funguje díky kontaktu se včelami.
24.12.2020 23:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1045
RE: Kyselina šťavelová
KTM: čoveče já ti nevim....já to dělal v červnu na oddělkách, dělal jsem jich asi 40 a všechny byly do měsíce zamořený jak prase...tam to prostě nezafungovalo ani u jednoho.....navíc u tohodle odpařovače je ta kartuš uplně nahovno, po chvilce zmrzne a pak už je ten plamínek tak malej, že ten odpar trvá dlouho a stejně to nefunguje....já nevim jestli jedeš jen timhle, ale já bych se na to vůbec nespoléhal....nevidim v té mé aplikaci vůbec nic špatně a stejně to nezafungovalo....nevim jestli jsem nekoupil nějakou špatnou štavelku, ale zase ta samá v glycerinu fungovala parádně....já na to prostě nepřišel čím to je, že to nefunguje, myslel jsem si tou malou teplotou, ale po tom co píšeš ty, tak nevim nevim....prostě jsem to vzdal a půjdu cestou těch ubrousků, to je podle mě pohodová metoda a hodně účinná.
25.12.2020 1:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.720
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1046
RE: Kyselina šťavelová
Louky ale ty oddělky byli s plodem néé ?

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
25.12.2020 8:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.778
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1047
RE: Kyselina šťavelová
Louky do měsíce oddělky zamořené jak prase? Není chyba někde jinde? Když dělám u oddělků v prosinci pokap (první ošetření vůbec) , tak mi padají max nízké stovky roztočů a oddělky jsou krásné a bez problému přezimují. Skoro to vypadá jako bys tam někde měl množírnu roztočů. Řešení symptomů je jedna věc, ale není lepší vyřešit nejdříve kořen problému? Tzn. proč se Ti ve včelstvech roztoči množí takovým tempem?

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 (a 4/3) Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: Jan Petřík (+1), Ivík (+1)
25.12.2020 8:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1048
RE: Kyselina šťavelová
Já dělám oddělky na nouzové matečníky, po měsíci, kdy se vše odlíhne, tak jsem je přeléčil sublimací, po vylíhnutí prvního plodu nové matky bylo vidět roztoče na včelách. To jen dokládá, jak obrovský počet kleštíka jsem tam dal z těch kmenových včelstev, kde jsem tvořil oddělky. Měl jsem to samé i loni, jenže to jsem byl ještě naivka a o kleštíkovi věděl kulový. Loni mi padly skoro všechny oddělky právě z těch zamořených včelstev, tehdá jsem ještě oddělky vůbec neléčil. Všechny kmenový včelstva jsem léčil sublimací 5x od října až po poslední léčení v lednu....kdyby to fungovalo alespon trochu, tak tam nikdy takového kleštíka nebude. Proto říkám, že to nefunguje absolutně vůbec, já si prakticky vyzkoušel jaké to je včelařit bez léčení a nepřeju to nikomu tohle ve včelstvech najít. Ted už se tomu zasměju, ale v té době, kdy jsem na to přišel a procházel další a další včelstva a všude ten kleštík na včelách byl, tak jsem se opravdu bál, že mi padne uplně celá včelnice. Naštěstí to dopadlo dobře, ale příjemné léto to nebylo a hlavně ten podzim a čekání, jestli to začne padat.

A ještě k tomu množení kleštíka, když je ho tam hodně, tak už se množí sakra rychle to je jasné....podle mě když už je ho tam hodně, tak už ho není takové procento na plodu, takže i když jsem s plodem odstranil x set, ale spíš tisíc roztočů, tak jich na včelách pořád nějakej ten tisíc zůstal a když jsem ho pak účinně neshodil ze včel, protože jsem věřil KM, tak se mi tam během jednoho cyklu zase namnožil 4x, takže z tisíce máš za 3 týdny 4 tisíce a za další už ti opět kolabují....proto říkám, že jediný správný řešení v takové situaci je razantní krok, tady už nějaké dlouhodobé léčení gabonem a podobnými věci vůbec nemůže fungovat. Proto jsou i úhyny, kdy někdo řekne, že tam měl gabon....jenže ten už tam určitě dával v době, kdy tam bylo tolik kleštíka, že bylo dávno rozhodnuto.

Takže takhle to vidim já. Vy se na to koukejte klidně podle svojich teorii, já to nikomu nenutím.
25.12.2020 10:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.983
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1049
RE: Kyselina šťavelová
Stále se mluví o léčení o léčebných látkách, ale dojem z toho je velmi smíšený.
Ubylo úhynů, neubylo?
A jsou to látky opravdu jen léčebné?
Já užívám pouze Warfarin, s ostatními jsem měl jen problémy a odmítl jsem je. A bylo jich!
Lékaři mi je sypali v nemocnici jako zob slepicím!
Stačí si přečíst přílohový návod a člověka poleje studený pot!

