Příspěvek: #261

(23.10.2014 10:58)Milan Havelka napsal(a):  sám......... Jinak už mi to trošku připomíná Geocashing...a aby to nebylo doslova.....

No vidíš vymyslel jsi adrenalinovou terénní hru, akorát místo pokladů se budou hledat včelstva a jiný blanokřídlí hmyz, zpestřil bych to v značkami v sluníčko mírné včelstvo 3 lebky afrikanizované, kostlivec mandarínský sršni

Příspěvek: #262

Nejde o zrychlení postupu.
Mor je pomalá záležitost. Viz poslední zaprvodaj Cechu - i tam to tvrdí, njenom já.

Nejde jen o registrovaná stanoviště.
Prostě je území na kterém je zaveden nějaký režim, třeba i pro staré nepoužívané a tudíž neevidované stanoviště, včelín atd.

Žádný děda nemusí nic hledat, pokud už vyplnil papír do UE a po letošku pokud dostal od ČSV dotaci, tak tam parcelu má.
Teď jde o to aby tam ten papír nebo mail poslal každý.

V současné době není třeba nic měnit, jen to zprovoznit a dodržovat.

A když jsme u toho, tak UE jak tady potvrdil Broněk je v gesci MZe. STejně jako SVS. Takže bych do toho netahal místní samosprávu = OU. V podtattě vnitro.
Když to bude na jednom ministerstvu, není to takový problém.


A doufám že tato diskuze o naproto jednoduché věci bude poučením pro ty, co si myslí že dvakrát zajdou do Parhy a vytvoří nový zákon jaký nám budou závidět a bude už konečně pořádek.

Dodnes jsme se se neodzvěděl proč chce SVS něco měnit a ještě to ani rok pořádně nevyzkoušela.

Nejlepší forma chaosu je legislativní smršť.

Příspěvek: #263

No alespoň to přispělo ke vzdělanosti jak snadno z mapy zjistit parcelu a majitele + jeho adresu a to proklínané GPS. Snad se to někomu bude občas hodit.

No a co ten mor - budou dotace na diagnostickou soupravu v rámci boje proti nebezpečné nákaze?
Bude Nosema C. zařazena mezi nebezpečné nákazy?

Příspěvek: #264

(23.10.2014 14:09)KaJi napsal(a):  Nejde o zrychlení postupu.
Mor je pomalá záležitost. Viz poslední zaprvodaj Cechu - i tam to tvrdí, njenom já.

Nejde jen o registrovaná stanoviště.
Prostě je území na kterém je zaveden nějaký režim, třeba i pro staré nepoužívané a tudíž neevidované stanoviště, včelín atd.

Žádný děda nemusí nic hledat, pokud už vyplnil papír do UE a po letošku pokud dostal od ČSV dotaci, tak tam parcelu má.
Teď jde o to aby tam ten papír nebo mail poslal každý.

V současné době není třeba nic měnit, jen to zprovoznit a dodržovat.

A když jsme u toho, tak UE jak tady potvrdil Broněk je v gesci MZe. STejně jako SVS. Takže bych do toho netahal místní samosprávu = OU. V podtattě vnitro.
Když to bude na jednom ministerstvu, není to takový problém.


A doufám že tato diskuze o naproto jednoduché věci bude poučením pro ty, co si myslí že dvakrát zajdou do Parhy a vytvoří nový zákon jaký nám budou závidět a bude už konečně pořádek.

Dodnes jsme se se neodzvěděl proč chce SVS něco měnit a ještě to ani rok pořádně nevyzkoušela.

Nejlepší forma chaosu je legislativní smršť.

Přesně jak píšeš: Teď jde o to aby tam ten papír nebo mail poslal každý.

Tím se PSNV návrhem hlášení každého pohybu moc tedy v mých očích jako změna k lepšímu a snadnějšímu odbuzerování moc nepředvedla.

Řeší se tady GPS jako kdyby k nám měl každoročně někdo desetkrát přijet.

Odpovězte si každý kolik let včelaříte a kolik takových návštěv jste měli? Je tedy zapotřebí desetiletí hlásit něco nového (každý pohyb a časem i telefonický kontakt když si včelař vezme dovolenou a odjede do zahraničí) co bude končit v šuplíku? Má ještě někdo zde mimo KAJI a NB1 na tomto fóru rozum a vidí tu administrativní zátěž a zbytečnost zavádět body 1 a 2 a nějaké GPS?

GPS mapy budou perfektní navigací pro zloděje včelstev a úlů když jí chcete veřejnou pro plánování kočování!!!!

Příspěvek: #265

Recht, místo zjednodušování to tahle snaha komplikuje a zatěžuje všechny zůčastněné strany.

Příspěvek: #266

(23.10.2014 18:16)NB1 napsal(a):  Má ještě někdo zde mimo KAJI a NB1 na tomto fóru rozum a vidí tu administrativní zátěž a zbytečnost zavádět body 1 a 2 a nějaké GPS?

Vrozená skromnost

(23.10.2014 18:16)NB1 napsal(a):  GPS mapy budou perfektní navigací pro zloděje včelstev a úlů když jí chcete veřejnou pro plánování kočování!!!!

A to napsal jako kdo? Psalo se o heat mapách zavčelení a medonosných plodin.
Žádné veřejné mapy GPS stanovišť. To dedukuješ něco, aby se myšlenka dala shodit.

---

(23.10.2014 18:25)MartinH napsal(a):  Recht, místo zjednodušování to tahle snaha komplikuje a zatěžuje všechny zůčastněné strany.

Recht, tahle snaha o novou vyhlášku komplikuje a zatěžuje všechny zúčastněné strany.

Příspěvek: #267

JKL: já jsem proto dotáhnout to k dokonalosti a zadal bych včelaři povinně, aby neprodleně po vylíhnutí včely, ji přilepil miniaturní chip GPS, aby bylo vidět kde se pohybuje, protože včela může doletět dále než 5 Km, nebo se omylem svézti s někým v autě a nakazit další oblasti, tak aby to bylo řádně pod palcem....

Apropo a kdopak by měl přístup do té mapy o zavčelení??? Včelaři a kdopak komu asi šlohne včely??? No nevčelař asi moc neee....

Osobně si myslím, že adresa stanoviště bohatě stačí číslo popisné, nebo číslo pozemku, ono zas těch velkých lánů tolik není a uprostřed něj to těžko budeš hledat.
A samozřejmě, jedna evidence bohatě stačí....

Příspěvek: #268

Pro JKL:Nepochopil jsi pouze co jsem tím chtěl říci.Kdo zavrhuje posílat a ptát se po internetu?
Ale myslím si ,že už tam vše je co je potřeba.Jenom sjednotit vše na jedno místo.
A jak bys tedy řešil když přijdeš na stanoviště ,pěkný bordel, Hradišsku nic nahlášeno ?Veterinář na mapě nic nevidí,tak že ti žádná
GPS ani mapa nepomůže?
Proto si myslím,technika ano,ale co nejjednodušeji.I ty se dostaneš do té pozice kdy na tebe budou druzí pohlížet jako na člověka
který nejde s dobou.Chce to jenom čas a zbytek přijde sám.Můj vnuk toho o počítačích ví víc jak já a nebudeš tomu asi věřit,ale když
začali první počítače /Atary/,byl jsem king a piškvorky bylo moje hoby.F.V.

Příspěvek: #269

Za celou dobu diskuze tu ještě nikdo nenapsal to podstatné, že kočovníci, kteří jsou několik let pod každoroční kontrolou na vyšetření VMP( jen letos to už nebylo povinné a myslím, že tohle prosadily z asociace), nemůžou být původci nákazy, ale největší díl ohnisek vzniká u stabilních stanovišť. A tady, tímto směrem, jsou návrhy do vyhlášky jaké??

Příspěvek: #270

Přístup by měli oprávnění státní úředníci, žádní včelaři.
Jedna evidence - to je jasné, nikdy jsem o žádném duplicitní nepsal jen že by se to do ní mohlo zadávat na CzechPoint kontaktních místech.
Není mi jasné, že číslo pozemku vám nevadí a GPS ano, vždyť by ta informace byla vlastně na stejném místě v registru a úplně stejně zabezpečená. Je prakticky jedno zda pokud už unikne z jednoho mista GPS nebo ta identifikace pozemku - pomocí obojího lze v nahlížení do katastru dostatečně přesně určit, kde úly jsou. V tom nevidím naprosto žádný rozdíl. Jedinými rozdíl je ve daleko lepší využitelnosti GPS pro hromadné zpracování a navigaci úředníků státní správy.
Mimochodem pokud uniknou data z CISu o těch parcelách tak bude zlodějům cesta k úlům volná. Tam vzhledem k tomu, že s ním pracují opravdu amatéři zápasící s klávesnicí na kdo ví jak zabezpečených počítačich, je to pravděpodobnost téměř rovnající se jistotě.

---

Dej mi GPS a do minuty vím, kde to je. Dej mi číslo katastru a parcely a vím do 5ti minut kde to místo je. Pravda, zloděj bude mít o 4 minuty více práce.

---

(23.10.2014 20:33)vlcek napsal(a):  A jak bys tedy řešil když přijdeš na stanoviště ,pěkný bordel, Hradišsku nic nahlášeno ?Veterinář na mapě nic nevidí,tak že ti žádná
GPS ani mapa nepomůže?
Proto si myslím,technika ano,ale co nejjednodušeji.I ty se dostaneš do té pozice kdy na tebe budou druzí pohlížet jako na člověka
který nejde s dobou.Chce to jenom čas a zbytek přijde sám.Můj vnuk toho o počítačích ví víc jak já a nebudeš tomu asi věřit,ale když
začali první počítače /Atary/,byl jsem king a piškvorky bylo moje hoby.F.V.

I já na studiích hrál na Atary letecké bitvy. Jen s těmi počítači stále pracuji a učím se je používat a využívat. Myslím, že náš věk nebude příliš odlišný.
A teď k té otázce jak řešit stanoviště, kde je binec a kolabující včelstva a nevím, zda jsou nahlášeny v UE. Pro mne zcela jednoduše. Vyfotit mobilem (zdokumentovat), určit tímto mobilem GPS. Napsat na tom mobilu zprávu adresovanou KVS, kterou si pomocí toho mobilu najdu, a připojit tam tím mobilem nafocené obrázky.
Pokud by na KVS měli přístup do UE, tak si již uvedeným způsobem pomocí GPS a té mapy na http://www.katastr2.cz zjistí číslo katastru a číslo parcely + majitele a adresu, spárují to s UE, zjistí zda je registrováno nebo zda bylo registrováno v minulosti (předpokládám, že záznamy v UE se nemažou jen zneplatní). Takto ziskám dost údajú kam a na koho se obracet. Pracovnik KVS zadá to nahlášené GPS do navigace a jede to místo proveřit. No a nakonec kontaktuje vlastníka pozemku nebo majitele či dědice, které zjistí z historického záznamu v UE.

Příspěvek: #271

(23.10.2014 20:22)Madra napsal(a):  Apropo a kdopak by měl přístup do té mapy o zavčelení??? Včelaři a kdopak komu asi šlohne včely??? No nevčelař asi moc neee....

Apropo, koukal si se na to video jak vypadá ta heat mapa. Asi ne, protože by si takovou kravinu(s prominutím) nenapsal.
No tak polopaticky. Ta mapa je založena na bodech a jejich významnostech ( tedy GPS stanovišť a počtem včelstev na stanovišti). Žádné body však nezobrazuje. Jen barevného fleky na velkém územní a barva je řízena intenzitou zavčelení. Ani náhodou z toho nikdo nevyčte přesné místo jakéhokoliv stanoviště. Pro představu by to bylo jako radarové snímky oblačnosti při přechodu fronty. Navíc ta mapa by se vygenerovala na nějakém PC s přístupem k UE a teprve její snímek jako obrázek by se mohl publikovat. Tudíž ani v HTML kódu té stránky by nebyly k nalezení žádné souřadnice.

---

Těžkého debatovat s někým, kdo jen se snaží jen shazovat. Trochu mě to mrzí, ale chápu že je to způsob jak ověřit, že návrh je přijatelný a je vlastně na mne dát dostatečné argumenty a vysvětlit co mi je jasné, ale vy máte obavy ze zneužítí nebo si neumíte představit jak by to mohlo fungovat.

Příspěvek: #272

Víš, video je hezký, ale USA a ČR má jaksi kapku diametrálně rozdílnou velikost, takže v USA bude jeden bod v rozmezí sta kilometrů, v Čechách sta metrů, ale to je ten nejmenší problém.

