Příspěvek: #1

Před zasedáním krajských epizootologů, která se má konat v půli prosince, jsem poslal e-mailem dotaz řediteli odboru ochrany zdraví a pohody zvířat SVS ČR MVDr. Semerádovi ohledně příslibu zveřejněnému v časopise Náš chov č. 4/2012 viz přiložený sken a PDF verze článku (s dovolení redakce Našeho chovu).

   

Průběh komunikace je uvedena níže. Čtěte odspodu.

Petr Mirovský napsal(a):Vážený pane doktore,

děkuji za rychlou odpověď, která, zdá se, potěší mnohé včelaře, kteří mají zájem o zdravotní stav svých včelstev.
Nyní ještě zbývá počkat do vydání příslušných nařízení, které toto oficiálně potvrdí.

S pozdravem

Petr Mirovský
www.vcelarskeforum.cz

MVDr. Zbyněk Semerád napsal(a):From: MVDr. Zbyněk Semerád [mailto:z.semerad@svscr.cz]
Sent: Thursday, December 13, 2012 8:45 AM
To: 'Petr Mirovský - Včelařské fórum'
Subject: RE: Ošetřování včelstev ekologicky?

Dobrý den,
na Váš dotaz mohu odpovědět. Tam kde ještě v době vydání článku a následném projednání s Inspektory nebyla krajskými veterinárními správami vydána MVO, která stanovila požadavky na ošetřování včelstev pro chovatele, bylo umožněno použití ekologických přípravků i pro konvenční včelaře. Postup byl projednán s inspektory na poradách v květnu, v říjnu a v prosinci.
V roce 2013 bude umožněno všem včelařům použít celou škálu preparátů, které budou schválené ÚSKVBL. Nebude léčba rozdělena na ošetření ekologických chovů a konvenčních chovů. Pouze ekologický chovatel si musí sám pohlídat vhodný preparát, aby nepřišel o ekologické produkty.
S pozdravem


MVDr. Zbyněk Semerád
ředitel odboru
ochrany zdraví a pohody zvířat
tel.: +420 227 010 145
e-mail: z.semerad@svscr.cz
STÁTNÍ VETERINÁRNÍ SPRÁVA ČR
Slezská 7
120 00 Praha 2

Petr Mirovský napsal(a):From: Petr Mirovský - Včelařské fórum [mailto:info@vcelarskeforum.cz]
Sent: Wednesday, December 12, 2012 4:26 PM
To: z.semerad@svscr.cz
Cc: epiz@svscr.cz; mluvci@svscr.cz
Subject: Ošetřování včelstev ekologicky?
Importance: High

Vážený pane doktore,

mezi včelaři, kteří mají výrazný zájem o zdraví svých včelstev se hovoří o Vašem slibu, zveřejněném v časopise Náš chov číslo 4 ročník 2012, o zasazení se o možnost používat preparáty používané v ekologickém zemědělství i chovateli, kteří nejsou v tzv. ekorežimu.

Cituji:
"... Pokud vyhodnotíme, že jakékoliv tlumení (léčba) varroázy - ve všech chovech bez ohledu na to, jestli jsou eko nebo konvenční - je vyhovující s preparáty, které jsou povoleny používat v ekologickém zemědělství, zasadím se o to, aby se mohly používat. Metodika by se měla promítnout do všech MVO, která k ošetření budou vydána.
Takže se jedná pouze o to nastavit škálu přípravků a metod, které je možné použít. Bude na rozhodnutí včelaře, aby se rozhodl, co použije. ..."
(Celý článek posílám v příloze.)

Rád bych se Vás tedy jako administrátor a vlastník Včelařského fóra (www.vcelarskeforum.cz) zeptal, jak jste dostál svému slibu.
Vaši odpověď plánuji zveřejnit na fóru, protože na ni mnozí netrpělivě čekají.

Předem děkuji za brzkou odpověď.

S pozdravem

Petr Mirovský
www.vcelarskeforum.cz

Příspěvek: #2

tak toto je opravdu dobrá zpráva - na poslední debatě v naší ZO sem měl na toto téma dost rozepři se 99% členy přítomných na debatě. Už aby to vyšlo jako ofiko

Příspěvek: #3

Super zpráva, každý krok legislativy směrem ke stavu přítomnému je vítán.

Příspěvek: #4

Díky všem kteří se angažovali. Konečně může nastat normální stav - legální použití vlastního rozumu. Jen aby bylo dost Formidolu.

Příspěvek: #5

Ano, díky všem. Není to boj jednoho muže, tak říkajíc.
Ale ještě bych nejásal. Dokud nebudou nařízení vydána, jsou jen spekulace, jak to v nich bude. Abychom nebyli nemile překvapeni.

Příspěvek: #6

Skvela zprava,

jedine negativum vidim v tom, ze se jiste najdou casem vcelari, kteri budou zakaznikum rikat, ze nepouzivaji synteticke akaricidy a nikdo to pak uz nezkontroluje, jestli to je pravda nebo ne.

P.

Příspěvek: #7

Myslím, že nebudeme. Maximálně se to o rok zdrží. Naštěstí je včelařství tak bezvýznamně malý segment na to, aby teď v této době někdo riskoval za nějaké pidi lobby, když se každá židle třese.
Chci tímto poděkovat všem, co pro to něco udělali.

Příspěvek: #8

Děkuji za zprávu - bude zajímavé sledovat kdo jakou cestou se vydá a jaké bude mít výsledky (ztráty včelstev). Jestli ti co půjdou cestou "včelaření bez tvrdé chemie" budou nepatrnou menšinou nebo přitáhnou další pesimisty a menšina bude včelařů s tvrdou chemií direktivně datumově nařízenou a čekající na říjen (a v některých létech u dost včelstev nepotřebnou - z vlastního monitoringu můžu mluvit aspoň sám za sebe, že tomu tak u mě je).

Příspěvek: #9

(13.12.2012 18:46)Pavel Zajicek napsal(a):  Skvela zprava,

jedine negativum vidim v tom, ze se jiste najdou casem vcelari, kteri budou zakaznikum rikat, ze nepouzivaji synteticke akaricidy a nikdo to pak uz nezkontroluje, jestli to je pravda nebo ne.

P.

Nevím, školy nemám, ale jak někdo může zkontrolovat používání syntetických akaricidů, když si léčím sám?

Příspěvek: #10

Připojím se k Petrovi, ještě nejásejme. Až to bude v každé MVO, tak ... (mimochodem: nezkusili byste se mrknout do Vašich MVO, jestli to tam někdo už pro rok 2012 nemáte?). Až to budou v praxi respektovat ti, co v terénu rozhodují ... Až to vezmou na vědomí ti, kteří ve spolcích zatím alternativám brání doslova vlastním tělem ... Bude to ještě dlouhá cesta ...
Nicméně: přečtěme si text pozorně: v odpovědi se praví: použít celou škálu preparátů, které budou schválené ÚSKVBL... To je v této chvíli z v úvahu připadajících léčebných přípravků Formidol, Thymovar a Apiguard. Asi přibude Formidol 80. A biotechnické metody ... Nic o kyselině mléčné, nic o KŠ o KM. Tak jsou zatím nastavena pravidla a toto současné nastavení má nějaké důvody a historii.
Dalším postupným krokem bude muset být někdy v budoucnu uznání např. KM jako biocidu. Pak by se do roviny legality posunuly i všechny typy odpařovačů na KM. Totéž s KŠ. Ale to je jen otázka času, buďme trpěliví, snažme se avšak citlivě dál ...
V současnosti běží např. seriózní čtyřletá klinická studie koordinovaná MSVV, která by měla přinést další argumenty pro to, že lze vést a ošetřovat včelstva bez syntetických akaricidů. To bude dlaší argument - a pádný ... Postupné kroky ... a cesty mohou býti rozličné, jak praví klasik ... V současné době, podle toho, jak jsou rozdány karty, jsou ti, kdož rozhodují a určují, veterináři. A je to logické. Snažme se tedy s nimi smysluplně a citlivě komunikovat. I oni to nemají jednoduché ...
Jiří

---

(13.12.2012 19:04)NB1 napsal(a):  ... - bude zajímavé sledovat kdo jakou cestou se vydá ...