U Uh. Hradiště, 180 m/mořem, 6 úlů 39/17 cm
Hlasování: Tini (+1)
25.12.2020 11:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pedro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 461
Připojen(a): 05.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1050
RE: Kyselina šťavelová
Já si myslím, že všechno léčení KM, KŠ, Varidol aj. funguje dobře, pokud se dělá správně. Já třeba s KM nemám žádný problém.
Loukyho problém je možná ve změně dynamiky rozvoje množ. kleštíka se kterým ještě tak možná nepočítá. V tom tvém PS je ten rozvoj vč. rychlejší, tj. i kleštíka (dříve se ti rozjedou než v dřev. úlu i když jsi v 520m.n.m.). V době kdy děláš oddělky, tak je pravděpodobně na plodu a ten po vylíhnutí v oddělku změní výrazně zamoření. Ta KŠ ti nezafungovala, příště po odhlídnutí plodu a oploz. matky (stejně včelstva kontroluješ) zkus KMleč a rozprašovačem od WURTHu(vydrží snad všechno) je postříkej.
Neudělal jsi nějakou změnu? Neděláš méně oddělku oproti období kdy jsi rozšiřoval počet včelstev? Tomu by to odpovídalo, že bylo více oddělku a tím se to opět více naředilo. Proto ti to vycházelo.
Tomu všemu nasvědčuje i zkušenost kámoše. 150 vč a začal komorovat. Vč pěkná, ale nepočítal s dřívějším namnožením kleštíka a byl rád, když to na podzim ukočíroval.
S každou takovouto změnou buďte ve střehu a připraveni. Na druhou stranu je to zkušenost, i když včely za to nemůžou.
Příjemné vánoční rozjímání.
PN.

Vysočina, cca 600 m.n.m., 3/4 + 1/2 Lang
Hlasování: Jan Petřík (+1), patko79 (+1)
25.12.2020 12:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
BOBC Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 280
Připojen(a): 20.04.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1051
RE: Kyselina šťavelová
(25.12.2020 12:20)Pedro napsal(a):  Já si myslím, že všechno léčení KM, KŠ, Varidol aj. funguje dobře, pokud se dělá správně.
V příspěvcích je spousta užitečných informací, ale tahle myslim stojí za zopakování!Smile

Šumava 780 mnm, zateplené 39x24 (11 rámků)
Hlasování: goro (+1), patko79 (+1), KTM (+1), JirkaJenda (+1)
25.12.2020 15:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.442
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1052
RE: Kyselina šťavelová
Ved to, Bohumil, nie je na všetko návod. Píšu tu, že kryštáliky zostanú a včely ich roznosia. Podľa mňa sa úľovou vlhkosťou rozpustia a včely sa od kvapôčiek ufúľajú a poobtierajú sa kade chodia. Preto nechápem sublimáciu kryštálikov, ked im môžeme dať aerosolom hotové rozpustené kvapky, ktoré účinkujú hned. Pridaním cukru sú jemné kvapôčky aerosolu lepkavé, teda leošie sa prichytia na plásty a telá včiel a hustota sirupu spomalí odparovanie a predlži pôsobenie liečiva. Je to potom dlhodobo pôsobiaci prostriedok, ktorý si však vyžaduje aktivitu včiel. Takto sa môzete zbaviť foretického roztoča aj v čase plodovania na princípe Gabonu a nemusíte barbarsky rušiť včely o polnoci ako gestapo.
Niekomu sa to bude zdať nelogické. nenechajte sa oblbnúť a robte si po svojom Smile
25.12.2020 16:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.227
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1053
RE: Kyselina šťavelová
U kyseliny stavelove zustavam u pokapu cukernym roztokem. Pokap je blbuvzdorna metoda a svede ji uplne kazdy. Tohle osetreni ma tu obrovskou vyhodu, ze je oproti aerosolu varidolem nebo sublimaci k. s. naprosto nenarocne na logistiku a materialni vybaveni. Pokap je totiz jednoduchy.A to jednoduchost jde predevsim.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 25.12.2020 17:03 od JosPr.)
Hlasování:
Albert Gross (+1), goro (+1), Ali (+1), tom.50 (+1), Jan Petřík (+1)   Zobrazit vše

25.12.2020 16:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pedro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 461
Připojen(a): 05.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1054
RE: Kyselina šťavelová
(25.12.2020 15:21)BOBC napsal(a):  
(25.12.2020 12:20)Pedro napsal(a):  Já si myslím, že všechno léčení KM, KŠ, Varidol aj. funguje dobře, pokud se dělá správně.
V příspěvcích je spousta užitečných informací, ale tahle myslim stojí za zopakování!Smile

Tak jim poraď, když s tím někteří mají tolik problémů Smile Smile ... já chápu, že nemám od nich dost informací. Není to vaření polívky.

