Příspěvek: #401

(07.05.2015 10:04)JrM napsal(a):  A to je důležité vědět pro mnoho lidí , kterým některé věci ještě nedocházejí , že se jedná o jejich včelařskou kůži , že budete bez ptaní zasahovat do jejich života .
Udělal jste přesně to , co jsem chtěl a za to já Vám velmi děkuji .

Proč mám jen pocit, že nám tady bez ptaní zasahuje do života přes dvacet let nevolená - tedy volící se a recyklující se mezi sebou - jedna parta z K8 která se nikdy neptá, ale tvrdí že mluví naším jménem.

Nechápu jak do mého života může zasahovat jeden chovatel matek.

Příspěvek: #402

(07.05.2015 11:43)Zdeněk Brentner napsal(a):  [quote='JrM' pid='109884' dateline='1430985843']


Neznámý voják, střílí do černého. Na které straně?

Lituji , na žádné . Jen mi nevyhovuje , když se někdo snaží dělat ze včelařů úplné hlupáky .

---

(07.05.2015 0:16)Jiří Přeslička napsal(a):  Pro JrM:
O chovech, které mají plně odolnou, čili varroaresistentní včelu nevím. Pokud o nich víte Vy, zveřejněte to. Je jedno, jaké je to plemeno.

Proč by měl někdo , včetně mě , zveřejňovat varroaresistentní včelu jakéhokoliv plemene pokud by o ni věděl ?
Naprosto stíráte rozdíl mezi racionalitou a amorálností .

Jste velmi dobrý obchodník s informacemi . Nic skutečně hodnotného nedáváte a chcete zdarma klíčové informace , které by vám umožnily přežít .

Ale nicméně zmínim , že jsou takoví , kteří se o to snaží .
Třeba jedinec , bývalý pilot , známe se dlouho , u jednoho ze svých stanovišť vypustil amitraz a další , už dávno . Nikomu o tom nevykládá , nikomu nic nevysvětluje , mluvky nechává mluvit .
Občas zpočátku sklízel posměch za prázdné úly . Teď má v ruce své mu vyhovující pro zbytek svého provozu .
Nedělal z toho vědu , vyšel myslím kupodivu z dolského materiálu , a kdyby jste ho pozval na nějakou vaši akci , tak by nešel , protože by se tam prostě nudil , protože o tom o čem vy informujete jako o žhavých novinkách a podstatných věcech on mě informoval už před hodně lety .
Ti co na to mají , umí vyjít z místního zdroje .

Příspěvek: #403

Přátelé. částečně varroa tolerantní včely i jak toho docílit? Píše o tom Američan John Keffus ,který včelaří ve Francii.
O tom co chce přivést přítel Přeslička z Holandska se dá jen polemizovat. Pokud nám to sám neřekne.
Ale i v Holandsku (v nizozmí) pracuji na varroatolerantnich včelách a to Henk Kok - šlechtěni na přímorské včele.

Přátelé, pokud chceme něco dělat dělejme to na krankach a vychovejme linie Vtolerantnich včel.

Příspěvek: #404

Absurdní debata - je to jak včelařský ping-pong

kraňka verzus p. Přeslička

Uveďte tedy šlechtitele, kteří umí vyjít z místního zdroje a je jedno jakého plemene nebo už fakt si založte téma výhody kraňky x nevýhody ostatních plemen.

Hezky tady píšete o kraňce jak je původní a spousty chvály - pak stačí jen pozorovat debaty začínajících včelařů (a díky internetu čtete zkušenosti z praxe celorepublikově) a často se svěří jak je včely prohnali. Stačí tedy skládat jejich včelařské příběhy k prvopočátku jejich včelaření kdy se rozepíší o zakoupení oddělku s F1 matkou od toho a toho prodejce.

Příspěvek: #405

NB1 začínající včelař píše své závěry, ať jsou zaujaté nebo ne. Neboť ke včelám každý začínající včelař přistupuje jinak a s jinými představami. Pokud se představy nevyplní je to chyba ,ale ne u něj.(z jeho pohledu)
Začínající včelař, mnohdy neví co a jak má dělat. Co na sebe(barevnost) jestli se má umýt, oholit(přípravky zvyšuji bodavost). Jestli a jak se má otevřít úl. Měl jsem a nyní mam začátečníka, který do včel chodí každý den, a divil se že jsou včely nervózni a medu moc nemá. Byl jsem na včelnici se včelařem a on musel byt opancéřovaný až běda, myslíte že jsem měl kuklu? NE a byl jsem jen v tričku a to jsem mu podával plasty se včelami a stal vedle něho.
NB1 snad si ještě pamatuješ cos dělal za chyby a co ti teď říkají včeličky.........

