Příspěvek: #2061

Včelstva jsou moje. Jsem u neho jako učedník.
Právě, že se mi nechce být neslušný. Nejradši bych alespoň tohle včelstvo odstěhoval. Zatím nemám ale jiné místo.
Díky za rady i názory

Příspěvek: #2062

Jsou-li včelstva Tvoje, tak je nenech uhynout či trpět hlady.
To "jde za Tebou" - sorry, špatně jsem to pochopil.
Co mu dát tekutý roztok - v téhle zimě (alespoň u nás) - prosakovací flaškou shora? Klidně jen dvě facety vlažného hustého roztoku. Přijde jim k duhu a v tomto množství je to asi nejjednodušší způsob.

Jde to ale už mimo téma tohoto vlákna...

Příspěvek: #2063

(08.04.2017 18:13)RedDwarf napsal(a):  No, nepříjemně se to blíží k Plzni

Na Plzeňsku už mor byl, tuším v letech 2010-2012, nejblíž ke mně v Malesicích.

Příspěvek: #2064

Včelári a včelárky , mám kontakt na človeka ktorý aktualizuje veterinárnu mapu- mapu ohnísk MVP , pokiaľ máte info o vzniku resp. zániku dajte zatiaľ vedieť sem na fórum .
Momentálne nové ohnisko je v meste Hlohovec , mám to písomne potvrdené .

Příspěvek: #2065

Novo vzniknuté ohniská alebo zrušenie miest výskytu môžte nahlásiť tu :
evcelar@gmail.com

Příspěvek: #2066

Jene,řekl jsem ,že počkám těch ............Ale když jsi začal o moru včelstev......
Dobrá rada do začátku ,než to rozvedu - nejsi uprostřed toho augijášova chlívu - tak raději nehodnoť.
Šumpersko kde se to točí více jak deset let a zbytek Moravy ........
To pálení všech včelstev doporučované ČSV a Dol nepřineslo vůbec nic. Jen je toho tady čím dál víc.A stále se to zde točí v kruhu.
Zde by jste měli dát hlavy dohromady a přijít na to proč? I když vše pořídí nové ,dvakrát i třikrát po sobě a stále se objevuje.
Zde je vyšetřeno na mor i pětkrát míst za sebou.Byli doby kdy nemohli veterináři zrušit okruh proto ,že se to točilo dokola........
A aby jsi pochopil vytrhnu dvě takové.......
Včelař vlastnící 100 včelstev na třech místech zapsané pod jedním číslem ...........Dva roky tam chodil veterinář,nic nenašel.Potom
mu u domku kde měl pouze 3 včelstva našel pár buněk s morem.
Než se koloběh uzavřel / 40 dní/přeléčil KM byl červenec. Když potom přijel nikde nebyla ani jedna buňka s morem.
Všech 100 včelstev spálili...............
A druhý příklad staršího data: U včelaře na jaře zjištěn mor ,ze včelstev spáleny hned ty dva kousky kde byl nalezen.
V červnu udělali další kolo zase dvoje včelstva vyletěli komínem.
A od té doby,i když prohlídek a odebírání měli na mor bylo xxxxxxx.
Ono nechce jít do extrémů - souhlas.Chce to nějakou střední cestu - pálit ,ale s rozumem - to co je nakaženo.
A na zbytek použít jinou metodu.
A když neposlechne a nepostará se ............proč ne ať vzplanou ohně očištění!!!!!!!!!!!§
Vzpomeň jak na začátku propagoval Dol léčení proti Varroáze!!!!!!!!!!
A ke kauze Bez medu to nejde - Jestli máte přístup k meilum p. Šmieda a p Švamberka ohledně tohoto.......
Tak to vaše zasílání propagačních materiálů ........bylo nějaké velice vlažné ........ dá se říci skoro žádné.
Ono rozdat za den /Černá louka /košíček malých medů a pár Pexes třemi vyšňořenými slečnami ......To ty slečny + jejich ubytování
přišly dráž. A nikdy jsem se nedozvěděl - i když jsem se ptal - kam přišel ten zbytek co nakoupili - nemluvím o letákách.
Ono můžete držet v rukách faktury,ale z venku ten tok peněz nevidíte jak probíhá..........jen zainteresovaný....F.V.

Příspěvek: #2067

Pane Šmíde,
jsem rád, že Vám za mne odpověděli zde kolegové z fóra.
Je mi Vás líto jakým způsobem chráníte nehorázné prasárny a nedodržování zákonů o uvádění medu do tržní sítě v zařízení ČSV.
Jenom pro doplnění Vašich znalostí - metoda prevence MVP přesypání na mezistěny se úspěšně používá od roku 1769 a je zařazena dodnes ve zdolávací vyhlášce v německy mluvících zemích při nálezu spór, namísto zbytečného pálení celých včelnic.
Takže klidně překrucujte a lžete dál. Pokud jste ale všímavý, tak neustále narůstá počet poctivých včelařů, kterým ostudy a škody na dobrém jménu českého medu nejsou lhostejné.
Tím jsem s Vámi skončil a další diskuze s Vámi je jenom ztráta času, prostě je to marné, je to marné, je to marné............

