Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 1.67 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Mor včelího plodu
Autor Zpráva
Aleš Molčík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 743
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2081
RE: Mor včelího plodu
Dílo u včelařů u kterých se pálilo vypadalo normálně. Od nového panenského až po tmavé. Včelaře, kterého bych označil za "bordeláře" co se nestará bych neoznačil žádného. Já, na mém stanovišti, jsem měl prokázanou kliniku u roje o kterém jsem věděl ze kterého včelstva vyletěl a byl osazen do nového úlu a dílo měl jen vlastní co si postavil. Tehdy když jsem změnil stanoviště a později se našla klinika, tak se dostalo do ochranného pásma i katastr kde jsem měl původně včely a tam do dnešního dne nebyl mor prokázaný u nikoho a s morem jsem nepřijel, je to jiný okres a na převoz jsem dělal vyšetření. Takže vím, že moje včely si mor donesly zvenčí až na novém stanovišti.
A pokud jde o toho zdejšího šířitele, tak ten předposlední včely si dovezl od kočovníka a ten mor ještě neměl. Bavil jsem se s tím kočovníkem a to, že mu včely dal mi potvrdil. Takže tam došlo k nákaze až na novém stanovišti.

Jsem úplně normální člověk, mám dvě nohy, dvě ruce a dvě hlavy.
21.07.2017 17:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2082
RE: Mor včelího plodu
Těžko něco hodnotit na dálku.
To dílo jsem mysle u včelaře který se domníváte ,že si bere po spálení staré věci - nic jiného to nemůže být jak dílo.
Tady se to jednou řešilo - opakovaný mor na stanovišti.
Přišel veterinář ,rozebral úly a ve vnitř část starého díla.Přece do 6 měsíců může být maximálně žemlové.Úl má být nový.
A vracím se k úlům. ˇUl který je nový - do těch 2 - 3 let,se pozná vizuélně.Já chtěl abys řekl jak vypadá ve vnitř.
Abych to neprodlužoval - je pokryt propolisem. A co je propolis? Desikant nabo i stavební hmota.
Jak by se mor přes něj dostal ?
A navíc - venku kde nepálí vše mají ustanoveno - Desinfekci - pálí jen kliniku a staré úly,nebo po dohodě.Pouze těm nepořádným....
Jen že to se tu nehodí.I když to tu fungovalo též a dobře. F.V.
21.07.2017 18:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.205
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2083
RE: Mor včelího plodu
Ja uz po letitych zkusenostech s mvp a jeho znovuobjevovanim v chatove oblasti jsem presvedcen,ze tam mame nekde za chatickama par neviditelnych stanovist,ktera neprochazi vysetrenim,nezadaji se na ne dotace,bez registrace v Hradistku.Vcely padnou na mor,do stejneho ulu se daji nove a jede se dal.Taky mi neni znamo,jestli ma SVS soupis stanovist z centralni evidence a dokaze si dohledat vcelare v OP,kteri vzorky neodevzdaji.
Hlasování: Miroslav Vochozka (+1)
21.07.2017 20:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Šimonovský Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.409
Připojen(a): 29.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2084
RE: Mor včelího plodu
Měli jsme přednášku a praxi v Blatné s MVDr. Zdenkem Klímou a jednoznačně největší problém je dílo, tam jsou ty miliardy spor.
Já jsem přesvědčen, že infekční tlak s díla od zalétlých umřelých rojů řeší zavíječ.
Ale určitě nějaký chytrolín vyvine účinnou biologickou zbraň a populaci zavíječe zdecimuje a tlak se hezky navýšíConfused