Příspěvek: #406

(08.05.2015 7:51)NB1 napsal(a):  Absurdní debata - je to jak včelařský ping-pong

kraňka verzus p. Přeslička

Uveďte tedy šlechtitele, kteří umí vyjít z místního zdroje a je jedno jakého plemene nebo už fakt si založte téma výhody kraňky x nevýhody ostatních plemen.

Hezky tady píšete o kraňce jak je původní a spousty chvály - pak stačí jen pozorovat debaty začínajících včelařů (a díky internetu čtete zkušenosti z praxe celorepublikově) a často se svěří jak je včely prohnali. Stačí tedy skládat jejich včelařské příběhy k prvopočátku jejich včelaření kdy se rozepíší o zakoupení oddělku s F1 matkou od toho a toho prodejce.

Kde pak jste to ode mne načetl , jak je ta čistá kraňka původní , jak na ni pěju spoustu chvály ? Zjednodušujete si ten pohled , vidíte to co chcete vidět , já ve skutečnosti píšu o něčem jiném . Jen kraňku beru jako tvrdou realitu , kterou nevytvořili lidé mého uvažování , ale lidé uvažování racionálních dovozců . A teď ti toho samého smýšlení jako ti kdo ten stav vytvořili , nebo přímo dokonce i ti samí - obrátili a znovu si prosazují svou a znovu dělají problémy jiným . Ale je to jen pokračování toho samého .

Ty šlechtitele, jestli se tak nazvat vůbec dají , bez jejich vědomí zveřejňovat nemůžu a to také proto , že bych k nim poslal novodobé nákupčí včelstev .

To musíte za panem Přesličkou , aby nedával zadání a požadavky na mé odpovědi .

Příspěvek: #407

(08.05.2015 8:14)Jindřich Meduna napsal(a):  NB1 začínající včelař píše své závěry, ať jsou zaujaté nebo ne. Neboť ke včelám každý začínající včelař přistupuje jinak a s jinými představami. Pokud se představy nevyplní je to chyba ,ale ne u něj.(z jeho pohledu)
Začínající včelař, mnohdy neví co a jak má dělat. Co na sebe(barevnost) jestli se má umýt, oholit(přípravky zvyšuji bodavost). Jestli a jak se má otevřít úl. Měl jsem a nyní mam začátečníka, který do včel chodí každý den, a divil se že jsou včely nervózni a medu moc nemá. Byl jsem na včelnici se včelařem a on musel byt opancéřovaný až běda, myslíte že jsem měl kuklu? NE a byl jsem jen v tričku a to jsem mu podával plasty se včelami a stal vedle něho.
NB1 snad si ještě pamatuješ cos dělal za chyby a co ti teď říkají včeličky.........

I ty jsi psal že jsi začínal s bodavými a na základě toho jsi zde dokonce tvrdil že u vás dovážejí cizí plemena.
A až čistokrevná dovezená kraňka byla pro tebe to pravé.

---

(08.05.2015 7:27)Jindřich Meduna napsal(a):  Přátelé, pokud chceme něco dělat dělejme to na krankach a vychovejme linie Vtolerantnich včel.

"Rasisto", nebude ti vadit že to budu dělat na naší včely a nebudu kvůli tomu někde shánět kraňky?

A k té výchově, to možná, ale ke šlechtění musíš s velkou pravděpodobností porušovat MVO SVS. To jen pro informaci- Aby jsi věděl po čem agituješ.

Šlechtění na odolnost bez tlaku je k ničemu.

Příspěvek: #408

(08.05.2015 7:27)Jindřich Meduna napsal(a):  Přátelé. částečně varroa tolerantní včely i jak toho docílit? Píše o tom Američan John Keffus ,který včelaří ve Francii.
O tom co chce přivést přítel Přeslička z Holandska se dá jen polemizovat. Pokud nám to sám neřekne.
Ale i v Holandsku (v nizozmí) pracuji na varroatolerantnich včelách a to Henk Kok - šlechtěni na přímorské včele.

Přátelé, pokud chceme něco dělat dělejme to na krankach a vychovejme linie Vtolerantnich včel.

Trochu mi to připomíná jak za sociku byly ke koupi škodovky a trabanty a dačie, ale fordy a oply atd byly nedostupný. To jsme mohli být rádi, že vůbec nějaké auto je. Proč bychom si dnes nemohli vybrat včely jaké chceme? Myslite, že ta pochybná čistota kraňky je udržitelná, když nemáte na hranicích lapače zlých trubců, kteří knám zanáší ty imperialistické ošklivé geny?