Tu je to klíčové slovo: sledovat ... Chápu, jak jste to myslel, jasně ... Bude to zajímavé ...
Já bych ale hlasoval pro variantu nesledovat, nebýt divákem, ale hráčem té "hry", jít do toho. Není to lehké. Teď, přes zimu si avšak můžeme spoustu věcí nastudovat ...
A kdo je připraven ... jak praví další ze zdejších kolegů ...
Jsou to naše včelstva. Ale také naše odpovědnost ...
Jiří

Příspěvek: #11

Jiří
ještě použiji jednou slovíčko sledovat (promiň). Nebylo by k uveřejnění seznam včelařů provádějících klinickou studii koordinovanou MSVV (více článek v posledním MV).
Rád bych sledoval průběžně jejich výsledky spadu na VAROAMONITORING. Tedy jaké mají "teoretické zamoření kleštíkem přepočtem z přirozeného spadu".

Příspěvek: #12

(13.12.2012 19:04)NB1 napsal(a):  ...bude zajímavé sledovat kdo jakou cestou se vydá a jaké bude mít výsledky

No, ono možná taky někdo půjde (alespoň zatím) tou starou cestou, ale možná omezí nadužívání této chemie. (viz článek v Našem chovu).
Zatím je zde jen pár včelařů, kteří mají v oblasti organických kyselin a dalších "měkkých" metod ošetřování nějaké větší zkušenosti a tohle si, myslím, musí odzkoušet každý sám: Sledovat spady, množství kyseliny, teplotu, plodové přestávky a co všechno ještě...
Takže pokud výše uvedená změna projde opravdu až do MVO, navrhuji nesledovat a spíš hledat cesty. Ale uznávám, že sledovat a případně "kibicovat" je jistě pohodlnější. Nic ve zlém

Příspěvek: #13

Jde o to, ze v Nemecku pri prodeji medu, je velka cast inzeratu na prodej medu, vcelstva lecena pouze KM a KŠ, to bude urcite za chvili velke tema i u nas.
Dnes jsou jiz metody na detekci syntetickych akaricidu ve vosku, tu informaci mam z vcelar.odbornych prekladu. Tim jsem mel jenom na mysli, jelikoz jsme v CR, tak se s timhle muze delat u nekterych vcelaru reklama a skutek utek.
Ale jinak to vidim velmi optimisticky, uz nebudu platit KEZU rocne 3 500 Kc a budu moct lecit takto vcelstva oficialne i u sveho domu, kde jsem s KEZEM neprosel do EKO (diky okolnim polim).

PZ

(13.12.2012 19:04)PetrM napsal(a):  

(13.12.2012 18:46)Pavel Zajicek napsal(a):  Skvela zprava,

jedine negativum vidim v tom, ze se jiste najdou casem vcelari, kteri budou zakaznikum rikat, ze nepouzivaji synteticke akaricidy a nikdo to pak uz nezkontroluje, jestli to je pravda nebo ne.

P.

Nevím, školy nemám, ale jak někdo může zkontrolovat používání syntetických akaricidů, když si léčím sám?

Příspěvek: #14

Aniž bych chtěl předjímat, asi by bylo těžké dodržet "tento slib" a zároveň do MVO SVS nastavit dávkování.

Takže já logicky očekávám, že budu mít k dispozici celý arzenál a bude na mě co a kolikrát použiji v souladu s návodem.

Tedy i mi co používáme klasiku ale nenazýváme ji léčivo ale jed, si budeme moci fouknout jednou, dvakrát či snad i třikrát. Ale nikdo nám už nenařídí 4 - 5 aplikací do roka.

Zde ale vidím příští problém: Bude to vyšetření zimní měli a uhlířská víra v to, že něco z ní lze vyčísti. To nyvdejchají, víra je hluboko zakořeněná.
Protože nevím jak se rigidní názor o průměru 3 Vd dá skloubit s tím, že to v dubnu můžu natřít nebo v květnu ošetřit kyselinou.

Už vidím zděšené obličeje na výroční schůzi až to uslyší.

Příspěvek: #15

K tomu, co napsal P. Zajíček: pamatuji si, jak při letošní přednášce v rámci jarního včelařského semináře, pořádaného hned po sněmu PSNV v Třešti, předseda německých nástavkářů p. Löffler říkal, jak si vlastně zákazníci vynutili omezení užívání syntetických léčiv. Chtějí prostě med bez nich. I tak samozřejmě existují u sousedů včelaři, kteří tyto léky užívají, ale nikoho to netrápí. Mají to tam prostě normálně nastavené. Mají možnost zvolit si sami, kterou cestou půjdou. A je to pak na nich ...
Jiří

Příspěvek: #16

To je přesně to, proč jsem se tak rozčiloval a vedl v jiném vlákně "argumentační válku" Přesně o tohle mi šlo, nic víc nic méně.
Gott sei Dank!

Příspěvek: #17

(13.12.2012 22:51)Jiří Matl napsal(a):  K tomu, co napsal P. Zajíček: pamatuji si, jak při letošní přednášce v rámci jarního včelařského semináře, pořádaného hned po sněmu PSNV v Třešti, předseda německých nástavkářů p. Löffler říkal, jak si vlastně zákazníci vynutili omezení užívání syntetických léčiv. Chtějí prostě med bez nich. I tak samozřejmě existují u sousedů včelaři, kteří tyto léky užívají, ale nikoho to netrápí. Mají to tam prostě normálně nastavené. Mají možnost zvolit si sami, kterou cestou půjdou. A je to pak na nich ...
Jiří

Jestli to také není tím, že tam, někteří včelaři hází do včelstev tu syntetiku lopatou a lijí po kýblích.? Také mám zakovou zkušenost z druhé strany naší severozápadní hranice.
JK

Příspěvek: #18

MVDr. Zbyněk Semerád napsal(a):...Tam kde ještě v době vydání článku a následném projednání s Inspektory nebyla krajskými veterinárními správami vydána MVO, která stanovila požadavky na ošetřování včelstev pro chovatele, bylo umožněno použití ekologických přípravků i pro konvenční včelaře. ...

Schválně se podívejte na data vydání MVO ve vašich krajích a toto porovnejte s citovaným tvrzením Semeráda...

Zajímalo by mě, v kterém/kterých krajích je jeho tvrzení v souladu s realitou.
Např. na Vysočině byla MVO na varroázu vydána 26. 7. 2012 a tzv. ekologicky podle nich mohou léčit jen biovčelaři. A KVS Jihlava se odvolává na metodický pokyn (interní dokument SVS), podle kterého je vytvořila.
(Článek v Našem chovu vyšel v dubnovém čísle...)

Takže někdo asi nemluví pravdu...

Možná se zdá, že je to nyní jedno, když je změna na spadnutí. A asi opravdu nemá smysl z toho vyvozovat důsledky.
Důsledky ne, ale závěry raději ano. Vytváří totiž obraz toho, jak funguje SVS, potažmo státní správa obecně.
Ale to ať si udělá každý sám pro sebe.

---

P.S. Pokud máte chvilku a kouknete se na data vydání vašich aktuálně platných MVO a v nich popsanou metodiku s ohledem na "bioléčení", prosím napište to sem. S odstupem to bude zajímavý zdroj informací, který se může hodit - a jinak zapadne nenávratně v zapomnění.
Ideální by bylo i vložení celých MVO jako přílohy (pozor ale na limit velikosti - mně se to bohužel nepovedlo...).

Příspěvek: #19

Praha
Nařízení Městské veterinární správy v Praze č. 2/2011 - V Praze dne 26. 5. 2011
  mevs_cz_narizeni_2011_02_varoaza1.pdf (Velikost: 126,5 KB / Stažení: 6)


Středočeský kraj
Nařízení č.17/2006 o mimořádných veterinárních opatřeních k prevenci a tlumení varroázy včel. - V Benešově dne 5.9.2006
  kvs_cz_stc_narizeni_2006_17_varoaza.pdf (Velikost: 116,66 KB / Stažení: 3)

Nařízení č.5/2008 ze dne 05.02.2008, kterým se mění Nařízení Krajské veterinární správy pro Středočeský kraj č.17/2006 o mimořádných veterinárních opatřeních k prevenci a tlumení varroázy včel - V Benešově dne 5.března 2008
  kvs_cz_stc_narizeni_2008_08_varoaza.pdf (Velikost: 227,36 KB / Stažení: 5)

Ekochov, či bioléčení není zmíněno ani v jednom.

Příspěvek: #20

Zlínský kraj poslední nařízení ohledem varoázy je z května 2011
http://www.svscr.cz/download.php?idx=5023