Včelnice ŽEŽULKA Dolní Šárka Praha 6
9 rámků 42x27.5 a 42x17
Hlasování: Medak (+1), Albert Gross (+1), Jaroslav Stoklasa (+1), Josef Hrůza (+1), VILIAM (+1)
22.07.2017 7:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek120 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 494
Připojen(a): 02.12.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2085
RE: Mor včelího plodu
Ak máte málo víjačky bez problémov Vám pošlem poštou koľko chcete a v akomkoľvek štádiu vývoja SmileSmile
A teraz vážne.. Ja som dávnejšie absolvoval jednu prednášku Doc Toporčáka na tému MVP, kde sa jasne vyjadril že spóry nájdené aj v
štruktúre dreva /už neviem koľko mm v hmote/ sú nebezpečné.
Za 1. ak na úľ prší a zateká dnu, spóry môžu byť vyplavené
A za 2. Nikto nevie v akom stave bude akurát včelstvo v takomto úle kondične/zdravotne silné ,aby ho aj relatívne slabé vystavenie takto vztrebaným spóram nenakazilo, až na takú úroveň že následne dôjde ku klinickým príznakom u neho.. Moja skúsenosť /nie s MVP/ čím väčší slaboch, tým ľahšie podliehajúci chorobám..
22.07.2017 12:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
rudohor Offline
Member
***

Příspěvků: 216
Připojen(a): 22.01.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2086
RE: Mor včelího plodu
Zaoberal sa uz niekto seriozne otazkou, ci by neslo rozoznat rozne kmene moru a podla toho vysledovat rezervoar? Nahodny dotaz do googlu tvrdi, ze "BOX-PCR fingerprints indicated a relatively high intraspecific diversity among the isolates ... Polymorphisms were also detected in several biochemical characters (indol production, nitrate reduction, and methyl red and oxidase tests)." https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3774041/
Ked sa metoda trochu vyladi, nemuselo by to byt drahsie ako par tisic kaciek na jednu vzorku. Informacia o tom, odkial nakaza prisla, by mohla kde-co napovedat. Alebo mozno nemohla, ak sa neda vyriesit ani pravidelne opakovanie moru na tom istom stanovisti.
22.07.2017 14:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2087
RE: Mor včelího plodu
Skoro ve všem bych souhlasil.
Ale má to jednu chybičku. Vnitřní stěny úlu jsou vždy /aspoň co jsem viděl / tak jsou z toho důvodu co vy popisujete potaženy
propolisem.
Slovo MOR je v člověku zakořeněno už od 12 století jako ............strašák všeho živého.
Kdyby byla u moru taková možnost - přenosu ze dřeva - tak v Čechách a možná i kdoví jinde není včelstvo.
Jenom vemte kolik spor je potřeba na nakažení jedné včely!!!!!!!!!!!!!
Občas si chce přečíst i staré zápisky - pár jich vlastním.
I tam kde se objevil mor /klinika/ ,spálilo /včelstvo + dílo/ se co mělo,přišla desinfekce a v úlech se včelařilo dál ještě dalších dvacet let.
Tak kdo má potom pravdu? F.V.
Hlasování: Milan Šimonovský (+1), KTM (+1), Tini (+1)
22.07.2017 14:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.437
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2088
RE: Mor včelího plodu
MVP je nepríjemná skúsenosť, ale žiadna tragédia. Môže sa objaviť kdekoľvek aj pri dokonalej prevencii. Pred pár rokmi som odovzdal melivo vo februári, výsledok negatívny a v júni som ho tam mal. Ak v opustených úľoch nezostanú zásoby, tak včely nemajú dôvod zalietavať na takéto dielo.
Infekčný tlak pôsobí na každé včelstvo, ale prejaví sa len u niektorých, ktoré na to majú genetickú dispozíciu. Je to prirodzená selekcia = nevyhnutná a prospešná strata.
Hlasování: patko79 (+1), Medak (+1), Milan Šimonovský (+1), KTM (+1), goro (+1)
22.07.2017 14:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek120 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 494
Připojen(a): 02.12.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2089
RE: Mor včelího plodu
Pán Vlcek: áno, ale treba si uvedomiť, že propolis nie je sporocidny.. Pôsobí antibakteriélne, ale nie spórocidne. Mám to z viacerých zdrojov potvrdené. On akurát zakonzervuje spóry, no nezničí. Neviem ako máte Vy riešené vnútro, ale ja mám zateplené B-čka a tatranský profil vo vnútri, ani u tých najstarších úľov /cca 15- max 20rokov/ nie je doteraz hermeticky potiahnutý propolisovým filmom. Aby sa dalo hovoriť o relatívne dokonalej konzervácií povrchu.
22.07.2017 15:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2090
RE: Mor včelího plodu
[quote='Albert Gross' pid='182534' dateline='1500728164']
MVP je nepríjemná skúsenosť, ale žiadna tragédia.