Další problém co si je potřeba uvědomit, že včelař sice má poslat hlášení do hradištka, ale často tak nečiní a proto je velký rozdíl v databázích, otázka je, jak ho pak dotlačíš k tomu, aby to tam vkládal s dostatečnou přesností? Opět pokutami, zákazami, či děláním tytyty?? V zemi kde je problém často i dodržet značku zákazu vjezdu?
Ano bylo by hezké, že by mapa ukazovala míru a intenzitu zavčelení oblastí, ale věř mi, že normální včelař má tuhle mapu v hlavě, protože sám odhaduji, kam si dám další stanoviště, kde nejsou včely a osobně znám jednoho člena UV, který se rozčiloval nad novým včelařem na vesnici, protože už je tam včelařů dost... (řekněme takovým projevem, že to byla klasická známka nesnášenlivosti).
Ano ukázalo by ti to kde nejsou včely, ale použitelný by to bylo rok, maximálně dva, protože by nastaly dvě situace:
A) místo stojí zaprd, proto tam nic není.
B) hned by tam bylo stanoviště a světlé místo by zmizelo.
Osobně preferuji spíše tu poetiku, že to člověk vyzkouší, to už by jsme se moc spolíhaly na chytré mašinky.

A jak psal KaJi, ono střed ohniska +- 5 Km u moru by nic neřešilo, bylo by to jak v slunce seno erotika, za touhle čarou je nuda pláž a tady ne a když nechci být na téhle straně čáry, snadno se přesunu jinam a čim menší to bude vzdálenost tim lehčí.
Teď se tu třeba řešil chlapík, co měl včely v morovém pásmu u Benešova a klído pído je přesunul sem, budu muset zjistit, jak to dopadlo...
A zase, pokud to poženu do absurdna, když jim bude tvrdit, že to nejsou včely z té oblasti, jak mu to dokážou???
Už by jsi k tomu musel číslovat i úly, dávat jim jedinečné číslo.
Dále pak, to že bys to přesněji upřesnil i veterinářům, kdopak ti zaručí, že si to nepůjdou prohlédnout sami, jen tak na kukačku, jak to u těch včelařů vypadá... Sice by měli tě k tomu zvát, ale jsou to lidé a tohle se dá změnit výměnou pár slůvek v zákoně, či vyhlášce.... kouzelné mělo by....

K CISu, tam jsem všeobecně proti zadávání dat o pozici stanoviště, ba by mne i zajímalo, jestli má ČSV povolení od všech nečlenů kteří jsou evidováni v CISu a nežádali o dotace, zdali pak mají jejich podepsaný souhlas o ukládání osobních údajů.
Já byl dokonce jednatelem haněn, že v hlášení do UE mám adresu stanoviště číslo popisné a neudávám číslo parceli a je to dle nich blbě protože CIS umí dělat jen s parcelním číslem a když jsem mu řekl, že nesouhlasím, aby tam tyto data byly, tak to byla teprve sranda.

Pokusim se to zpřesnit. Myšlenka gps souřadnic je zajimavá a otevírá mnohé větší možnosti, ale zas je to údaj, informace kterou pošleme dál a již nikdy nebudeme mít možnost ji ovlivnit a možná je to trošku paranoia, ale čim víc musím o sobě posílat podrobnější údaje, tim víc si připadám jako v románu 1984 od George Orwella.

Včelaření a včelařství je krásné v tom, že i když se budeme snažit sebe víc do něj cpát modernosti, nehne se, je to o přírodě a když ta řekne jako letos: "dostanete prd panáčkové" musíme sklopit hlavy a jít...

Příspěvek: #273

Možná si na to video nekoukal dost pozorně. To rozpití těchto bodů je volitelné a je tedy na zpracovateli, aby se to rosplizlo přiměřeně.
Problém posílání do UE je o lidech o tom žádná. To vykrádání informací z toho hlášení do CISu, kdo ví jak zabezpečeného je na hranici žalovatelnosti. Možná až někdo podá žalobu za zneužítí informací bez souhlasu, které byly pod záminkou kontroly registrace v UE pro 1D pouze předloženy k nahlédnutí, tak se tímto začne někdo zabývat.
O využitelnosti té mapy zavčelení je akorát nutno diskutovat stejně jako o vypovídací schopnosti map s výsledky zimní měli. Možná kdyby se podle toho dávali dotace začínajícím tak....
Těm nelegálním přesunům bez vyšetření nebo z ochranného pásma samozřejmě GPS nezabrání. To by se opravdu musely všechny změny počtu hlásit nejlépe on-line do 3 dnů, historie změn uchovávat tak, aby se ke dni vyhlášení pásma mohlo říct - v době vyhlášení zde bylo tolik a tolik nahlášeno, kde jsou - buch pokuta za nelegálním přesun. No a ty bez vyšetření mezi kraji jsou bez šance vůbec.
Ano souhlas, včelaření je o přírodě. Příroda je o vzniku života a jeho zániku, o neustálém se přizpůsobování neustále se měnícím podmínkám. Z tohoto pohledu by ale veškeré veterinární zásahy měly být tabu a je zbytečné vydávat vyhlášky. Jó jak se s něčím začne rozjede se řetěz návazností a potřeb a to včetně té techniky - bohužel.

Příspěvek: #274

(23.10.2014 23:19)Madra napsal(a):  Ano bylo by hezké, že by mapa ukazovala míru a intenzitu zavčelení oblastí, ale věř mi, že normální včelař má tuhle mapu v hlavě, protože sám odhaduji, kam si dám další stanoviště, kde nejsou včely a osobně znám jednoho člena UV, který se rozčiloval nad novým včelařem na vesnici, protože už je tam včelařů dost... (řekněme takovým projevem, že to byla klasická známka nesnášenlivosti).
Ano ukázalo by ti to kde nejsou včely, ale použitelný by to bylo rok, maximálně dva, protože by nastaly dvě situace:
A) místo stojí zaprd, proto tam nic není.
B) hned by tam bylo stanoviště a světlé místo by zmizelo.

Mluvil jsem o kočování. Tam se nejedná o oblast nejbližších kilometrů, které má možná včelař v hlavě, ale o oblast desítek, možná stovek kilometrů. Obecně žádná oblast nestojí za prd, všude se dá najít úživné stanoviště. K tomu by ostatně také přispěly ty mapy plodin. A když bych pomocí heatmapy zavčelení přisunul včelstva tam, kde jich je málo, bylo by to užitečné mně, ostatním včelařům, zemědělcům i celé přírodě.

Příspěvek: #275

(23.10.2014 8:20)Michal K napsal(a):  

(23.10.2014 7:35)JKL napsal(a):  Jinak demo jak lze třeba přes Excel s nadstavou využít to GPS je zde :

Ten MAPCITE je dokonalý. Kdyby existovaly veřejně přístupné heatmapy zavčelení a zemědělských plodin, to by se kočovalo

Z domova jsem se na video koukl - perfektní. Ale je to je náznak toho co umí současné GIS (geograf, inf. systémy - tedy již v dobách před mnoha lety když jsme se o jejich možnosti zajímal když vznikalo VMS)

Takže vím o čem je řeč.
Takže malá technická. A hned dvě:


1- Dostáváte se mimo tu vyhlášku.

2- Ale je to stále správné témě.
STÁTNÍ EVIDENCE BY MěLY BýT UŽITEČNÉ PRO VÝKON STÁTNÍ SPRÁVY, SAMOSPRÁVY I OBČANY.


Z tohoto pohledu je stávající evicence použitelná, protože stát má evidenci stanovišť dle pozemků, dále má evidenci pozemků a jejich GPS na katatsrálním systému, takže je na čase se přestat vyžívat v oragsmech ješitnosti když si vás státní správa pozve na poradu o ničem, ale přemýšlet jak státní správu donutit fungovat a sloužit občanům.

Tedy být občany co za své daně chtějí od státu servis a ne spolupachately.
(Spolupachatelé jsou u mě účastníci těch schůzek o té změně v chaosu).

Stavající datová zakladna a i právní stav nebrání nikomu aby takové heat mapy byly veřejné. Ať je udělá kdokoli!!! (tady prosím PSNV aby to nechala být, nebo velmi kriticky uvážila své možnosti a dosavadní úspěchy )
Od nákazové situace po zavčelení. Nákazová situace MVP - tam jsou data již veřejná na úředních deskách, takže st. správa je může poskynout i v DB tvaru.
Z hlediska zavčelení - kumulovaná data za katastry by bohatě stačila a nelze o nich tvrdit že podléhají ochraně osobních dat.
Ale pokud st. správa takové mapy nepotřebuje nemusí je mít a ani provozovat.

Státní správa ať jen zajistí, aby ve stávající databázi byly max. správné údaje.
A data maximálně sloužila občanům

Příspěvek: #276

Uznávám, že to je asi neřešitelný problém. Státní správa to nepotřebuje a legislativa ji k tomu nenutí, ve svém volném čase to dělat nebudou. Nikdo jiný, kdo by to třeba i ve svém volném čase udělal, nemá k datům přístup.
Leda to vyjet z CISu, alespoň dle ZO. Ale to je asi ještě naivnější představa, když neexistuje ani mapa ZO.

Příspěvek: #277

Což se tak podívat na peníze které stát posílá do včelařství a jaký efekt z toho mají občané-včelaři.

Schválně si udělejme malou anketu
Stát poslal od roku 2000 včelařům (mimo 1D a přísoěvku na dotace EU) včetně různých řešitelských grantů na různé včelařské problémy:

A Méně než 100 milionů
B Víc jak 100 milionů ale méně jak půl miliardy
C Víc jak půl miliardy.


A vidíte z těchto peněz efekt na úrovni:

Méně než 20%
20-50%
Efektivní, je z nich víc jak 50% toho, kolik by znich bylo kdyby se s nimi hospodařilo jako s vlastními .

A jak se říká: Kartágo ..... Já si to neodpustím :-
K čemu je vám 9x procentní jednotná organizace? Co na to jeí obhájci? Co udělala za těch 15 let pro včelaře?

A co vy jste po nich chtěli aby dělali? Chtěli jste po nich taky nějakou práci?

---

Připadá mi to jak když si dneska sportovní funkcináři co šli dvacet let na ruku Hušákovi stěžují že nejou peníze na sport.

Příspěvek: #278

(21.10.2014 18:57)Karel Modes napsal(a):  ... jen se divím, že tu ještě nikdo nenavrhl vytvoření včelařské stráže a včelařského zákona, když už tady je stráž myslivecká, rybářská a lesní a k nim příslušné zákony. Jeden takový odznáček s lipovou ratolestí a státním znakem doma už mám a bráška se včeličkou nebo pláství by se mu určitě líbil

Precízny predpis si bude vyžadovať dôslednú kontrolu a dalšiu kopu peňazí. Bola by to pre malého včelára poriadna otrava a pre profivčelára technologická nevyhnutnosť. Vznikne kompromis, ktorý bude nedostatočný /status quo/, alebo sa nebude rešpektovať = status quo. Možno by sa veterinárne povinosti včelára mali špecifikovať podľa účelu chovu od najnižších nárokov na hobby včelára až po kočujúceho profivčelára

Příspěvek: #279

Už začínám být pomalu pro to, aby tuhle vyhlášku zpracovalo samo MZe a SVS.....Sedí tam přeci vysokoškolsky vzdělaní lidé, a na těchto postech musí cítit jakousi míru odpovědnosti. Takže už ani nezavrhuju původní návrh.....
Myslel jsem, že tahle vyhláška by měla dát SVS alespoň nějaký nástroj, který budou moct použít pro případ, jaký se stal letos například u mě....No zatím to vypadá, že pokud by SVS na tohle vše tady kývla, budou dva sporadicky fungující registry včelstev a stanovišť.....a je uplně jedno v jakém zdravotním stavu. Až vůbec nikoho nezajímá jakým způsobem se včelař o včely stará (nebo nestará).... Takže pro mě je výsledek takový....Nechme státní instituce dělat svou práci....a po vyhlášení to buď akceptujme a nebo nebo je vyházejme z oken. Když budou akceptovat naše, kolikrát "krátkozraké a tendenční" návrhy, jsou pak schovaný za tím:" Dali jsme tam, co jste chtěli".... Tahle hra na "zájmy" jedné či druhé starny včelařů nebo včelařských spolků není pro mě. Nesouhlasím, ale chápu....zase jde jen o prachy. Lidi se jakoukoliv vyhláškou nezmění a placení úředníci státní správy si dobrovolně nebudou přidělávat práci.
Takže : jsem Čech....počkám na vyhlášku a pak se radši budu snažit, jak ty blbosti v ní eliminovat nebo obejít.... ...a protože víc hlav víc ví, tak pokud se povede všechny "smysluplné návrhy" prosadit do Vyhlášky....tak, osobně, budu mít dlouho co dělat.....

Příspěvek: #280

Jen dotaz Milane:

Protože o tom to je.

Ty nesouhlasíš s tím že tam někde u tebe byl včelař který podle tebe neměl včely v pořádku.
Tak zkus definovat PŘEDPIS. Ty i ostatní regulativci.

PŘEDPIS musí definovat jak má (nebo naopak nesmí) vypadat včelařský provoz aby to bylO použitelný NA TENTO PŘÍPAD A I NA VŠECHNA DALŠÍ STANOVIŠTĚ V ČR. A ne jen klacek co se občas použije na nepřizpůsobivé nebo přivandrovalce.


Takže všichni legislativci -do toho.

Jsem zvědav . já si dneska už nemyslím, že je to možné. Ale občas se mýlím.

Takže jak napíšete že má být provoz: