Příspěvek: #61

Podle některých příspěvků to vpodstatě vypadá, že už jenom přítomnost takové dvou až tříleté souše, která prošla 10ti až 15ti fumigacemi a 2x natíráním plodu, popřípadě ještě Gabonem , by v mých včelstvech pravděpodobně způsobila "léčebný" spad. A ti míň odolní VD by padali už 3 metry před úlem.....

Příspěvek: #62

No to byl takový průser, že VD padali po vložení MS.

A kam zmizel ten vosk? Do svíček?

Co drželo donedávna ceny vosku v ČR dole, že najednou došlo ke zlomu a nebyl vosk, protože za 80 až 100 se nikomu nevyplatilo jej těžit.

Normálně by trh již dávno tlačil cenu plynule nahoru, ale tady zřejmě byl nějaký velká zdroj laciného vosku který náhle došel a způsobil to, že MS byly jen na výměnu a ne na prodej.

Příspěvek: #63

Karel arogantně napsal: jen magor cpe amitraz do včel, když tam je plod. Podle něj tedy je magory 90 procent včelařů a možná i sám, protože amitraz, potažmo Varidol, se používád pro fumigaci dle metodiky od 1. října (citace - když je včelstvo bez plodu . nebo má jen velmi malé množství zavíčkovaného plodu). Neznám včelaře, který by před první fumigací odvíčkovával plod a většina včelařů dělá první fumigaci do poloviny října, kdy v některých včelách plod zcela určitě je. Proto, Karle, děláme druhou a další fumigaci, abychom zasáhli roztoče, kteří byli při první ještě v zavíčkovaných buňkách.

Příspěvek: #64

není nadto, když neschopnost dodržet metodiku omlouvám tím, že to tak vlastně dělají všichni. Pokud na někoho volat veterinární kontrolu tak právě na takovéto "dodržovače" té jediné a správné metodiky a postupu

Příspěvek: #65

....znám jen málo včelařů, kteří si vůbec lámou hlavu tím, že ve včelstvech je plod před2. nebo 3.fumigací. Většina vysekne 3 fumigace ve 14-ti denních intervalech, počínaje datem 15.10. Když vezmeme Mladoboleslavsko - loňskou zimu, dovolím si tvrdit, že minimálně 30% včelstev udržovalo celou zimu "větší než malé množství" plodu.....Takže pokud se dělaly 3 fumigace, aby se odstaranili roztoči, kteří byli při první fumigaci pod víčky....tak na 100% někteří stihli zalézt k nově zavíčkovanému plodu, aniž by doznali nějaké újmy. Pokud se plod před druhou nebo třetí fumigací ostraní,nebo se monitoruje teplota nad chomáčem, aby bylo jasné, že včelstvo je bez plodu - odpadá i to jarní nátírání plodu.....a to je podmínka, kdy můžu začít mluvit o tom, že zimní měl je na draka, a její výpovědní hodnota není žádná. Pokud se plod neodstraní nebo pokud není jistota bezplodého období na dvě poslední (nebo aspoň na jednu) fumigace - měl by včelař s výsledky rozboru měli souhlasit. Všecko míň je blbě, všecko víc zatěžuje nepřiměřeně reziduama.... Nemůžu hodnotit ty, kteří léčí na podzim KM,a v zimě KŠ...a jiné alternativy, ale ohledně fumigací hodnotit můžu. Nejhorší na tom je, že i tak "primitivní a účinnou metodu" jakou je fumigace, dokážou někteří nedodržením technologie ošetření uplně "zazdít". A to jsou např včelaři, kteří včelaří 20,30 a i víc let....a co teprve ti, co začínají.....
A to natírání....Tak proč 3 fumigace na podzim? ....To by měla stačit jedna někdy koncem listopadu.....a na jaře pak natřít a vyfumigovat v době kdy je málo plodu. Tady by to odpovídalo tak datu 25.1. - 15.2...... Když vez mu množství plodu v roce 2013.....tak 6.4. bylo v některých včelstvech 6r. plodu, a vpodstatě se plochy pohybovaly okolo30-40dm2 jednostranně....o letošním jaru nemluvě.....Takže v takovém případě znovu porušení technologie ošetření, pokud byly oštřené plochy plodu větší než 10dm2 nezaručovalo by to"hygienickou nezávadnost"....a všechen plod nad 10dm by se musel odstranit. Takže co bude asi vhodnější?.....teď vyřezat plod a zafumigovat, nebo na jaře vyhazovat plod?
..... Ale už chápu Gustave, proč prodáváš med za stovku.....

Příspěvek: #66

Holt jsem arogantní.

Zatímco asertivně by to bylo asi takto -
Někteří jedinci ani po deseti letech házení hrachu lopatou na zeď nepochopili, že hrách má být vařený, aby tam držel, místo toho se dovolávali rychlejšího a častějšího mávání lopatou, taktéž lopata nebyla zcela ideální a byla kombinována s motykou.

---

Dneska bylo počasí tak na první fumigaci, za týden na druhou a pohledem na předpovědi vidíme, že zatím není třeba spěchat - i za týden teplota dostatečná.

http://www.pocasicz.cz/


Změnily se zimy, měly by se změnit naše názory.

Já pokud začnu a stihnu to, tak příští týden v neděli. Pak jedu na převýchovu do Říše, ale myslím, že i po návratu nic nezmeškám. Vánoce to budou jistit.

Příspěvek: #67

Asi bychom se s měnícím klimatem měli podívat jak to dělají v teplejších zemích a přejít na metodiku používanou ve Středozemí.
Milane to natírání v lednu a únoru je ale v konfliktu se sběrem zimní měli.
No až jsem dorazí ten Hopguard tak se to tam bude moci dávat v lednu a měl bude úplně k mimo. A vzhledem k tlaku i z EU to nebude dlouho trvat. Prostě ty metodiky se budou muset přeorat a nejlépe umožnit jich více už vzhledem k rozdílným podmínkám na horách a v nížinách - myslím, že každý uznání, že jednotná metodika pro nadmořskou výšku 600m.n.m. a 200m.n.m. je blbost.

Příspěvek: #68

(17.11.2014 17:16)Gustav napsal(a):  Neznám včelaře, který by před první fumigací odvíčkovával plod a většina včelařů dělá první fumigaci do poloviny října, kdy v některých včelách plod zcela určitě je. Proto, Karle, děláme druhou a další fumigaci, abychom zasáhli roztoče, kteří byli při první ještě v zavíčkovaných buňkách.

Já jich znám pár, ale znám hodně lidí co vydrží na období bez plodu nebo s minimálním plodem.

Jediný důvod proč spěchat je příchod časné, tuhé a nepolevující zimy.

Pokud bych měl pocit, že počasí se změní, jdu na to rychle.

To myslím bylo v 2003 a pak ještě 2005. Ale 2005 byla s otepleními a prolety.

Při proletu, i když je teplota u nuly je chomáč rozvolněn a je čas na fumigaci.

Kdo v posledních 5 letech neměl o Vánocích a po Vánocích prolet?

Komu není rady, tomu dotace na obnovu včelstev. Abych připomněl nějaká revoluční hesla. Když je to výročí neschopnosti udržet moc.

Příspěvek: #69

Nevím kolik procent, ale na Facebooku psali již včelaři na začátku listopadu, že už mají třetí fumigaci a jestli mají udělat i čtvrtou! Zde taky někdo psal před 10. říjnem, že už fumigovali!
Nevím kamenujte mě, ale já mám zatím jednu a do druhé při tomto počasí a občasném vylétnutí včel z úlů nechvátám. U třetí mě tlačí jen odběr měli a proto jí provádím v období vánoc!

Příspěvek: #70

Jedno osobní svědectví - minulou středu jsem se ptal nejbližšího kolegy zda už léčil - odpověď dnes naposled. Tak jsem se zeptal kolik napadalo poprvé - odpověď Já nevím, já podložky nedávám.
Takže už vím co čekat v další sezoně.

Příspěvek: #71

Mohli by sme sa na to pozrieť aj z iného uhľa.Ak viem že sú včelstvá bez plodu a spravil som prvú fumigáciu,tak na čo robiť zostávajúce dve?
U mňa je väčšina včelstiev bez plodu už na konci 9 mesiaca,každý rok to pozorujem a či je teplo alebo zima,nejaké podstatné rozdieli nie sú.
Zakŕmené mávam ale do konca 8 mesiaca,takže v čase, kedy včelstvá ešte prirodzene z prírody si dokážu niečo priniesť, čo určite vplýva na plodovanie.Viem si predstaviť,že ak by som zakrmoval v čase kedy pre včelstvá nie je prirodzené zberať z prírody nektár,teda 9-10 mesiac,tak včelstvá budú na zakrmovanie určite reagovať plodovaním.Ak ale pretváva teplé počasie,tak matky sa zastavia až po výraznejšom ochladení,potom je naozaj treba fumigácie posunúť na neskorší termín.U mňa majú už v čase vianočnom chválabohu pokoj.

Příspěvek: #72

Na čo robit dvě?

Protože nám nařizují TŘI!

Příspěvek: #73

A nátěr jistoty jen někdy. .-)

Příspěvek: #74

(17.11.2014 18:57)Jozef 333 napsal(a):  Ak viem že sú včelstvá bez plodu a spravil som prvú fumigáciu,tak na čo robiť zostávajúce dve?

S kolika procentní účinností jsi tu první spravil?

Příspěvek: #75

To sa dozviem zajtra,dám ti vedieť. A ty?

Příspěvek: #76

Onehdá říkal Kamler tuším 90%. Že z tisíce jich 100 přežije. Jako nejvyššímu výzkumníkovi mu to klidně věřím.

Příspěvek: #77

První fumigaci v polovině října dělám proto, abych včely zbavil rozhovujícího množství množství roztočů na včelách (těch 90ti procent). Zbytečně obtěžují včely a já aspoň vím, kolik jich tam skutečně bylo. Pokud někdo preferuje první fumigaci až v půli listopadu, je to jeho věc a ani jedeno nemí mimo metodiku. Nechápu podrážděné reakce př. Havelky- dělám 3x fumigaci a místo 4.aerosolu M1 aer. použiji tentýž prostředek až na jaře. Takže kde je nějaké zvýšené množství léčiva? Mezistěny si nechám dělat ze svého vosku a nějaké odpadávámi roztočů z mezistěn jsem nezaznamenal. Je to jen poznámka pro poznámku. Celá diskuse se nese ve zbytečně emotivní atmosféře. Zkrátka jen uvádím,jak to dělám já, nikoho nepřesvědčuji, aby to dělal stejně. A jen na okraj, nepamatuji, že by mi přes zimu uhynulo včelstvo.
Rád bych ale věděl, po pravdě, kolik zde přítomných včelařů (nemyslím se třemi včelstvy) skutečně dělá při fumigacích odstranění plodu. Těžko si představuji, že bych teď (jako př. Havelka) rozhrabával včelstva a hledal plod tak, jak říká metodika.Tím nechci říct, že to tak nedělá, jen si to neumím představit. Tak maximálně u oddělků. Některé příspěvky a názory jsou spíše v rovině teorie než praxe.

Příspěvek: #78

Já teda nevím, kde je teda psáno, že 3x fumigace a počtvrté aerosol.....To je nějaké extra ošetření ve vaší ZO? Za dobu včelaření jsem byl přesvědčenej, že aerosolem se nahrazuje poslední fumigace....Proč vyřezat plod maximálně u oddělků?....Jsou stejně silný jako produkční z letoška.....Tak v čem by byl rozdíl? Letošní produkční včelstva mají stejně , až na jedno, mladé (letošní)matky.....Tak kromě nepatrného rozdílu v síle jsou stejně na dvou a víc nastavcích....Pouze oddělky udělané v srpnu jsou na 9 -11r...... Jen že to není teoretická úroveň....v sobotu a v neděli jsem po odpolednách prohlídnul a odstranil plod z 25ti včelstev. Zítra dodělám ty menší oddělky a navečer bude následovat 2.fumigace.....co je na tom teoretickýho? Teoretickýho je na tom jen to, že teoreticky můžu být v klidu, dokud prakticky nenakočuje do mé blízkosti někdo, kdo má v červenci ve včelách DWV a brouků jako máku...... Poslední úhyny v roce 1997....30% - jedna linie komplet. Matka a 3 dcery.....
Jen pro zajímavost, kdy děláš ten jarní nátěr....a kolik plodu mají včelky v té době?

Příspěvek: #79

Tady vidíš, že každý má svou metodu a odstraněním plodu patříš mezi ty nejvzornější. Většina drobných včelařů nemá u termínu fumigace na výběr - přijde důvěrník a fumigaci provede. Stejně tak s aerosolem.Většinou již je fumigace hotova. Já odělky v srpnu již nedělám, protože nechci brát ze včelstev plodové plásty, ze kterých se v srpnu již líhnou zimní včely a včelstvu by chyběly. Přicházela by pouze možnost smetení smetenců, ale nejsem si jist, že se nalíhne ještě dost dlouhověkých včel. Oddělky dělám do konce května a jsem rád, když narostou do podzimu do jednoho nástavku (39x24 x13r). Může to i souviset s nabídkou pylu v dané oblasti, u nás je to dost převčelené a na pyl chudé. Pokud hledáme faktory mající vliv na vitalitu, zdraví a dlouhověkost, je pyl podceňovanou záležitostí. . Nátěr dělám co nejdříve, když včely lítají, aby nezkřehly. většinou v první půli března, záleží na počasí. proto je důležité si léčio včas opatřit.- V únoru jsem ve včelách ještě nikdy nebyl, to spíš u kamen. Hezký jarní slunečný den na zahradě, to je elixír nejen pro včely, ale i pro mě.

Příspěvek: #80

(17.11.2014 22:55)Gustav napsal(a):  Tady vidíš, že každý má svou metodu a odstraněním plodu patříš mezi ty nejvzornější. Většina drobných včelařů nemá u termínu fumigace na výběr - přijde důvěrník a fumigaci provede. Stejně tak s aerosolem.Většinou již je fumigace hotova.

A to jsi se divil, nebo tě spíš pobuřovalo, že se navážím do ČSV.

Ty toto schvaluješ?