To je pravda. Další pravda je že MVP ve spojení s českým veterinářem už tragědia je.
Hlasování: patko79 (+1), KTM (+1), Jozef 333 (+1), Tini (+1)
22.07.2017 15:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ries Peter Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 35
Připojen(a): 05.09.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #2091
RE: Mor včelího plodu
Osobní skušenost s MVP proč ja a kdybychom jsen to vědel ....je to jako s malým deckem spáliš se a potom foukáš i na zmrzlinu Smile V podstatě mě včely naučily, že to co si sami postaví +3-4 krat zakladou musí ven a je jen na včelaři zda jsou to prazdne spuše nebo medem nabité A co se týka rámkové míry nebo úlú je absolutně nepodstatné
Hlasování: Tom1 (+1), VILIAM (+1)
22.07.2017 19:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2092
RE: Mor včelího plodu
(22.07.2017 15:29)marek120 napsal(a):  Pán Vlcek: áno, ale treba si uvedomiť, že propolis nie je sporocidny.. Pôsobí antibakteriélne, ale nie spórocidne. Mám to z viacerých zdrojov potvrdené. On akurát zakonzervuje spóry, no nezničí. Neviem ako máte Vy riešené vnútro, ale ja mám zateplené B-čka a tatranský profil vo vnútri, ani u tých najstarších úľov /cca 15- max 20rokov/ nie je doteraz hermeticky potiahnutý propolisovým filmom. Aby sa dalo hovoriť o relatívne dokonalej konzervácií povrchu.
Spory propolis zakonzervuje a znepřístupní pro následnou kontaminaci.
23.07.2017 18:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2093
RE: Mor včelího plodu
Mluvím za sebe,ještě jsem neviděl úl který by do dvou let nebyl zakonzervován propolisem.
A to i síťovina ve dně je od nich i z poloviny uzavřena.
Včelstvo co nenosí propolis likviduji.
Je sice pravda, na jaře rozdělat úl,vybrat rámky - práce pro vraha. F.V.
Hlasování: VILIAM (+1)
23.07.2017 19:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek120 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 494
Připojen(a): 02.12.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2094
RE: Mor včelího plodu
Nie je pravda.. Propolis včely podľa potreby presúvajú, čiže eventuálne sú schopné takýto propolis znovu spracovať a tým ho teoreticky premiestniť a aktivovať spóry. Je dokázané že spóry sú bežne detekované aj v propolise, no nemám vedomosť o tom, že by bol ich metabolizmus na 100% zastavený aby nemohlo prísť k zmene zo spóry vo virulentnú vegetatívnu formu baktérie.

Pán vlcek asi sme sa nerozumeli.. Ja hovorím o tom, aby došlo k relatívnej bezpečnej konzervácií povrchu vo vnútri úľa muselo by byť zapropolisované celé vnútro nádstavkov, každá jedna škára, nerovnosť,celý povrch. Aby sme sa rozumeli, ako keby bolo vnútro natreté "gumoasfaltom". A aj to by ešte nič neznamenalo v prípade že by do takého úľa bolo osadené včelstvo z klinikou. Aj moje včelstvá propolisujú a ešte ako, ale to nie je podstatné..
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.07.2017 20:18 od marek120.)
23.07.2017 20:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #2095
RE: Mor včelího plodu
(23.07.2017 18:38)Pavel Holub napsal(a):  Spory propolis zakonzervuje a znepřístupní pro následnou kontaminaci.
Mohl byste prosím uvést zdroj této informace?
Pokud se jedná o vlastní výzkum či pozorování, tak případně detaily a nastavení pokusu pro možné ověření.
Děkuji.


Objevují-li se v textu nesmyslná slova, je to zpravidla důsledek automatických návrhů a oprav chytrého telefonu... :-/
23.07.2017 22:13
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
roslp Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 885
Připojen(a): 24.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2096
RE: Mor včelího plodu
Teorie je asi fajn o těch miliardách spor v mrtvé larvě a o množství spor nutných na nakažení larvy. Ale když znáte povícero případů, kdy si mor vypěstovali včelaři prokazatelně z infikovaného úlu tedy ze dřeva tak už budete na pozoru a že je to podle nějakého matematika málo pravděpodobné vás moc zajímat nebude.
O schopnosti spor moru přežít ve dřevě a po desítkách let opět infikovat včelstvo se nedá rozumně pochybovat. Je to zároveň jediné rozumné vysvětlení proč si spora dává tolik práce s tím aby byla schopná tak dlouho přežívat v neaktivním stavu. Desítky až stovka let je i doba po kterou je strom schopen přežívat s dutinou a poskytovat moru nádhernou možnost k rozšiřování do prostoru.
Hlasování: Medak (-1)
24.07.2017 9:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2097
RE: Mor včelího plodu
Marku - jak bych mohl osadit do úlu včely s klinikou ? Když každý rok - minimálně jednou - zasílám vzorky na vyšetření na mor.Všechny.
Uznal jsem vítky a rady KaJi ho. Přece jenom oči nepoznají vše.F.V.
24.07.2017 9:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek120 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 494
Připojen(a): 02.12.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2098
RE: Mor včelího plodu
Nie VY - to bol dotaz v teoretickej rovine myslený, ktorý je opäť nepodstatný. Podstata je v tom že begatelizovať spóry v nádstavkoch sa nemusí vždy vyplatiť.
Hlasování: roslp (+1)
24.07.2017 11:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2099
RE: Mor včelího plodu
Tak to vezmeme z druhé strany - máš šanci se dostat k nařízením ohledně moru tak od roku 1900 až do teď?
Podívej se jak se to dříve dělalo /ale hlavně netvrď,že je teď přesnější vyšetření - klinika je stejná jak dříve tak teď/.
I dříve se pálilo - staré úly,nové nebo novější pokračovali v nich včelařit včelaři dále.
A co, že ještě máme včely ? Kdyby byla pravda co se zde hlásá /je to lobbing - byznys , určité skupiny lidí/,tak zde v roce 1950
jsme již létali po stromech se štětečkem.
Proto zde vyvstává otázka: Jak to ? Že to dříve fungovalo /úly se pálily sporadicky / a teď kdy málem neočišťují včelaře ohněm!!!!!
Zbytek co hoří se pálí.
To nefunguje.?Že se úspěch zatím nedostavil?
Jsou i nové stanoviště,nové úly - vše nové a do roka je klinika. A ne jen 1 - 2 - 10 buněk. Tvrdá okem rozpoznatelná!!!!!!!!!
Něco smrdí ve státě dánském!!!!!!!!!!!!!!
Včely přežili s morem xxxxxxx let.
Jen poslední dobou se to nedaří.
Nové metody potírání moru - vyprazňují celé katastry od včel. Kde je asi chyba??????
Ve včelách?
NE - v lidech - včelařích /kteří o tom rozhodují /. F.V.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 24.07.2017 17:35 od vlcek.)
Hlasování: Medak (+1), František Němec (+1), KTM (+1)
24.07.2017 17:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.786
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2100
RE: Mor včelího plodu
Je chyba jak vo včelách tak aj v ľudoch! Včely sa šlachtia kde z čím a to tak vyzerá, tam treba na včelnici vyvolať MVP a keré to chytia tak spáliť a ktoré okej tak z nich množiť. Príroda si urobí svoje a je to aj správne lebo choré a kripli nemajú čo na svete robiť. Cool

r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
Hlasování: VILIAM (-1)
24.07.2017 18:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Zvápenatění plodu JiříM 117 116.618 04.05.2022 21:06
Poslední příspěvek: Pavol Ondruš
  Hniloba včelího plodu roslp 101 66.284 01.06.2020 13:40
Poslední příspěvek: Merkuri
  Ochranná pásma moru včelího plodu Ivík 230 127.320 30.05.2016 17:00
Poslední příspěvek: KaJi
  Vir pytlíčkového plodu (SBV - Sack Brood Virus) PetrM 1 7.846 24.08.2013 13:08
Poslední příspěvek: patko79

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies