Příspěvek: #161

A čo taká sliepka, z kadial vyšlo vajce? To nikomu nevadí ale hlúpe vyjadrenie k medovicovému medu to áno..

Příspěvek: #162

(15.02.2020 0:17)tom.50 napsal(a):  Ne já, ale vy a váš kolega fofoja tomu říkáte hovna.

"Nejde o umění, jde o výkaly včelích larev v medu"
Výkal:
Výkal(y) (synonymá pozri nižšie) sú zvyšky nestrávenej potravy vylučované organizmom (inak než dávením)
Všeobecné synonymá sú: fekálie, zastarano výmet, výmetok, vulgárne hovno, sranec a detsky kakanec.

Příspěvek: #163

Nechutné. A čo taká cibetková káva

Příspěvek: #164

fofoja

mě je jedno jak se běžně vyjadřujete vy, já to mám malinko jinak. Ale neodvádějte pozornost. Ať už tomu říkáme výměšky či hovna, je to v medu těch, kdo vytáčí zakladené plásty. A že se to tak dělalo odjakživa (odjakživa ne, viz Hruška a medomet), jasně. Když byste někdy šel okolo kalendáře, mrkněte na to jaké je zrovna století a z toho vyplývá, jaké hygienické nároky začíná mít dnešní člověk. Vaše nevražení vůči mě na podstatě výluhu z hoven (váš slovník) v medu těch, kdo vytáčí zakladené plásty, nic nezmění, na to vemte jed!

A slovo cacat je latinské, ne dětské a ano, vždy se jedná o to samé, jde jen o to, kdo jsme jak zvyklý se veřejně vyjadřovat.

Příspěvek: #165

(15.02.2020 0:17)tom.50 napsal(a):  "Nejde o umění, jde o výkaly včelích larev v medu"

To larvy idú kaliť do medu?
Včely bunky čistia a nie do okalených dajú med...

Příspěvek: #166

(15.02.2020 13:31)tom.50 napsal(a):  fofoja

mě je jedno jak se běžně vyjadřujete vy, já to mám malinko jinak. Ale neodvádějte pozornost. Ať už tomu říkáme výměšky či hovna, je to v medu těch, kdo vytáčí zakladené plásty. A že se to tak dělalo odjakživa (odjakživa ne, viz Hruška a medomet), jasně. Když byste někdy šel okolo kalendáře, mrkněte na to jaké je zrovna století a z toho vyplývá, jaké hygienické nároky začíná mít dnešní člověk. Vaše nevražení vůči mě na podstatě výluhu z hoven (váš slovník) v medu těch, kdo vytáčí zakladené plásty, nic nezmění, na to vemte jed!

Ja som niekde písal že sa to robí odjakživa a že je to tak robím? ale veď vy máte vlastnú pravdu na všetko škoda diskutovať.

Příspěvek: #167

Posledná reakcia na ignoranta tom50. Ak si už nepamätáš svoje príspevky, tak si ich zapisuj a prečítaj si ten z 11.02.2020, ktorým si to tu začal ohľadom výkalov v mede!!! Obyčajný trápny vyrývač, nič iné!!!

Příspěvek: #168

Nejdem "prilievat olej do ohna" toho tu je uz dost. No zamyslite sa nad myslienkou co napisem... nekritizujte, neodsudzujte, zamyslajte sa.

Hovori Vam nieco slovo "Urinoterapia"? ak nie precitajte si a ak ano az prilis rovnake mi to pride ako sa tu riesi vylucok larvy resp. mladej vcely do bunky. A to ze Urinoterapia funguje nie na 99% ale na 100% viem potvrdit, neaplikoval som ju ja na sebe ale bol som pri tom.... Cize vlastny moc nie je skodlivy ba prave naopak.... a co tak ten vylocok vcely? nechceli by ste nahodou vyprodukovat dokonale cisty med bez obsahu vedlajsich latok? mozno by to bolo super.... a mozno aj nie, ved ako sa vytvara imunita zvierata cloveka .... hocijakeho tvora.... prave obsahom "vselicoho" v jedle, vo vzduchu, v prostredi okolo nas. Prave ta prehnana sterilita ktoru velmi vela ludi preferuje, nas robia imunitnymi slabochmi. Moj nazor je ze v mede je to co tam ma byt, inak by nevydrzal tisicrocia bez toho aby sa pokazil (nehovorim o chemii ale o prirodzenych veciach). To ze ci niekto nieco v niecom citi moze tak byt, kazdy z nas ma inak vyvinute chutove bunky.... o cuchovych ani nehovorim... takze aj tom50 moze mat pravdu aj ostatny co necitia.... vierohodne to takto posudit nie je mozne je to len subjektiny dojem co kto citi.

Příspěvek: #169

(15.02.2020 0:55)daniel napsal(a):  V oblasti, kde včelárim som asi jediný, ktorý má takýto med a konzumenti medu aj od iných miestnych včelárov otvorene, verbálne, spontánne, vyzdvihujú jeho výnimočnú chuť...No ale, tome, i tu platí modikované Tomášovo: milý oponent, "kým neskúsiš, neuveríš"....

Hlavne ak im vysvetlíš ten rozdiel. Toto je celá podstata problému.
Tom50 je známy tým , že má problémy s predajom medu, už sa tu neraz sťažoval, že u nich v dedine nikto od neho ten med nechce. Tak potrebuje mať ten med lepší, ako ho majú ostatní a táto téma výkalov v mede je to, čo má spraviť ten jeho med lepší. Ale neuvedomuje si, že si tým podkopáva stoličku aj pod svojimi nohami, lebo takým poučeným zákazníkom sa môže med zhnusiť kompletne a nebudú veriť ani jemu , že to má tak super oddelené, že sa mu tam tie výkaly nedostanú.
Včelári, čo nemajú problém s predajom medu, takéto témy neriešia.
Ja si myslím že med z tmavých plástov tu bol vždy a je to ten prirodzený pravý med a ak by sa točil len med so svetlých plástov, tak v ňom bude niečo chýbať.

Příspěvek: #170

"vierohodne to takto posúdiť nie je možne je to len subjektivny dojem čo kto citi. " Tu by som si dovolil kolegovi oponovať, že je možne definovať,hodnotiť, rozlíšiť a minimalizovať subjektívne hodnotenia prostredníctvom štandardov senzorického hodnotenia. Je to kvalifikovaná metóda hodnotenia látok, potravín. Ale aby to malo výpovednú hodnotu v hodnotení sú komisári -vybraní posudzovatelia u ktorých sú overené ich senzorické schopnosti a ich chybovosť v senzorickom hodnotení je minimálna v určitom rozpätí hodnôt. A ak to skombinujete s chemickou analytikou (tvrdé dáta,viete aký etalón látok máte hľadať). Senzorická metóda je je zaujímavá aj tým, že vie posúdiť spojenie určitých kombinácií látok vo vzorke t.j.: na vás ako konzumenta bude kladne vnemom pôsobíť alebo záporne (budete mať z toho kladnú,zápornú emóciu).
A ... Celkovo tu do pléna padla objednávka na riešenie v podobe témy " kvality a nezávadnosti medu a vplyvu zdroja metabolitov. To sú tak super Témy pre študákov, doktorantov. No nebude z toho nič. Zo spolkových peňeží k riešeniu témy asi nie a z grantov na vedu veľké pr.., veď nie je ani na električenku. A štátna odvetvová správa tiež nie ( ta sa hľadá či má byť službou alebo len policajtom,lámačom palcov k občanom,ich potrebám).

Příspěvek: #171

Andrej, teoretizuješ, tu už je len jediná možnosť. Pošli mi adresu a ja ti pošlem flaštičku medu, " o ktorom točím". Možno si koštoval med od nejakého sváčka spod alebo priamo z hôr, niekde okolo a nad 700 m.n.m. Posúdiš. S marketingom v mojom prípade to čo som písal nemá nič spoločné. Potom sa budeš môcť podeliť o svojich senzorických emóciách

Příspěvek: #172

Tak znova a polopatě.

Že má med ze zakladeného horší chuť a že ho na Západě někteří konzumenti odmítají kupovat netvrdím já, ale ten uctívaný guru, který založil PSNV a dodnes je považovaný za autoritu - J. Boháč.

Taky jsem včelařil jako všichni a mnozí dosud s mřížkou, převěšováním a vyřazené souše šly na nějaký čas do medníku a až potom na vyvaření.

Pisatel o léčbě vlastní močí má asi pravdu, ta teorie, pokud vím ale nic neříká o léčení močí někoho jiného a nebo jsem to přehlédl? Taky včely si "dělají" med pro sebe a ne pro nás a tudíž to, co vyhovuje jim, nemusí být tím nejlepším pro jiné tvory. Navíc to někomu nechutná, co s tím udělám já?

Stran prodeje medu ve vsi, kam jsem se přistěhoval jako úplně cizí a kde mám včely, kde žije trvale 28 zvětšiny přestárlých lidí se nebudu vyjadřovat. Onen bystrý pisatel chce jen ublížit, ponížit a jeho dedukce je zajisté brilantní a logicky objasňuje podstatu mého motivu.

Zopakuju podstatné. Dal jsem poctivě co vím, každý se mohl přesvědčit, že si nevymýšlím a dál je to boj jednoho každého z vás. Že by většina včelařů po tomto zjištění zrovna hýkala nadšením jsem nečekal, nejsem na světě první den.

Někde mám staré včelařské časopisy ze 20 a 30 let 20 stol. Velmi podobně se tam někteří včelaři vymezovali proti tehdy nabízeným novotám = horem přístupným úlům stropovákům a nedej Bože Amerikánům (Lagstroth a Dadant-Blatt), když přece každý slušný český a moravský včelař ví, že Budečák a nebo jiný zadem přistupný úl je nejlepší. Tito myslitelé u nás vývoj zdrželi o 70 let. Vše se opakuje...

