Příspěvek: #201

Zajímavé, najednou nemůžou za vše roztoči.

Může jít o něco jiného.

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=66320

MartinP:
např. v oblasti Osoblahy, že včely hynou následkem souboru různých vlivů. Svádět tedy vše jen na varroa je opravdu zavádějící, čímž ovšem nechci říci,


Takže tady máte téma k besídce.

Příspěvek: #202

To KaJi:

A jak to souvisí se stanovami ČSV?!?

Občas mi to, Karle, připadá, že máš nějaký problém, který si zde na fóru kompenzuješ. Nedávno jsem udělal pokus - dal jsem si tě do ignorace - a stalo se to, že fórum přestalo dávat smysl (ne že by teď nějaký podstatný mělo), protože to obrovské množství písmenek, které sem denně napíšeš, vyprovokuje spousty lidí k nesmyslným reakcím. Občas dokonce reaguješ sám na sebe. Netvrdím, že všechno co napíšeš je blábol. Naopak, domnívám se, že cca 30% jsou důležité a podstatné věci. Problém je v tom, že tuto třetinu devalvují a přehlušují ty zbylé dvě třetiny, které jsou o ničem a fórum tím trpí. Věř, že jsi se několikrát stal předmětem diskuzí lidí z tohoto fóra, kteří se znají a které současná situace vadí. Pokud máš nějaké vnitřní pnutí, tak se jdi projít, pomiluj manželku, napiš báseň (ne sem ), ale zkus se zdržet nesmyslného přispívání a pošťuchování zde na fóru. Má to minimálně jeden praktický důvod. Mohlo by se třeba stát, že toto fórum ztratí další účastníky a zbyde tu jen pár lidí. Pak se ale administrátor může rozhodnout, že fórum položí a v takovém případě zmizí platforma (jedna z platforem), kde se realizuješ. Tedy teoreticky poškozuješ sám sebe. Tuto mou reakce asi pochopíš jako útok na tvou osobu. Do jisté míry to tak samozřejmě je, zvlášť, když jsem to napsal veřejně a nepoužil PM. Ale byl bych rád, kdybys pochopil, že se nesnažím o to tě urazit, ale poukázat na něco, co je podle mnohých špatně a nad čím by ses měl zamyslet a pokusit se to změnit.

Omlouvám se moderátorům za OT.

Příspěvek: #203

Taky si myslím, že KaJi by si měl dát předsevzetí max. jeden příspěvek denně. Vůbec to nemyslím ve zlém, Karel má velmi dobré postřehy, ale když jednu jeho myšlenku vidím poněkolikáté v podstatě jinak řečenou, tak to jen znepřehledňuje fórum, dráždí ty co mají jiný názor a nakonec škodí i té samotné myšlence.

Příspěvek: #204

Myslím, že uživatel Kaji je úžasný v tom jak forum užívá! Neměl by se omezovat! Nepíše sice na kvalitu, ale na počet příspěvků. Dokazuje ale to, že polemiky jde vyhrát nejen argumentací, ale i časem do samotné polemiky investovaným a také že mnohokrát opakovaný blábol přimou lidé za svůj. Bylo by škoda, kdybychom o tento úkaz přišli. Navrhuji nijak neomezovat a nakonec navrhnot na zápis do knihy rekordů za čas strávený opakování téhož neustále dokola. kaji - držím Vám palce

Příspěvek: #205

OK máte pravdu, najdu si pro prokrastinaci jinou záminku.

Člověk sedí u kompu, tak se chce odreagovat.
Ovšem ať je tady co číst.

Nemůžu úplně svobodně brouzdat, sleduje se počet unikátních stránek.

Příspěvek: #206

Tak jsem si to pustil, vydržel a obdivuji slovní i gestikulační projev. Děkuji těm kdo to organizovali a těším se takové další přenosy jiných jednání. Jen ty dotazy byly buď vadou mikrofonu nebo vinou tázajících převážně nesrozumitelné. Ten závěr o těch asi 1600000 byl rovněž v tradici.