Vysočina, cca 600 m.n.m., 3/4 + 1/2 Lang
25.12.2020 19:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
frojta Offline
Member
***

Příspěvků: 176
Připojen(a): 02.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1055
RE: Kyselina šťavelová
Poznámka pro začátečníky: Gabon ani Varidol nejsou samozřejmě pro včely neškodné, jedná se o jedy, které jsou pro živé organismy vysoce toxické, pouze pro VD jsou mnohokrát toxičtější než pro včely. Oraganické kyseliny jako KŠ a KM jsou naopak pro včely obecně přívětivější, bohužel nepůsobí tak dobře na VD, a proto se musi užívat ve vyšších dávkách, a proto je možné včelstvo poškodit vyšší dávkou kyseliny... Na druhou stranu na Varidol i Gabon jsou již VD rezistentní, takže nám stejně nic jiného než organické kyseliny a éterické oleje nezbyde ...

Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá. - J.C.

10 x Optimal (42x17); 3 x termosolár (37x30) Valašské království
Hlasování: Jiří H (-1), MUDr.Vladimír Šumera (-1)
25.12.2020 23:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.787
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #1056
RE: Kyselina šťavelová
(25.12.2020 23:18)frojta napsal(a):  Poznámka pro začátečníky: Oraganické kyseliny jako KŠ a KM jsou naopak pro včely obecně přívětivější ...

poznámka pre začiatočníkov: ...neverte citovanej poznámke...Blush

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Murko (-1), patko79 (+1), Tini (+1), tom.50 (+1)
26.12.2020 9:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Frey Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.529
Připojen(a): 07.07.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1057
RE: Kyselina šťavelová
Zaznelo tu ze na varidol je rezistence. Nejsem si jisty ze to je pravda. Rovez do kazdeho oddelku vedle testa davam flumetrin na dlouhodobem nosici, jinak nejdou do sily.
Hlasování: stefanos689 (-1)
26.12.2020 15:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.442
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1058
RE: Kyselina šťavelová
To je ako alkoholikovi naliať pol deci. Gratulujem.
Tu je to jasne napísané : https://www.madarasimeheszet.hu/blog/9_flumetrin.html
26.12.2020 16:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.279
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1059
RE: Kyselina šťavelová
Nepříliš povzbuzující je závěr toho maďarského článku k Flumetrinu

Citace: Na základě tohoto krátkého výzkumu lze dojít k závěru, že tato droga také neslibuje dlouhodobé naděje na boj proti roztočům.

Litoměřice - Lbín , 550 mnm, 39x24 Lysoň a EPS

26.12.2020 17:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.787
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #1060
RE: Kyselina šťavelová
témou diskusie tohoto vlákna je "Kyselina šťavelová"
prosím doržiavajte to!


poznámka pre toma:
diskusiu vo vlákne o kyseline šťaveľovej ste nechtiac nabúral tým , že ste ako alternatívu ponúkol na boj s klieštikom svoju metodiku pri ktorej sa klieštik viaže na trúdi/trubčí plod. Kolegovia reagovali, vznikla zaujímavá diskusia a hoci sa do nej zaplietlo aj podnecovanie a zebrovanie ponechal som celú diskusiu v kuse (netrhal som podľa vašich odporúčaní aby bola súvislosť) a kto chce reagovať na trubcov a klieštika tak prosím tu vo vlákne na tom určenom!
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Biote...#pid247209

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Jiří H (+1), Albert Gross (+1)
27.12.2020 8:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
Bug Kyselina mléčná Podolíčko 93 93.129 27.04.2024 19:45
Poslední příspěvek: Jaroslav Kytýr
  Kyselina šťavelová + glycerin Zdeněk Barnat 362 134.884 15.04.2023 0:52
Poslední příspěvek: gusto
  Kyselina mravenčí KaJi 325 251.667 28.12.2021 16:52
Poslední příspěvek: Louky
  Kyselina citronová / citronová šťáva Vlasatej 41 42.874 27.10.2021 13:41
Poslední příspěvek: gupa
  Kyselina mravenčí s nasazeným medníkem Libor V. 16 22.296 17.06.2015 7:04
Poslední příspěvek: Libor Dvořák

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies