Příspěvek: #1981

Vyšetrenie meliva je v skutočnosti k ničomu lebo aj tak to nepomôže a sa môže odber aj skreslovať. Je až na zasmiatie keď sa dávajú inzeráty" Predám oddelky, včelstva vyšetrenie meliva negatívne " No neviem koho normálneho to bude aj zaujímať čo za blbosť bude brať vážne. Vo februári zoberiem vzorky a dám vyšetriť, na jeseň idem predať oddelky a potencialny kupec včelstiev už má čisté svedomie že jak statočne kúpil včelstvá. To je teda super nonses.
Od februára do zimy budú mať včely nad sebou svätožiaru čo ich ochráni pred všetkým.

Příspěvek: #1982

Merkuri nerozumieš tomu! Vo februári sa vyšetrí včelnica-včelstvá na mor-melivo a v máji sa predávajú odielky/ v septembri sú to už kmeňové včelstvá/
Dovolím si tvrdiť po X ročných skusenostiach, že 30% včelníc má v SR melivo poz. na P.L Preto je vyšetrenie meliva podľa môjho názoru potrené,aby si vedel,včas ozdravovať včelnicu a predišiel tak klinickému prepuknutiu moru

Příspěvek: #1983

Význam melivo vo februári má ale len informatívny charakter - pokojne sa môže stať, že pri zmesnej vzorke 25 včelstiev jedno "klinické" sa prešmykne. Treba preto dať aj Merkurimu za pravdu, že v lete predaný oddielok môže byť pokojne pozitívny Pokiaľ nebude jednoduchšia metodika na vyšetrenie každého včelstva osobitne, treba brať výsledky zmesnej vzorky s rezervou. Druhá vec je, že poniektorí to vážne berú ako fakt a negatív z labáku berú ako 0 na včelnici.

Příspěvek: #1984

Jozef je aj situácia, že na včelnici v melive sú spóry a klinika sa nenajde,
pri zmesnom vzorku z 20 rodín je problém,
musím robiť zásadné opatrenia u všetkých rodín...
(či je nejaká kritická hodnota spór?)

Příspěvek: #1985

Janko,pokiaľ sa dobré pamätám,tak hranica,keď by už mohla byť klinika je 10000 spór /jedno včelstvo/
Roky som dával vyšetrovať melivo na P.larvae v ochranných pásmach a výsledok bol taký,že 30% včelníc malo záchyt spór, ale klinika bola len u pár včelstiev,ktoré sa likvidovali a ostatné na včelnici sa ozdravovali/menenie diela,dezinfekcie atď/
Preto si každoročne poctivo odoberiem melivo už niekoľko rokov a kedže záchyt nemám som spokojnejší a deklarujem aj včelnicu bez spór (samozrejme čert nespí a okruh včelnice musíš mať vždy pod palcom)

Příspěvek: #1986

(05.02.2017 10:20)patko79 napsal(a):  pokojne sa môže stať, že pri zmesnej vzorke 25 včelstiev jedno "klinické" sa prešmykne. ....
Pokiaľ nebude jednoduchšia metodika na vyšetrenie každého včelstva osobitne, treba brať výsledky zmesnej vzorky s rezervou. Druhá vec je, že poniektorí to vážne berú ako fakt a negatív z labáku berú ako 0 na včelnici.

Podle případů co znám je to poměrně citlivá metoda a někdy najde i spory když klinika ještě není.
Jsou známy nějaké zdokumentované případy kdy vyšetření nenašlo spory když tam byla "jen" jedna klinika z 25 včelstev?

Co vám brání posílat vzorky z méně včelstev, až třeba z jednoho. U nás to nyní stojí 180Kč = 7€, tedy cca sklenka medu. Mor je asi stejný, můžou vám to vyšetřit i tady.


U nás v tom tedy brání negramotnost včelařů, protože i když u sebe chytnete třeba jen předklinická stadia a okolo je třeba deset stanovišť s klinikou, tak pachatel a příčina je všem jasná. ( A tomu kdo to našel už to nikdo neodpáře ani po deseti letech.
Takže jediný bezrizikový způsob je plošné vyšetření okresu.

Příspěvek: #1987

Ešte raz pre J. Goro
Janko ak by bol zachyť spor
/teraz nejde o to koľko,len ,čí sú, alebo nie/
Potom by si musel na včelnici 2 x ročne prehliadať plo diska každú jednu bunku
či nenajdeš kliniku/musíš samozrejme mor kl.poznať/a ozdravovať vnútro uľové prostredie,aby sa znížil infekčný tlak,/ znížíl počet spór/.To dosiahneš 50% obmenou diela,dezinfekciou nadstavcov , ramkov, zvýšenou hyg. na včel. atď
A po roku -dvoch zistíš,že spory nemáš a predišiel si klinike

Příspěvek: #1988

(05.02.2017 11:06)KaJi napsal(a):  Podle případů co znám je to poměrně citlivá metoda a někdy najde i spory když klinika ještě není.
Jsou známy nějaké zdokumentované případy kdy vyšetření nenašlo spory když tam byla "jen" jedna klinika z 25 včelstev?