Příspěvek: #207

(12.03.2015 17:14)Mlha napsal(a):  Doufám, že se Milan nebude zlobit, když vykecám naše know-how:

My jsme si koupili poměrně kvalitní HD kameru viz:
http://www.zbozi.cz/vyrobek/zalman-webkamera-zm-pc200/
ale v nouzi lze použít i obyčejná kamerka za dvě stovky. Dále je dobré míti lepší mikrofon. Samozřejmě pokud někdo nechce na ozvučení šetřit může použít i bezdrátový mikrofon:
http://www.electronic-star.cz/Bezdratove...y_c482.htm
a vhodné je mít i mixážní pult:
http://www.audiotek.cz/product-52178-beh...yx-q502usb
ale bezpodmínečně nutné to není.
Pak se nastaví URL a další parametry tohoto přenosu:
https://www.youtube.com/dashboard?o=U
kde vyberete mimo jiné, zdali ten přenos bude veřejný (pro všechny), či soukromý (pouze pro ty, kteří dostanou URL), či pouze pro pozvané (tedy ty, kteří budou správcem autorizováni).
a to je vše.

Pokud je to tak "jednoduchý", mohla by ve stanovách být povinnost nahrávat a vysílat každé zasedání RV Čsv. Ať jsme moderní a ať víme co a jak tam projednávají .

Příspěvek: #208

cca 1:18:20
"....nemůžete vyběhnout na hřiště a vepředu mít dres Slávie a vzadu dres Sparty..."

pokud ČSV ve nových stanovách zamezí možnost být členem dalšího spolku (myšleno včelařského), tak to už bude jako situace v politických stranách, kde také můžete být členem jen jedné strany
-zde se vytrácí odbornost a spolkový život a pak už možná nepůjde ani o včely
-otázka je jak to bude kontrolované a jak budou definované ty "zakázané spolky" (congreationes prohibiti)
-volba v tom případě asi bude jednoduchá...

Příspěvek: #209

Co na tom tak Jane nechápeš ? proč komplikuješ tak jednoduchou věc?
Je to podobné jak kdyby jsi chtěl sedět na dvou židlích součastně to zkratka nejde
Ráno by jsi šel na schůzi CSV a říkal by jsi jak všechno je super a ještě by jsi s radostí a s úsměvem donesl měl do ZO a odpoledne by jsi zašel na přednášku a schůzi PNSV a tam vykládal jak je všechno špatně v tom CSV a že tě zase přinutili tlumit VD tvrdou chemie. Kam vítr tam plášť?
Asi taky k vám začnem posílat dvojte agenty a uvidíme jak otočíte tak zvané diverzanty

Příspěvek: #210

Hyju ale to jsou zájmové spolky né politické strany či konkurenční firmy. To si pleteš a uměle tím stavíš zeď. Pokud někdo zpívá ve dvou sborech a každý sbor nyní musí být taky registrován jako samostatný spolek a takový zpěvák nebo muzikant tedy musí být členem dvou zájmových spolků stejně zaměřených, tak si to nějak odporuje? To prostě jde. Konec konců i v ZO jsou názory hodně podobné těm v PSNV jen někteří členové prostě ze setrvačnosti a konzervatinosti se neradi přesouvají a jen si brblají pod fousy.Sami členové ČSV a nečlenové jiných včelařských sdružení říkají, jak je něco v ČSV špatně. Konec konců i předseda v tom videu přiznává, že komunikace je špatná a aktivita velmi malá, minimální odezvy na výzvy vedení. Takže je podle tebe taky diverzant, když kritizuje poměry ve svazu?
To chceš lepit, obrazně řečeno, židovskou hvězdu na oblek, když krom toho, že je člověk v naší společnosti/spolku je i v jiné komunitě/spolku? To mi něčím zavání. Umělé separování, rozdmýchávání sporů, povyšování se nad jinou skupinou. Kam to pak vede?

Příspěvek: #211

Hyju co ty seš zač?

Příspěvek: #212

(14.03.2015 0:34)Hyju napsal(a):  Co na tom tak Jane nechápeš ? proč komplikuješ tak jednoduchou věc?
Je to podobné jak kdyby jsi chtěl sedět na dvou židlích součastně to zkratka nejde
Ráno by jsi šel na schůzi CSV a říkal by jsi jak všechno je super a ještě by jsi s radostí a s úsměvem donesl měl do ZO a odpoledne by jsi zašel na přednášku a schůzi PNSV a tam vykládal jak je všechno špatně v tom CSV a že tě zase přinutili tlumit VD tvrdou chemie. Kam vítr tam plášť?
Asi taky k vám začnem posílat dvojte agenty a uvidíme jak otočíte tak zvané diverzanty

Je moc dobře, že jsi takový příspěvek napsal! Ukazuje tvé myšlení a souhlas s porušováním základních lidských práv - svobodným rozhodnutím sdružovat se v libovolných státem schválených spolcích. Zázak dvojího členství ukazuje, že už vůbec lidem, kteří toto navrhují, nejde o včely, ale o moc ovládat obor a zajišťovat peníze spolku + společnostem s podnikatelskou činností kde jsou zainteresovaní.

Jsem zvědav jestli dále za tebou bude stát přispěvatel Josef?

Příspěvek: #213

Hyju začal tvrdě makat na své kariéře ve svazu.

Příspěvek: #214

Ono je to totiž tak, že případný zákaz dvojího členství je v rozporu s Ústavou a s právem na svobodné sdružování, jak již výše naznačil Jaromír.
Takže si to tam, soudruzi, klidně dejte. a až bude příslušný soud Vaše stanovy schvalovat, mohou nastat dvě varianty. Ta jedna bude, že neschválí ty stanovy. Ta druhá, že rovnou zruší celé to sdružení s takovými body ve stanovách. Všiměte si, přátelé, že jsem asertivně nenapsal, která z variant je lepší a která horší ...
Až nastane průšvih, obraťe se na Hyju, on Vás z toho vyseká ...
Mimochodem:
Furt mi není známo, že by někdo oficiálně definoval, co je t. zvl "dobré jméno Svazu" (tedy pokud je dobré), nebo že by někdo definoval zájmy Svazu, v souladu s nimiž má člen vystupovat ve styku s třetími stranami.
Nikde jsem si tak nevšimnul, že by tam byly nějaké pojistky v tom smyslu, že je možno se nějak hájit, odvolat někam a pod.
Dal bych panu Brücklerovi v jednom ale za pravdu: sám jsem v té věci cítil po léta zjevný rozpor a své čelnství ve čtyřech včelařských sdruženích jsem z toho důvodu osobně zjednodušil odchodem z jednoho a zjednoduším ješte dalším odchodem příští týden. Popisuju ale jen můj osobní pocit, založený také na tom, že jsem nebyl všude jen řadovým členem ...
Jiří

Příspěvek: #215

já myslím,že tato záležitost je natolik kontroverzní a nešťastná,že by ve stanovách vůbec neměla být

Příspěvek: #216

(13.03.2015 14:24)JirkaJ. napsal(a):  Pokud je to tak "jednoduchý", mohla by ve stanovách být povinnost nahrávat a vysílat každé zasedání RV Čsv. Ať jsme moderní a ať víme co a jak tam projednávají .

Sám si slyšel že na toto řekl Bruckler jasné ne... to že je něco jednoduché udělat, to ještě neznamená, že se to dělat bude. Viz obyčejné zápisy s jednání, které také nejsou a ke kterým stačí jen obyčejná tužka...

Příspěvek: #217

(14.03.2015 7:56)Zdeněk Brentner napsal(a):  Hyju začal tvrdě makat na své kariéře ve svazu.

Nevím jestli maká na své kariéře, ale ukazuje, že mu nevadí obhajovat myšlenky v rozporu s demokratickým systémem.

To lustrování včelařů už jsem vnímal v nenápadných kolonkách, když samostastně žádající včelař žádal o Eurodotaci na léčiva. Nepochopil jsem proč musím uvádět (a vlastně komu - státu nebo ČSV?) u jakého včelařského spolku se sdružuji!

