Příspěvek: #161

Jdeš úvahami do extrému. Dej dotaz na RV a je hotovo.

Příspěvek: #162

Diskuze se nám rozhýbala,přihlášených na besedu o stanovách je 22,
ale už mi píšou mimopražský účastníci.
Aby se nám ta změna na menší prostor nevymstila až se ty davy vyhrnou z metra

Příspěvek: #163

Kohoute, je to jednoduchý: objíždět, značkovat ... A ta hůl se občas taky hodí. Je to holt makačka, držet si takový teritorium ...
Jiří

Příspěvek: #164

hlavně to chce hodně pít piva at vyrobíš co nejvíc značkovací látky

Příspěvek: #165

(06.03.2015 12:08)Kohout napsal(a):  Nic zakládat nechci. Jen mě ze zvědavosti zajímalo jak si nárokujou to teritorium.

Jako že by nás tu bylo třeba těch pět včelařů, každej s deseti hektary pozemku a oznámili svazu že od teď už těch padesát hektarů není území místní ZO ale naše tak ať sem nechoděj.

Musíš rozlišit, zda by se jednalo o spolek mimo či uvnitř ČSV. Pokud by to byl spolek mimo CSV, tak tě nějaké rozdělování území dle CSV nebo ZO nemusí zajímat. Pokud by jste byli nový spolek uvnitř CSV tedy nová ZO CSV, tak to je něco jiného a na území by jste se museli domluvit na OO.

Příspěvek: #166

(06.03.2015 8:23)KaJi napsal(a):  

(05.03.2015 21:15)Josef Skala napsal(a):  Moc si nedovedu představit fungování takového spolku.Pro jednotlivce nečlena je to oproti tomu co hodlají zavést procházka růžovou zahradou.Dovedu si představit takový spolek s jednoduchým fungováním pokud by nemusel být spojen v jakékoli činosti s ČSV.

POdle mého názoru pokud nebudou mít v záměru vybudovat nějaký "majetek" nebo žádat o dotace na činnost, tak jim stačí sklenice od medu na pokladničku a chuť něco dělat a užijí si srandy a včel víc jak za dvacet let v ČSV.

V září posbírají žádosti 1D a určený dobrovolník je donese k někomu koho si ČSV určí a ten tam taktéž doběhne s plnými mocemi pro výplatu.

A zbytek času ztráví u včel a akcemi na které budou mít chuť.

ČSV je organizovaná teritoriálně, takže i nadále budou podle mapy pod někoho spadat. Tedy na mapě bude nadále na Praze 5 označeno pod kterou ZO to spadá.

Nač tedy zakládají regulerní spolek.Pokud se chtějí scházet ať si založí klub kde si určí svá pravidla nic jiného k fungování takového klubu nepotřebují. Pak jim nic nebrání postupovat ve vztahu k ČSV jak je popsáno výše.
Vlastnictví teritoria je také velmi sporná otázka spíše si myslím že nárokování takového teritoria ja spíše něco co se hodí ČSV a podle čeho se pak podávají ty žádoasti na dotce léčivo a je to akceptováno samotnými včelaři než že by to mělo v nějakém zákoně oporu.Pokud si budu chtít v takovém teritoriu dělat co chci a budu dodržovat zákoné předpisy můžou mi ti kdo si teritorium přivlastnili vlézt na záda.Pokud se dožiji což doufám že se dožiji že skončí dotace pak se začnou dít věci.Pokud pak nepodrží naši vládní potentáti ČSV nějakým nesmyslným zákonem nad vodou tak tak při dnešní podobě vedení ,bůh mu buď milostiv.Určitě to neznamená že by se přestali scházet samotní včelaři jen to budou praktikovat jinou pro ně vhodnější formou.
A nová organizace pod hlavičkou ČSV v takzvaném teritoriu jiné organizace žádný problém, klidně několik.Sousední organizace se po rozvratu uvnitř organizace roztrhla a bezproblému vznikla k stávající organizaci ještě organizace druhá řekněme v tom samém teritoriu.Všichni jsou členy jednoho ČSV a to je přeci podstatné.Váš problém není náš problém hlavně když budete všichni sypat do jedné kasičky.

Příspěvek: #167

Martine, dovol, abych polemizoval. Odkážu jen na nedávnou debatu tu na VF, kdy byla chovatelka stojící mimo ČSV agresivně šikanována místní ZO s tím, že včelaří v "teritoriu místní ZO", tudíž je mu povinnována podávat informace a hlášení.
Takže si promítám možné konsekvence pro další takové spolky a Tvá formulace o tom, že mě "rozdělování území dle ČSV nebo ZO nemusí zajímat" není pro mne informací, která by mě uvedla do klidu. ...
Jde o systémový problém, podobný tomu, který se řešil v souvislsti se zrušením § 4 někdejší Ústavy, a to někdy koncem listopadu či na přelomu listopadu a prosince 1989.
Jiří

Příspěvek: #168

Už to zde bylo několikrát co jsi dle zákona povinen vůči ZO jako nečlen já tvrdím že ničím.Pokud neberu v potaz ty stále zmiňované dotace na cokoli.A zkus mne přesvědčit o opaku.

Příspěvek: #169

Musím hlásit "klubu přátel francouzských holí", jak mám křivé nohy?

Příspěvek: #170

To nevím, ale věřím, že jsou lidé, co by kvůli chybějící dírce pro nastavení na menší velikost byli schopni založit "klub přátel francouzských miniholí".

Příspěvek: #171

(06.03.2015 13:56)Jiří Matl napsal(a):  Martine, dovol, abych polemizoval. Odkážu jen na nedávnou debatu tu na VF, kdy byla chovatelka stojící mimo ČSV agresivně šikanována místní ZO s tím, že včelaří v "teritoriu místní ZO", tudíž je mu povinnována podávat informace a hlášení.
Takže si promítám možné konsekvence pro další takové spolky a Tvá formulace o tom, že mě "rozdělování území dle ČSV nebo ZO nemusí zajímat" není pro mne informací, která by mě uvedla do klidu. ...
Jde o systémový problém, podobný tomu, který se řešil v souvislsti se zrušením § 4 někdejší Ústavy, a to někdy koncem listopadu či na přelomu listopadu a prosince 1989.
Jiří

Jirko, to co zmiňuješ se bohužel stává, ovšem zde nejde o špatně nastavený systém, ale o selhání lidí, kteří v něm pracují. Jak jsem uvedl a Josef Skala to popsal přesně, pokud nejsi členem CSV tak k ní nemáš žádné povinnosti. Ty máš jen pokud chceš žádat o dotaci 1.D, která se zatím stále dělá přes CSV a jsou tam přesně definovaná pravidla a nebo pokud žádáš o dotaci podle "197" kde posíláš osobně žádost na ústředí CSV, ale opět tam máš přesně dané věci.
Jinak je to vše jen na komunikaci a vzájemném respektu a spolupráci, nikoli na povinnosti. Takže prosím nezaměňovat eventuální excesy a skutečné povinnosti.

Příspěvek: #172

Musím říci,Martine,že obdivuji tvoji svatou trpělivost vysvětlovat stále dokola to samé. Bohužel je to nejspíš jen mrhání časem a silami.

Příspěvek: #173

Mrhá časem na nepravém místě. Měl by zahájit osvětu uvnitř.

Příspěvek: #174

Jak víš,že to nedělá?

Příspěvek: #175

Víťo, bohužel máš pravdu, je to furt dokola. Samozřejmě, když se na mne někdo obrátí, nebo se s někým bavím na toto téma, tak jasně definuji na co máme nebo nemáme právo. Proto vždy říkám, že důležitá je komunikace. Bohužel pokud se někde proti sobě setkají takoví ti zarputilí "staří" (nemyslím věkem) funkcionáři a na druhé straně zatvrzelí a zaujatí "svéprávní" samostatní včelaři tak je na problém zaděláno.
Ono brzdit by měly obě strany, protože at se jim to líbí, či ne, tak pokud mají své stanoviště vzájemně v doletu tak se ty jejich včely budou potkávat a možná i "navštěvovat" ať se to těm dvěma líbí či ne. Proto je lepší spolupracovat a vzájemně si neházet klacky pod nohy. Ale jak Víťo říkáš je to stále dokola. Vždy někdo musí udělat první krok k tomu aby se otupily hrany a pokud není nikdo kdo by ten první krok udělal, tak toho pak máme tady plné VF.
Pravda je , že z některých příspěvků na toto téma jsem míval pocit (možná neoprávněný), že rozhádat se s místní ZO je pro některé včelaře bráno jako adrenalinový sport s jehož výsledkem se potom tady musí jako největší borec pochlubit.

Příspěvek: #176

(06.03.2015 14:02)Josef Skala napsal(a):  Už to zde bylo několikrát co jsi dle zákona povinen vůči ZO jako nečlen já tvrdím že ničím.Pokud neberu v potaz ty stále zmiňované dotace na cokoli.A zkus mne přesvědčit o opaku.

Já ne. Ale když jsem si nechával sám vyšetřovat zimní měl, tak jsem sice dostal výsledek ale a to přestože jsem nezatrhl aby se poslalo na ZO ČSV tak tam šla od veteriny kopie. Mě to nevadí, ale naznačuje to, že SVS má povinnost hlásit místně příslušným ZO výsledky laboratorních rozborů od všech včelařů i neorganizovaných v daném regionu. To mě poněkud zaráží státní orgán hlásí spolku - poněkud na hlavu, ale jsme v ČR.

---

(06.03.2015 16:24)MartinP napsal(a):  Ono brzdit by měly obě strany, protože at se jim to líbí, či ne, tak pokud mají své stanoviště vzájemně v doletu tak se ty jejich včely budou potkávat a možná i "navštěvovat" ať se to těm dvěma líbí či ne.

takže bych měl od veteriny také dostávat kopie laboratorních výsledků vzorků odevzdaných přes ZO, aby to bylo vzájemné, ať se to ZO a SVS líbí či ne?

Příspěvek: #177

Problém je v určení jasně stanovených pravidlech( pokud nejsi členem CSV tak k ní nemáš žádné povinnosti. )
Tuto větu rozeslat po ZO a vysvětlit že po zlém se nic nesvede.


Vždy se najde na Aljašce pár ochotných Indiánu, kteří budou učit Nigerijce, jak vydržet opravdu teplé počasí

Příspěvek: #178

Tuto diskusi jsem převedl do vlákna sem
myslím, že to tam začíná patřit více.

Příspěvek: #179

(06.03.2015 12:40)Milan Šimonovský napsal(a):  Diskuze se nám rozhýbala,přihlášených na besedu o stanovách je 22,
ale už mi píšou mimopražský účastníci.
Aby se nám ta změna na menší prostor nevymstila až se ty davy vyhrnou z metra

Pozvánka šla mailem z ústředí ČSV na ZO, takže se o tom dozvěděli i na venkově Že by se pohnula nejen místní diskuze?

Příspěvek: #180

Zdravím všechny.
Nečlen Svazu je nečlen a ČSV s ním nemá co do činění - výjma ...
Pokud přes Svaz žádá o dotaci a pokud se to týká uznaného chovatelského sdružení.
Jinak je to šumák ...