Příspěvek: #173

Už dlhšie sledujem túto diskusiu a nedá mi zapojiť sa: - toľko popísaných strán a len jeden chce mať silou-mocou pravdu a snaží sa ju nanútiť aj ostatným...
Tomino, "jsi li informován,jsi vyzbrojen..." ale kvôli tomu "vyzbrojeniu" netreba vyvolávať tretiu svetovú...
Ty tak s radosťou a určitou dávkou škodoradosti nezabudneš pripomenúť - "až pôjdete okolo kalendára,pozrite sa ktoré je tisícročie..." aj mne si to pripomenul v jednej téme pred poslednou "banánovou" kúrou...použijem teraz jeden z Tvojich výrokov,že "naši predkovia neboli hlúpi..." veru neboli,lebo med konzumovali už niekoľko tisícročí a považovali ho za "pokrm bohov, konzumovali ho nijako neúpravovaný t.j. aj s tými tuná toľko omieľanými "hovnami..."
Chytil si sa jedného faktu - je to fakt,že larva poprvýkrát v tomto čase kalí...lenže výkaly sú použité ako "stavebný materiál" na košieľku spolu aj s tými "pavučinami," ktoré vylučuje z ústneho otvoru a teraz sa snažíš "dokázať," aký je zo zaplodovaných plástov zlý med...je to individuálne,nikde to nebolo vedecky dokázané...nebudem sa ďalej rozpisovať,aj tak by to bolo zbytočné u Teba obzvlášť.
Vrátim sa však k tomu kalendáru,tisícročiu a predkom...z histórie aj zo súčasnosti vieme,čo med je a aký má vplyv na náš organizmus a nielen med,ale aj ostatné včelie produkty,napr. propolis - to včely vedia už milióny rokov.
Skúmaním a účinkami týchto produktov sa zaoberá aj veda,zvaná A P I T E T A P I A...
Včela sa dá v Apiterapii využiť - použiť celá,okrem chytínových častí - Podmor, a nielen včela,ale aj zavíjač - trus...treba si napr. naštudovať,koľko zlikviduje larva zavíjača spór Moru VP...zavíjač voskový,mravce a včely žili milióny rokov v symbióze, do doby,kým neprišiel na scénu človek...
Mám na sebe vyskúšané všetko z tejto oblasti a preto môžem potvrdiť liečivé účinky a blahodarný vplyv na ľudský organizmus...o. i. som vlastníkom certifikátu z Apiterapie...
Využil som aj urínoterapiu,musím skonštatovať,že účinne a úspešne,ale porovnávať to s Apiterpiou, užívaním produktov včely medonosnej vs. Urínoterapia uznáš hádam aj sám,že to sa nedá...uríno môžeš aplikovať len so svojím vlastným "produktom,"dokonca musíš dodržať určité stravovacie podmienky počas terapie...je to vlastne liečenie vlastnými kmeňovými bunkami,ktoré vytvoril náš vlastný lymfatický systém...
Bola spomenutá aj progresivita...čo je pre včelára progresívne,je niekedy,ba v mnohých prípadoch pre včely vražedné...preto by sa mal včelár "držať pri zemi" a hľadať odpoveď na progresivitu - zásah do včelstva. Ak vie čítať,čo mu včely hovoria,postúpil o stupienok "Vyššie," nemôžem povedať,že má vyhraté,lebo včely sú vo všetkom ďaleko popredu a boli by ešte ďalej,len ich progresívny včelár a nielen on,/poľnohospodár/ svojou činnosťou zabrzdil... viď. terajšie úhhyny...
Na poslednej Apimondii v Kanade bolo vylúčených zo súťaže tuším 40% vzoriek...prečo? Pre hovna v mede? Nie pre iné rezíduá a iné príčiny - zaobchádzanie s medom. Tak radšej budem jesť med s hovnami,ako s antibiotikami!
V čom máš pravdu,je to,že včely si robia med pre seba,ale to je tak akurát všetko...
Potom je tu otázka zaplodovaných plástov a liečenie...tu je to viac ako jasné, že v košieľkách sa akumulujú rezíduá z liekov...
Ďalej tu bolo spomenuté poťahovanie buniek plástov propolisom...je to viac než jasné,že to včely robia a mám na to rukolapný dôkaz...keďže využivam stavebný pud včiel,tak si dávam vystavať panenské plásty či už na MS,alebo na VS na trojuholníkový základ. Tieto plásty potom používam podľa potreby,čo sa mi neminulo,som skladoval v skrini,za ošetrovania predtým sírením,teraz už len výparmi KM...po vložení do včelstiev v ďalšom roku,boli a aj sú všetky plásty doslova čierne...keď ich otočím proti slnku,vidím,že neboli zaplodované - presvitá cez ne,cez zaplodované nevidno nič,akurát v mieste,kde boli zásobné vence...čím ich "natreli,"
emailovou farbou,alebo chemoluxom s odtieňom Palisander?
A takto je to so všetkým,čo príde do úľa,to zmení farbu - propolisovanie - jediná dezinfekcia a liečivo pre včely zároveň už po milióny rokov.A z toho ťaží aj ľudstvo...
Rešpektujem každý jeden názor,no nemôžem so všetkým súhlasiť,preto táto reakcia,či už sa to bude niekomu páčiť,alebo nie...tým,čo vydržali čítať dokonca,ďakujem za pozornosť ...

Příspěvek: #174

Pak dej vědět, zda ti Tomino reagoval i do SZ, jak rád dělá

Příspěvek: #175

A to mas velice zvlastni vcely,ze mas behem jedineho roku z paneneskeho plastu proti slunku nepruhledny ramek.Dalsi zvlastnost tvych vcel je ze ti za rok vsechny plasty zmeni ze jsou doslova černé.Moje BF tmelí nekolika nasobne vic jak Kranky presto zadni ramky se zasobama nebo pylove nejsou cerne v celeem ule tak jak to popisujes ty.

Příspěvek: #176

Tom.50, ja si neviem predstaviť ako dokážeš držať včely len v plodisku bez mriežky. Ja pripravím prázdny medník na znášku z agátu, potom z lipy. Používam mriežku a už som zažil dvoch včelárov bez mriežky ktorí mi tvrdili že v medníku plod nemajú a keď predo mnou otvorili medník, tak tam plod bol. Ja to považujem za prirodzené, matka sa ťahá hore. Mám B rámiky aj v plodisku aj v medníku. Tak poraď ako to spraviť bez mriežky. Ďakujem

Příspěvek: #177

Ide to, v dadantoch je to ťažšie, ale v optimaloch bez problémov. Len to chce včelstvá na to pripravovať od jari. Ja nepoužívam mriežu ani v dadantoch a z 24 včelstiev som vlani preložil možno 10 zaplodovaných rámikov do oddielkov z medníka

Příspěvek: #178

Protože do prázdna a na panenské plodovat nepůjdou, ale když je tam med a ony ho nad plodištěm zdola kousek vypapkají a vyleští buňky, je to panenské/nepanenské tutově zakladeno. Pokud chceš dělat v dadantu, musíš včas vytočit, jinak je tam máš. Profíci si to dosuší doma, ty, pokud má med moc vody, z něj naděláš medovinu.

Příspěvek: #179

Nebudete veriť Tomíku, ale ja tiež čítam časopisy z 20 a 30 rokov akurát a v tej dobe na Slovensku sa presadzovali a odporúčali úle typu Dadant. Či už Gašperíkov Slovák, na ktorý bola dokonca štátna subvencia, alebo Baloghove úle. Potom sa od toho upustilo a v 35-tom sa štandardizovali pre Slovensko rámikové miery A,B,C kde plodisko aj medník mali rovnaký plást, čo sa považovalo za veľkú výhodu viac ako 70 rokov, až do dôb nedávno minulých , kedy sa znovu začínajú zavádzať aj Dadanty, ale ich podiel je zatiaľ stále mizivý.

Ale nie že by dadant bol zlý systém, ja som ho tiež skúšal aj skúšam, ale určite by som ho neprezentoval ako akúsi novinku na ktorej nám stojí pokrok v odvetví včelárstva. Ale nebavíme sa o systéme včelárenia, bavíme sa o tvavých plástoch, to že máte dadant, neznamená, že v medníku nemôžu byť i zakladené plásty, ja som tam mával i také, či už pochádzali z NN úľov, alebo som nechal naschvál zaklásť pridaný nádstavok medzistien nad plodiskom pod mriežkou, aby ho rýchlejšie vystavali.

Určite sa mi uľavilo, že priznávate, že neviete, či zo zakladených plástov je med horší, že len opakujete čo povedal ktosi iný. Možno to ten pán Boháč vravieval, ale v dnešných časoch som nepočul nijakého prednášajúceho, čo by toto presadzoval, ako vravíte doba ide dopredu. Určite sa nebavím zase v takom zmysle, že by som nechal včely nosiť med do čiernych plástov na vytavenie.

Příspěvek: #180

Ako som napísal, mám B rámiky (klasické slovenské B12). Dva nádstavky aj v zime. Na jar idú zásoby dole a rozpodujem matku hore. Potom zámena nástavkov a MM. Aj keď mám 12 rámikov v plodisku, sú raz dva zaplodované. Prevesujem 2 - 3 zaplodované plásty do medníka, a dolu dávam prázne (alebo Ms) na stavbu a zaplodovanie. Po vystavení a zaplodovaní znova 2 -3 hore, atď. (myslím, že takto nejako to robí p. Kolomý a mne sa to celkom páčilo) Takto dostanem dva plné nádstavky včiel na znášku. Do znášky už len odložence a daľšie Ms a odoberanie tmavých plástov, .... . Ako z toho vynechať MM? Ak by som ju nedal, mám plný medník plodu. Takto si to viem načasovať, aby sa vyliahli včely v medníku ešte pred agátom a pre znášku mám prázdny medník. Čo robím zle?