Příspěvek: #409

Holt Candida candidis. No myslím si že vychovat Vtolerantni včely není pro každého a chovatel takových linii jistě se dohodne s SVS apod. Kaji od tebe jsem se zatím ničeho moc nedozvěděl a to stále povídáš ,jak si ve svých úsudcích a znalostech na výši. (i když jsem tě o to prosil- žádal).

Příspěvek: #410

Problém je, že ty nechceš fakta, ty chceš předložit názory co s nimi souhlasíš.

Faktů je tady dost, jen se nad nimi musí přemýšlet. Nejlépe nezaujatě.

---

Najednou tady vytáhneš že se na "VD tolerantních" včelách pracuje v Holandsku.

Asi by byl problém najít zemi kde se na nich "nepracuje". To jen u nás se tato možnost oficiálně popírá a ani to není legálně možné.

Fakta si musíš sebrat sám, vytřídit i udělat názor. To za tebe nikdo neudělá. Citace z knížek (starých) co používáš jak argument je jen základ.

Příspěvek: #411

Kurňa, chlapi ...vám muselo popadat přes zimu včelstev, že máte teď čas zabývat se "zimním vláknem"

Příspěvek: #412

(08.05.2015 8:14)Jindřich Meduna napsal(a):  NB1 začínající včelař píše své závěry, ať jsou zaujaté nebo ne. Neboť ke včelám každý začínající včelař přistupuje jinak a s jinými představami. Pokud se představy nevyplní je to chyba ,ale ne u něj.(z jeho pohledu)
Začínající včelař, mnohdy neví co a jak má dělat. Co na sebe(barevnost) jestli se má umýt, oholit(přípravky zvyšuji bodavost). Jestli a jak se má otevřít úl. Měl jsem a nyní mam začátečníka, který do včel chodí každý den, a divil se že jsou včely nervózni a medu moc nemá. Byl jsem na včelnici se včelařem a on musel byt opancéřovaný až běda, myslíte že jsem měl kuklu? NE a byl jsem jen v tričku a to jsem mu podával plasty se včelami a stal vedle něho.
NB1 snad si ještě pamatuješ cos dělal za chyby a co ti teď říkají včeličky.........

Pořád dokola tohle může tvrdit včelař u každého plemene a tak to pro mě nejsou argumenty proč je tohle dobré a tohle špatné. Proč se musí za každou cenu zůstat jen u kraňky a pro získání lidí na svou stranu přidávat přídavné jméno NAŠE. Napadal jsi tady inzerát v MV - prošel jsem si jejich stránky a FB a z fotek a videí žádný strach z bodavosti nevyznívá a co mě dostalo nejvíc bylo video 1931 - Voorjaars Bijenmarkt, Tilburg, Netherlands jak včelařský veletrh kde se nakupují včelstva v košnicích.

---

JrM - možná jste lichotivá slova skutečně nenapsal a možná jich je plné včelařství, ale jak bylo uvedeno zatím jste anonimus. V jiných tématech nebylo naškodu, když se hodnotil obsah příspěvků a né jen jak ovce dávat plusy nebo mínusy za jméno přispívajícího, ale tady je potřeba odlišit kdo je užitkový včelař, kdo rozmnožovací včelař, kdo šlechtel a kdo dovozce. Z tří písmen JrM to nepoznám a stopovat si to nebudu. Za to mi vaše příspěvky nestojí.

Příspěvek: #413

Přátelé, Dovozem květin se sem přivezli slimáci. Dovoz včel indické z Pákistánu se dostala varroaza do Německa. Ted tumida. V Portugalsku nelegálním DOVOZEM matek(vcelky.cz).
V Americe přísunem včelstev ze všech státu USA a kanady, došlo k rozšířeni nemoci. A následným dovozem z Australie se to ještě povýšilo.
V Čechách máme plemeno Kranka a každým dovozem a zvlášť jinými plemeny si sem můžeme dovleci viry, bacily, parazity. A to je Vám jedno?
Globální vychová?

Příspěvek: #414

Nejhoší je, že se dovezl i tabák.
Dovoz z Ameriky i Asie se měl hned v úvodu zakázat.

Než se dovezly brambory a kukuřice tak zde byly normální hladomory a lidi byly zdraví a nepřežírali se.

---

Na jakou vzdálenost chceš zakázat dovoz? To máme zakázat dovoz Kraňky ze zahraničí, po Havlínovi to spáílil a běda jak někdo doveze něco z Rakouska?

Slovensko bude mít vyjímku, nebo taky?

Příspěvek: #415

kaji mluvím o něčem co tu máme. a chceme dovážet.
Brambory tu nebyly.
Máme tady včely, a my protože bc je nerojivá(zatím jediná vlastnost proč ji chcete u nás chovat).
Chceme dovoz, jen kvůli vlastnosti, který je dokonce proti její přirozenosti. A možná koukám do minulosti (starých knih)ale ty Kajo koukáš do pravěku historie.
Mohl bys ses na to podívat, tak že proč nahrazovat něco co se zde dokázalo vytvořit- na čem se naši dědové domluvili . Nahradit jiny plemeny včel. V rámci jednoho plemene si myslím že dokážeme to samé, než taháním z okolních státu. Mikrovlnka je taky dobra věc , ale zdravá není.

Příspěvek: #416

Dobrý den vloni včelařilo 22 včelařů v okruhu 2 km odhadem okolo mě, letos z nich, jak se hovoří 30/0 20/1 a mohl bych pokračovat nejde o nezkušené včelaře. Mých 23 poslední od 1.5 ve 3 bednách39-24 10-11 rámků, včera začaly u nás kvést jabloně. Pokud se někdo domnívá, že mám zvlášť odolné včely není tomu tak, namnožené od 3 chovatelů na trhu a moje původní kde posuzuji vlastnosti pro můj další chov. Domnívám se, že všechny moje včelstva jsou dostatečně odolná. Sledoval jsem včelstvo ve smrku přežilo déle jak ošetřovaná včelstva včelařů. Loni snůška z úlů trvala přes 60 dnů do 15.10, kdy došlo k ochlazení, pokud bych používal pouze léčiva, jako ostatní neměl bych včelstva také. Zvláštní odolnost u těchto linií nepozoruji.

Příspěvek: #417

(09.05.2015 11:20)Jindřich Meduna napsal(a):  kaji mluvím o něčem co tu máme. a chceme dovážet.
Brambory tu nebyly.
Máme tady včely, a my protože bc je nerojivá(zatím jediná vlastnost proč ji chcete u nás chovat).
Chceme dovoz, jen kvůli vlastnosti, který je dokonce proti její přirozenosti. A možná koukám do minulosti (starých knih)ale ty Kajo koukáš do pravěku historie.
Mohl bys ses na to podívat, tak že proč nahrazovat něco co se zde dokázalo vytvořit- na čem se naši dědové domluvili . Nahradit jiny plemeny včel. V rámci jednoho plemene si myslím že dokážeme to samé, než taháním z okolních státu. Mikrovlnka je taky dobra věc , ale zdravá není.

S tebou je to těžké. Ty meleš pořád nic nedovážejme, chovejme naši Kraňku.

Domácí Kraňka? Tady žádná taková včela skoro nikde není. Četl jsi třeba článek od Přesličky?

Já jsem nyní toho názoru, že jsem proti jakýmkoli dovozům,
I té tvé kraňky z Rakouska co protěžuješ.
A mezi dovozem z Rakouska, Německa nebo třeba Jugoslávie nevidím rozdíl.

---

Mimochodem, na čem a kdy se naši dědové domluvili?

Příspěvek: #418

(09.05.2015 11:20)Jindřich Meduna napsal(a):  Máme tady včely, a my protože bc je nerojivá(zatím jediná vlastnost proč ji chcete u nás chovat). Chceme dovoz, jen kvůli vlastnosti, který je dokonce proti její přirozenosti.

Proč teda chovat a dovážet kraňku? S tím, že se klade důraz na mírnost. Bodavost je přeci přirozená vlastnost včel. Právě bodavost je základní vlastnost, která umožnila včelám přežít.

Argumenty tohoto typu, to už je fakt slabota.

Příspěvek: #419

no vyda KAJI JE PROTI JAKEMUKOLIV dovozu.pokrok
A jirko proč kranku , neboť tu je již doma. a jedna se o plemeno , ne o Hybrid ,který byl uměle vytvořen.
Už na začátku minulého století bylo jasné že se musí z bastardizovane matky měnit a zvolila se kranka.
Nevážíte si toho co máme. Jsme odkázaní prožit znovu minulost.

---

Jirko ukázal bys nám par fotek z tvého provozu? a tvých matek?

Příspěvek: #420

Pokrok je, že sis toho všiml.