Naposled zase, když mi PŘEDSEDA ČSV, spolku který v tomto případě administruje 1.D dotaci, přislíbil odpovědět na mé otázky v emailu, kde jsem poukazoval jak mi je zástupcem okresu RV vyhrožováno.
(obecně považuji předsedy, ředitele a prezidenty jako vrcholného manažera společnosti tedy vrchol organizační struktury a předpokládám, že odpoví přímo nebo zaúkoluje podřízené, ale nezůstane jen u slibů)
Dostávat tedy peníze za administraci a plést si slova jako DOPORUČENÍ/NAŘÍZENÍ a nereagovat na dotazy považuji za fatální selhání jak ze strany státu tak ČSV.

To samé tedy jestli členovi nebude zaručeno se dostat snadnou cestou přímo k interním informacím. Dotazovat se zástupce RV na to jak on hlasuje a jakého předsedu bude volit (nebo volil) mi příjde tragikomické a uvádět důvody, proč to nejde (že má 50 000 členů...). Jak si tedy má člen ověřit fungování a dodržování slibů zástupce, když dostane max. stručný nic neříkající zápis? Nedozví se jestli zástupce byl přítomen a co navrhoval nebo jestli to celé prospal a odhlasoval!

Když si neprosadíte změny, podle jakého klíče chcete udělovat lidem oprávnění v zastupování?

Příspěvek: #218

(14.03.2015 9:47)Jiří Matl napsal(a):  Dal bych panu Brücklerovi v jednom ale za pravdu: sám jsem v té věci cítil po léta zjevný rozpor a své čelnství ve čtyřech včelařských sdruženích jsem z toho důvodu osobně zjednodušil odchodem z jednoho a zjednoduším ješte dalším odchodem příští týden. Popisuju ale jen můj osobní pocit, založený také na tom, že jsem nebyl všude jen řadovým členem ...
Jiří

To chápu. Být funkcionářem ve více podobných spolcích je už "podezřelé" a může docházet ke konfliktu zájmů.

Nicméně demagogie typu "....nemůžete vyběhnout na hřiště a vepředu mít dres Slávie a vzadu dres Sparty..." je až příliš agitační. Není předseda taky členem šance pro včely?
Navíc když jsme u toho přirovnání ke sportovním klubům, tak tam jsou jiná pravidla - kluby si defacto přeprodávají hráče a ti navíc jsou placení nebo je do nich investováno (tréning, vybavení), což u spolků není. Pokud by ale měl předseda povolovat přestupy z ČSV do PSNV a za peníze, tak bych si ťukal na čelo kam to vede.

Příspěvek: #219

(14.03.2015 11:11)NB1 napsal(a):  Naposled zase, když mi PŘEDSEDA ČSV, spolku který v tomto případě administruje 1.D dotaci, přislíbil odpovědět na mé otázky v emailu, kde jsem poukazoval jak mi je zástupcem okresu RV vyhrožováno.

Smutný, že už se člověk neumí bránit sám a musí si postěžovat a čekat na odpověď předsedy. Jaromíre....a jak ti bylo vyhrožoiváno?

Příspěvek: #220

(14.03.2015 7:12)NB1 napsal(a):  

(14.03.2015 0:34)Hyju napsal(a):  Co na tom tak Jane nechápeš ? proč komplikuješ tak jednoduchou věc?
Je to podobné jak kdyby jsi chtěl sedět na dvou židlích součastně to zkratka nejde
Ráno by jsi šel na schůzi CSV a říkal by jsi jak všechno je super a ještě by jsi s radostí a s úsměvem donesl měl do ZO a odpoledne by jsi zašel na přednášku a schůzi PNSV a tam vykládal jak je všechno špatně v tom CSV a že tě zase přinutili tlumit VD tvrdou chemie. Kam vítr tam plášť?
Asi taky k vám začnem posílat dvojte agenty a uvidíme jak otočíte tak zvané diverzanty

Je moc dobře, že jsi takový příspěvek napsal! Ukazuje tvé myšlení a souhlas s porušováním základních lidských práv - svobodným rozhodnutím sdružovat se v libovolných státem schválených spolcích. Zázak dvojího členství ukazuje, že už vůbec lidem, kteří toto navrhují, nejde o včely, ale o moc ovládat obor a zajišťovat peníze spolku + společnostem s podnikatelskou činností kde jsou zainteresovaní.

Jsem zvědav jestli dále za tebou bude stát přispěvatel Josef?

co je na tom nedemokratické že jsis vybral sdruženi ?