Příspěvek: #2068

Pane Kolomý.
Marnost nad marnost. Tak to na těchto stránkách chápu i já......
Ale k podstatě merita:
Pokud jsem vnímal a vstřebával praktiky a odborníky je Histolysis infectiosa perniciosa larvae apium onemocnění včelích larev, kterou způsobuje bakterie Paenibacillus larvae larvae. Mnoha odborníky, a to i v Německu se výzkumem prokázalo, že spory přežívají v půdě i mnoho desítek let. Tímto průkazným výzkumem došli vědci k názoru, že spory mohou zamořit opět stanoviště i po mnoha letech. Výzkumem je též prokázáno, že volně žijící včelstva nejsou téměř nikdy těmito spory zasažena. Naproti tomu je mnoha odborníky prokázáno, že včelí plod (larvy) se nakazí sporami mikroba v potravě. Popisovat zde, co všechno se následně děje kdy v konečném důsledku dospělé včely, které jsou těmto sporám odolné, neboť spory v jejich žaludku nevyklíčí, roznášejí infekci po plástech. Sice nevyklíčí ale jsou nadále aktivní i ve výkalech včel.
Přesypáním napadeného včelstva zajisté provedete přísnou selekci včel přenašeček, samozřejmě s vyloučením všech krmiček. Vámi citované praktiky s podstatně menším územním zavčelením chcete dál praktikovat i v nejvíce zamořeném území vašeho kraje. No pěkně děkuji.....
Nevím, zda znáte onen vtip, jaký je rozdíl mezi teorií a praxí. Dnes jsem se podíval na mapy nákaz za poslední léta v oblasti vašeho včelařského podnikání. Doporučuji všem. Neodpověděl jste ale na tu druhou, pouze přenesenou otázku……..nicméně, nestojím o tuto odpověď já, ale zajímala by zcela určitě včelařskou veřejnost….
Na vaše invektiva ,,Je mi Vás líto jakým způsobem chráníte nehorázné prasárny a nedodržování zákonů o uvádění medu do tržní sítě v zařízení ČSV" odpovím ve slíbeném čase. Ale ne vám. Vy jste zahleděn příliš do sebe. Jsem všímavý a díky mém působení nyní ve Včelpu pozoruji bedlivě, jak narůstá počet poctivých včelařů, kterým ostudy a škody na dobrém jménu českého medu nejsou lhostejné........poctivci, nechtěli byste konečně přestat chodit kolem horké kaše a skutečně pojmenovat, kdo z....l české medy s účastí i velkého počtu malovčelařů!
PS.: kolegům, co mi přispívají různými náměty. Budu Vaše náměty dál vstřebávat ale na tomto fóru již se podílet nebudu. Jistý velice inteligentní pan inženýr ve VÚ Dol má ve své kanceláři jeden citát Jana Wericha. Budu se ho držet.
Jan Šmíd[/b]

Havelka Jan upravil 20.07.2017 6:26 tento příspěvek z důvodu: Neustále citujete aktuální příspěvky, i když je každému jasné, na co reagujete. Máte opravdu pocit, že jsem zde pouze pro Vaše potřeby? Citaci jsem odstranil !!!

Příspěvek: #2069

Já znám lepší :Mnohokrát opakovaná lež se stává pravdou !!!!!!!!!!!!
Stále p.Šmíd říkám:Prvně se seznamte se skutečností - třeba metodika přemetání včel při moru,má svá pravidla,hodněkrát vyzkoušená
i Včelařskými šlechtitelskými ústavy..................
Než zde začnete kázat slušně řečeno - nepravdy.
A aby jste nemusel metodiku shánět - když nemáte čas,tak vás s ní seznámím - je více metod jak při moru postupovat:
Ale uvedu jen jednu která mi byla předvedena ve Vídni ve ..........
Včely se smetou do papírové krabice / náš smetenec/ dají se do lednice /chlad /přibližně na tři dny /strávily všechnu
potravu kterou nasály. Vystrojí se nový úl,mezistěny,přesypou se včely a krmí se pouze cukrem.Krabice s výkaly včel
se pálí.
Metod je více , ale princip je stejný - Všechny cesty vedou do Říma - jen mi je nechceme vidět a všechno chceme předělávat!!!!!!!!!!!!!
Oni takhle ošetřují i chycené roje po Vídni,my je pálíme.
Bylo mi jich ukázáno asi 250 včelstev. A měl jsem šanci rozdělat, který jsem chtěl.Ani jedeno slabší včelstvo!!!!!!
V tomhle se musím ztotožnit s p.Kolomým.
Věřím pouze tomu co vidím A pálení - VŠEHO - co vidím - to neukázalo /ani historicky/,že má opodstatnění. F.V.

Příspěvek: #2070

Ono to neukazuje ani paleni do 15 %,zatim se kazda castecna likvidace v okoli premenila o rok pozdeji v likvidaci uplnou.Aby ta castecna fungovala,muselo by byt v narizeni i premeteni na mezisteny a dezinfekce vsech ulu na castecne likvidovanem stanovisti a taky to SVS kontrolovano.Holt jsme v CR,skonci to u a)- b) a c) se neresi.Misto toho se cpe do zakona prohlizitel vcelstev.Uz zase plevelime tema Vcelpo.

Příspěvek: #2071

Josef souhlas - ale kdo podává návrhy? Které se jedině berou v potaz??????
On p. Šmíd chtěl nějak odvézt téma ,které mu přestalo pasovat. A zabruslil do něčeho kde není jistý v kramflíkách. F.V.

Příspěvek: #2072

Pane Smide, nechtel jsem reagovat,ale musim,protoze o moru pisete nesmysly. Prosim o zdroj vyzkumu. Spory sice prezivaji desitky let,ale ve vykalech s vyplavi hloubeji do pudy pri prvnim desti a neni znam pripad nakazy timto zpusobem. Technicky ani neni mozne,aby se vcely nakazily z vykalu v pude,protoze je nepozrou. Testoval se i prenos na kvetine a take bez uspechu. Nejcastejsi prenasec moru je vcelar,ty ostatni moznosti prenosu, nanez poukazujete, jsou marginalni. Palit cele stanoviste a dezinfikovat pudu je nesmysl. U nas dobre funguje paleni pozitivnich a presypani na mezisteny zbytku stanoviste.

Příspěvek: #2073

nikdo nepsal o nakažení včel z půdy. Pouze, že spory přežívají v půdě. Vytrhujete z kontextu

Havelka Jan upravil 21.07.2017 7:19 tento příspěvek z důvodu: Pokud reagujete na aktuálně poslední příspěvek, tak nepoužívejte citaci. Je to zbytečné, všem je jasné, na co reagujete. Zbytečná citace odstraněna.

Příspěvek: #2074

(16.07.2017 10:30)Jan Šmíd napsal(a):  ... Mnoha odborníky, a to i v Německu se výzkumem prokázalo, že spory přežívají v půdě i mnoho desítek let. Tímto průkazným výzkumem došli vědci k názoru, že spory mohou zamořit opět stanoviště i po mnoha letech.

(20.07.2017 17:44)Jan Šmíd napsal(a):  nikdo nepsal o nakažení včel z půdy. Pouze, že spory přežívají v půdě. Vytrhujete z kontextu

Tak jak to tedy je...?

Ciste vecne a odborne:
Mohl byste prosim poskytnout odkazy na publikovane vystupy zminovanych vyzkumu?

---

---

Poznamka pod carou - na tomto foru je zvyklost necitovat predchozi prispevek, pokud k tomu neni nejaky zasadni duvod. Potazmo ne cely.
Ma to sve logicke duvody kvuli prehlednosti textu a dostalo se to i do pravidel VF.
Pokud zdejsi zvyklost nebudete respektovat, dostanete se do krizku s moderatory.
Berte to prosim jako pratelske upozorneni.

Příspěvek: #2075

Opakovaná ohniska moru i přes úplnou likvidaci znamená, že někde musí být pořád zdroj. V mém bydlišti se ohniska, s drobnými přestávkami, opakují už cca 15 let. Proto nemám včely doma a raději dojíždím. Příčinou je jeden místní co při každé likvidaci si něco schová a dřív než vychladne popel na spáleništi už má další včely a to co schoval používá dál. Jednak jsem to viděl a také řekl mi to i jeho příbuzný a v legraci dodal, že má podezření, že děda si na tom založil s veterinou kšeft. A takovým zdrojem může být i přirozené napajedlo jakým je po léta na stejném místě louže nebo zahradní jezírko. Tam nikdo desinfekci neprovede a to jsou místa kam si včely pro vodu letí raději než do připravené napáječky před úly.

Příspěvek: #2076

(21.07.2017 6:37)Aleš Molčík napsal(a):  Příčinou je jeden místní co při každé likvidaci si něco schová a dřív než vychladne popel na spáleništi už má další včely ....

Něco mi to připomíná.
Další specialisti pak vůbec netuší, co je v pásmu zakázáno.

Problém je skutečně včelař.

Troufám si tvrdit, že plánované zkoušení začátečníků by se mělo změnit na přezkušování těch zkušených, co nemají snahu hledat informace všeho druhu.

Začátečník, než do toho jde, má snahu zjistit vše podstatné, prostě je v obraze doby.Tady je zkoušení zbytečné, chybí praxe.

Vyjímkou jsou alternativní včelaři - začátečníci, ovlivnění různými Smolíky. Ti jsou extrémně nebezpeční pro své okolí.
(Nemám nic proti alternativním včelařům, odborníkům, kteří moc dobře ví, co dělají.)

Příspěvek: #2077

Stále chodíte v kruhu a nikdo se nezeptá nebo neřekne to podstatné - ve velkém vyráběné oddělky a hlavně převážené od doví odkud.
Zkušenost moje, kdy morové pásmo se točilo a točí stále okolo nás.
Největší nebezpečí /nejen z mojí hlavy,ale i těch nejpomazanějších/ je rámek z dílem.
Proč se prodávají /Amerika ,Austrálie........../ pakety?
I když na výrobu ,převoz ,i pro chovatele který prodává /nezbaví se sterého díla,potřebuje více včel/ - jsou pakety
nerentabilnější!!!!!!!!!!!!!!!!
Když se pokoušelo to zde zavézt - bylo to - z dovolením - zameteno pod koberec.
A ještě k stále opakovanému - Jeden včelař ........ - Neslyšel jsem o včelaři ,který když může si nechat zaplatit nové věci za staré,
že by toho nevyužil a nezpeněžil vše.
A jen otázka : Při likvidaci úlů, rámků .............. nedovedete počítat? U nás než vůbec je vyřčen ortel, tak veterinář již
má vše nafoceno.
A z jednoho ,dvou rámků .....To by již musela na nich musela být klinika.
Nedělejte zde: Z komára vola............
A kam se poděl ten návrh: Při platbě za pálení morem zamořeného stanoviska - Po druhé pálit již jen za své !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Že by dědoušci byli potom na tom špatně??????? F.V.

Příspěvek: #2078

Neslyšel jsem o včelaři ,který když může si nechat zaplatit nové věci za staré,
že by toho nevyužil a nezpeněžil vše...............

Když mi spálí dva roky staré úly, dostanu 100% částky na nákup nových? Když je to tak výhodné a dělají to všichni?

Pokuste se na mě nekřičet.
http://www.krcmic.cz/kdyz-chcete-v-pisem...-otazniky/

Příspěvek: #2079

Pane Vlček, převážení včelstev nebo oddělků mor rozšíří jen pokud tam je. Stejně tak převezte si zdravá včelstva do oblasti s morem a do roka jste na tom stejně jako ostatní kolem i když máte všechno zařízení ne starší jak 4 roky. To druhé byl můj případ a ohnisko nákazy bylo u téhož jednoho včelaře o kterém jsem už psal. Stanoviště asi kilometr od sebe a jediná snůška byla řepka a po řepce klinika. A když se ohnisko opakovaně vyskytuje u jednoho včelaře, ačkoliv bylo zlikvidováno celé stanoviště tak to není náhoda, za tím je vždy něco nebo někdo. Ten mor z čistého nebe do toho úlu sám nespadne. To, že včelaři při likvidaci tají to co měli spálit není nic ojedinělého, jako prohlížitel jsem dřív fungoval a ledasco jsem u toho zažil. Vždy se včelař v souvislosti s jinou debatou tak nějak sám prořekl.

Příspěvek: #2080

Pane Klinkovský - za prvé - špatně jste přečetl můj příspěvek.
Sice souhlas s vámi - tolik nedostanete.Ale to je jen špatně nastavený platební program od ČSV pro MZe.
A celá metodika likvidace po zjištění kliniky včelího moru.
Jen že v tomto příspěvku vyšlo,že to jsou staré věci.
Aleši - já sám jsem byl prohlížitel. Tak se zeptám. Jistě jste byl u člověka nebo vy sám máte tu zkušenost : Jak vypadají úly + dílo
u včelaře které mu bylo vše spáleno - hlavně to dílo - a zde je řečeno vše.
Ono i veterina má své povinnosti a své možnosti
A víte jak si poradili kousek od nás s takovým včelařem?................................
A než na mne začnete ohledně úlů - pořádně si prohlédněte ty dva roky staré úly - jejich stěny.Tam přece nezáleží jestli tam je nebo
ne. Ale jestli ten mor je přístupný pro včely.
Jinde si s tím dovedou poradit. /Mluvíme zde o 2 roky starých úlech/
Něco jiného je dílo.Tam bych nepřemýšlel.
Aleši - vracím se k tomu včelaři o kterém mluvíš:Úvaha - podle mého /zkušenost/,proto že má včely hned - nemá včely zašité o kterých
nevíte?
Nebo zdroj moru je jeho dodavatel oddělků - a tam se nevyšetřuje! F.V.