Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Autor Zpráva
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.437
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #61
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Podľa školského grafu začína stúpať krivka začiatkom júna. Akú hodnotu musí prekročiť infekcia DWV, aby bol kolaps včelstva nezvratný ? Pre každé včelstvo to bude individuálne a záleží, akú hodnotu infekcie DWV má včelstvo pred 1. junom= čo si prenieslo z minulej sezony. Potom sa dá porovnať, aký vplyv má na úhyn úroveň prenesených viroz a aký aktualna infekcia spôsobená klieštikom.
Tak či tak, ak by sa dlhodobým odparovačom "zastavila" infekcia spôsobená VD už od 1. júna, tak by kolaps v septembri nemal nastať. Ale stáva sa aj napriek nízkej populácii klieštika. Podľa grafu je už hranica 10vd/100včiel hrôzostrašná, ak dobre čítam, tak je to v zmyve 10% ??? čo je 3-5000 VD v júni. Ale nám padajú včelstvá pri hodnote 50-200 VD augustového liečebného spadu niekedy v septembri /tj. 200-1000 VD vo včelstve/. Ak by sme odrezali červenú krivku VD niekedy v 6/7 tak je možné že krivky viroz pôjdu dalej ako perpentum mobile až do kolapsu. Agresivitu viroz nevieme včas zmerať a musíme zasiahnuť už pred ich nebezpečným nástupom = preventívne.
Tým podrážame selekciu na prirodzenú imunitu včelstva. Tak si vyberHuh
05.11.2021 10:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 611
Připojen(a): 19.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #62
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
(05.11.2021 10:21)Albert Gross napsal(a):  Tým podrážame selekciu na prirodzenú imunitu včelstva. Tak si vyberHuh

Je otázka, jestli biotechologické zásahy (např. odstranění plodu, odsátí kleštíka oddělkem nebo falešným plodovým hnízdem) podrážejí imunitu...
05.11.2021 11:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.437
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #63
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Je to riešenie -prevencia, ale stále je to umelý zásah do života včelstva. Nepodráža imunitu, ale selekciu.Randy ale používa/prezentuje radikálne odstraňovanie VD napr. použitím KSG s predlženým pôsobením. Nie biotechnologické metody.
Niečo robiť musíme, ak chceme chovať včely ako "hospodárske zviera". S prepáčením za výraz.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.11.2021 14:19 od Albert Gross.)
05.11.2021 14:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #64
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Myslím si, že je jedno, čím včelař ošetřuje, ale důležité je, aby se při tom zbavoval méně vitálních včelstev.

Je pro mne nepochopitelné, že je včelař schopen nahradit úhyny nákupem stejného materiálu, tedy potenciálních mrtvol.

Dezorganizovaný.
Hlasování: Albert Gross (+1), Radek Krušina (+1)
05.11.2021 14:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.949
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #65
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
pavle, to myslis, jakoze kdyz koupim matku od chovatele XY a vcelstvo s touto matkou uhyne, tak bycb od tehoz chovatele jiz matku nemel kupovat? mebo si mel na mysli nakup oddelku?...ale kdyz se rika, jaka matka, takove vcely, tak je asi jedno, jestli tu tvoji uvahu vztahnu jen na matku nebo i na oddelek.

nebo si to myslel s tim nahrazením uhynu nakupem stejneho materialu jinak? dik za upresneni. protoze si nemyslim, ze by se vyskytoval chovatel a prodejce matek/oddelku, ktery by mohl rict, ze mu bud primo u nej nebo u jeho zákazníků nikdy nepadlo zadne vcelstvo....to mi prijde nerealne.