Co vám brání posílat vzorky z méně včelstev, až třeba z jednoho. U nás to nyní stojí 180Kč = 7€, tedy cca sklenka medu. Mor je asi stejný, můžou vám to vyšetřit i tady.

KaJi,

Necháme to na teba, nech to zdokumentuješ U nás stojí jedno vyšetrenie 17,5€. Teda ak máš 100 včelstiev, tak 1750€ na zemi nenájdeš však áno. Čo sa týka zdokumentovania. Aby si bol v obraze, radšej "podozrivé" spálim ako sa naťahovať s RVPS-kou. Každý kto chce skúmať, nech skúma

Příspěvek: #1989

(05.02.2017 16:07)patko79 napsal(a):  

(05.02.2017 11:06)KaJi napsal(a):  Podle případů co znám je to poměrně citlivá metoda a někdy najde i spory když klinika ještě není.
[b]Jsou známy nějaké zdokumentované případy kdy vyšetření nenašlo spory když tam byla "jen" jedna klinika z 25 včelstev?

KaJi,

Necháme to na teba, nech to zdokumentuješ: . . . . Čo sa týka zdokumentovania. Aby si bol v obraze, radšej "podozrivé" spálim ako sa naťahovať s RVPS-kou. Každý kto chce skúmať, nech skúma

Takže se to stalo jen tobě?
Když něco tvrdím nebo zpochybňuji, měl bych to být schopen doložit.

Podle mě je to málo pravděpodobné až skoro nemožné. Tedy že odebereš vzorek s 25 včelstev kde je jedna klinika a laborka najde nulu.

---

(05.02.2017 14:53)Vlastimil Plaček napsal(a):  Myslel jsem, že celý rok by měl včelař provádět prevenci proti VD. Na podzim povinnou fumigaci a nyní odevzdat (nepřebranou) měl a v případě pozitivního nálezu provede KVS nařízení na ošetření nátěru plodu.
No a teď nevím, proč je to špatně. Je to proto, že všichni včelaři přece ví, co mají dělat? Je to proto, že v případě nálezu včelař měl přebere a odevzdá čistou a tím pádem to postrádá smysl, protože si teoreticky může "nadělat" plno čistých vzorků? To jsem se tady taky dočetl- "měl přebere a doléčí si sám". A co ti, co měl přeberou a nedoléčí? Nebo je jiný důvod, proč tady je spoustu názorů o zbytečnosti odběru? Proč tedy?

Už jste na mě chytil jednou alergii, tak ještě jednou.
Kde jste přišel k tomu že fumigace je povinná?
A že bude nařízen nátěr?

A proč je to celé špatně? Nikdo nikdy neprokázal vztah mezi spadem do zimní měli a nákazou ve včelstvu. I kdyby dokázala laboratoř určit správěn počet VD, což se jim vede asi tak +-100% Jediné co bylo B. Grunou na datech publikovaných VUVč prokázáno je to, že je ve vztahu s loňským napadením. Což je informace k ničemu rok po té.
A od té doby ta data MZe nepublikuje.

Příspěvek: #1990

Jedna vec je vyšetrovať melivo a hľadať v ňom klieštika ,čo je podľa môjho názoru zbytočne to si musí ustražiť včelár sém
Druhá vec je vyšetrovať melivo a hľadať v ňom pôvodcu moru,aby som včas prev.opatreniami v prípade pozitivity predišiel klinickému prepuknutiu moru
Samozrejme ,že v biológii 2a 2= ,podľa môjho názoru potrebuje vyšetriť či je,alebo nie je zachyt spór na včelnici,aby sme mohli predísť horšiemu
Apropo Paťko asi chybal v škole ,chyba mu násobilka

Příspěvek: #1991

(05.02.2017 17:04)KaJi napsal(a):  

(05.02.2017 16:07)patko79 napsal(a):  

(05.02.2017 11:06)KaJi napsal(a):  Podle případů co znám je to poměrně citlivá metoda a někdy najde i spory když klinika ještě není.
[b]Jsou známy nějaké zdokumentované případy kdy vyšetření nenašlo spory když tam byla "jen" jedna klinika z 25 včelstev?

KaJi,

Necháme to na teba, nech to zdokumentuješ: . . . . Čo sa týka zdokumentovania. Aby si bol v obraze, radšej "podozrivé" spálim ako sa naťahovať s RVPS-kou. Každý kto chce skúmať, nech skúma

Takže se to stalo jen tobě?
Když něco tvrdím nebo zpochybňuji, měl bych to být schopen doložit.

Podle mě je to málo pravděpodobné až skoro nemožné. Tedy že odebereš vzorek s 25 včelstev kde je jedna klinika a laborka najde nulu.

KaJi,

Čo chceš odo mňa počuť? Toto je verejné fórum a ja mám povedať, že som našiel kliniku a neoznámil ju?
Na to zabudni! Možno niekde pri pivku ( ja teda radšej niečo iné ) by sme si mohli pokecať, ako to s morom na Slovensku je a ako sa s ním pasujú nie len hobby včelári (by si sa čudoval kde a ako). Poviem Ti len jedno, áno dávam si robiť rozbory na mor už roky a ni len ja. To ti musí stačiť a ak si dosť inteligentný (čo si myslím, že si) tak si to pochopil.

Příspěvek: #1992

Melivo a klieštik podľa môjho názoru netreba vyšetrovať, klieštik tu je
30 rokov a sledovať spad si musí včelár ak chce včeláriť -začiatočníkom majú pomôcť chytrejší priatelia
Som za vyšetrovanie meliva ,ale na pôvodcu moru vč. plodu! Aj keď záchyt nie je 100% /biologia 2 plus 2= /,
predsa sa zachytia spóry a včas pred vypuknutím kl. priznakov moru sa dajú robiť opatrenia! -keď na včelnici ešte nezúri mor ,,ked prepukne u jedného včelstva mor rozširia sa zalietavaním spory po celej včelnici!
Plošným vyšetrením meliva na mor by som včelnice rozdelil na :
Prosté spor moru
S výskytom spor moru- opatrenia -kontrolovať ozdravovanie
a po prehliadkách Včelnice pozitívne /poz včellstva likvidovať ostané ozdravovať a kontrolovať/
Všetko je v ľuďoch výskyt spor je ako chrípka jeden ju dostane druhý nie ,netreba sa báť priznať spory nie je to tragédia
To je len výstraha :OZDRAVUJ VČAS?,lebo o 1-2 roky už budeš mať v úli MOR!

Příspěvek: #1993

Karle,hypoteticky je to možné.Mět jedny včelstva MVP.......a být bez nálezu.
Při 25 kusech včelstev se ti měl nemusí ani vejít do kelímku.
V laboratoři na vyšetření odeberou potřebný 1 g měli .......
A jak na potvoru ...........se ten kousek nedostal k vyšetření....... F.V.

Příspěvek: #1994

Patko, dá se přeci napsat vím o včelařovi co odebral měl, v ...../měsíc/ a v létě, jaře /?/ našel v jednom kliniku.
Problém je v tom, že pokud to bylo tak, tak stejně nelze vylouřit, že to včelstvo v době odběru měli kliniku nemělo. To by takových příběhů muselo být víc.

---

Vlčku, přešti si postup jak se to má dělat. To je standartizovaný, validovaný a ještě refereční laboratoří kontrolovaný postup. A určite je na začátku homogenizace vzorku.
To není vyšetření na roztoče, tam bych tu validaci chtěl vidět - plavci, neplavci

Příspěvek: #1995

Karle,já si postup číst nemusím.
A jen se zeptám,myslíš,že jsem to popsal špatně? Už jen u toho včelaře může dojít k chybě.
Má odevzdat kelímek z 25 včelstev na vyšetření. Po letošní zkušenost - 13 včelstev a dva a půl kelímku měly.
Budem to rozebírat dál? F.V.

Příspěvek: #1996

kam prosím zmizela mapa výskytu?

mám uložený tenhle odkaz eagri.cz/public/app/svs_pub/mapy_nak/#mapa=MVP ale zavede mě to jen sem https://www.svscr.cz/#mapa=MVP a je tam jen oznámení že veterina má 50 let a nějaké aktuality .. ale mapu nemůžu najít .. má novou stránku? děkuji

EDIT tak už jsem to našel - je to jen přesunuté https://www.svscr.cz/mapove-vystupy-ohni...ych-pasem/ a doplnili tam ještě možnost na varou ..

Příspěvek: #1997

Přepisuji sem:

(08.02.2017 10:49)vcelka2 napsal(a):  Ta výměna díla v plodišti na Zélandu probíhá jen sporadicky. Mezistěny se vkládají hlavně do medníku a používají se plastové v dřevěném rámků. V plastovém rámků plastovou mezistěnu velmi neochotně staví. Co se týče moru tak jsou včelaři velmi dobře proškolení na jeho odhalování ve včelstvu a kontroluji při každé prohlídce včelstva všechny plodové rámky na příznaky moru. To je u nich rutina. Švagr tam pracuje na včelí farmě jako včelař. Tuším že by mu měl na jaře vyjít nějaký clanek v mv.

Chtěl bych upozornit na vyznačené. A v terminologii normálních lidí není proškolení že se pustí pár obrázků na plátno, tak to nezaměnujte.

V tom je ten problém, že u nás poznáme mor až když nám ho prohlížitel na našich plástech ukáže.

Příspěvek: #1998

Mám dotaz na způsob zpracování vzorku na vyšetření MVP. Mám možnost si vyšetřit měl pomocí PCR analýzy, ale nejsem si úplně jist, jak vyizolovat DNA z měli. Mohl by mi někdo, prosím, poradit? Máte s tím někdo osobní zkušenosti?

Příspěvek: #1999

Pouštím se asi na tenký led, nejsem přes mor odborník, ale myslím si, že spory musí nejprve na živné půdě vyklíčit a teprve pak bude k dispozici DNA.
Pak ale bude složité, asi nemožné, určit míru nákazy. Pouze se prokáže přítomnost bakterie, nic víc.

Příspěvek: #2000

Živná pôda / hovädzia krv /