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
05.11.2021 16:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.641
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #66
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Albert:"Akú hodnotu musí prekročiť infekcia DWV, aby bol kolaps včelstva nezvratný"

Zlodejky z rijna roku 2018, fumigovany v pulce listopadu a s 1/3 postizeni vcel DWV (spadlo cca 400 roztocu) muselo byt na jare nakopnuto odparem Formidolu, jinak se v tom placaly a cas utikal. Pak byly k nepoznani.
Zlodejky z cervence 2020 stejne DWV a tez spad se nedozilo podzima, vysireno/zruseno prelom zari/rijna jako torzo nejsilnejsiho vcelstva

Letos vsak u zlodejek spatreno jen par vcel z DWV na tretim stanovisti.
U zlodejek na prvnim stanovisti bez znamek DWV (zlodejsky rodinny podnik zlodejek 2019 pokracuje). A ted babo rad, to se tam DWV pretahlo s VD pred 2 lety, ale odpar KM to znicil ? Je to stejny ul, obmena dila minimalni...

Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
05.11.2021 16:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #67
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Když nastane problém a uhyne část včelstev, nahradím je přednostně ze svého, z toho, co nejlépe přečkalo kolapsy. Pokud uhynula všechna, asi se poohlédnu po jiném zdroji, než nakupovat to samé. Pokud chci něco vyzkoušet, tak to vyzkouším, jako např. kolega Skala viz BF. Je třeba mít na paměti, že s každým zaslaným materiálem může přijít viróza.

Dezorganizovaný.
Hlasování: Albert Gross (+1)
05.11.2021 16:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš R Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 311
Připojen(a): 23.09.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #68
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Staré přísloví říká- kde se kdo zrodí, tam se i hodí. Pokud to vztáhneme na včely, tak za a- podle p. Holuba, nahradit pokud možno ztráty z svých včelstev, nebo za b- od vyzkoušného chovatele, ale s přihlédnutím k místu, kde chovám včely já a kde vyhlídnutý chovatel matek. Včela z Polabí zřejmě nebude úplně OK v podkrkonoší a včela z Vysočiny bude zase jiná u Nymburka. Sám sem v začátcích nakoupil u p. R.Peška a udělal jsem dobře, ale když sem zkusil materiál z Pustých Žibřidovic, přes veškerou snahu to nedopadlo dobře, ačkoli měly být matky zvyklé na drsné horské podmínky. U mě, na okraji Vysočiny,se jim nevedlo.
Hlasování: j-k (+1), Josef Křapka (+1), Pavel Holub (+1), VILIAM (+1), ing. Rostislav Pešek (+1)
05.11.2021 18:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #69
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Včelí viry u varroa.
U roztočů byly detekovány čtyři různé viry; DWV byla přítomna na 100 % včelstev, SBV byl přítomen na 45 % včelstev, ABPV byl přítomen na 36 % včelstev a KBV byl přítomen na 5 % včelstev. U roztočů nebyl detekován žádný BQCV nebo CBPV. Frekvence vypočítané pro včelstva, ze kterých byly odebrány vzorky roztočů, byly mírně odlišné, a to následovně: 98 % pro DWV, 14 % pro SBV, 10 % pro ABPV a 1 % pro KBV.


Přiložené soubory Miniatury
   

Dezorganizovaný.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.11.2021 20:24 od Pavel Holub.)
05.11.2021 20:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #70
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Zdroj informace je ZDE.

Dezorganizovaný.
Hlasování: Albert Gross (+1)
06.11.2021 8:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #71
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Rok 2004 někde v tramtárii....to bude mít pro českého včelaře velký význam, řešit takové výzkumy....
Hlasování: Medak (+1), vcelky.cz (-1)
06.11.2021 10:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #72
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Chápu Louky, že ti to nic neříká, tak to raději vůbec nečti a nekomentuj.
Pro mne to má význam v tom smyslu, že drtivou většinu problémů má na svědomí duo roztoč + DWV a obojí včelařem identifikovat zhruba lze. Tedy, že se nemusím (vyjma nosemy) už o nic víc zajímat.

Dezorganizovaný.
06.11.2021 12:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #73
Thumbs Up RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
(06.11.2021 8:38)Pavel Holub napsal(a):  Zdroj informace je ZDE.

Dost mne zajímá ten KBV, řekl bych že by ho mělo být méně, prostě 5% je moc na můj vkus, 5 včelstev ze 100. O takovém pohledu píšu. Díky za odkaz.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.11.2021 13:06 od gupa.)
06.11.2021 13:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #74
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Zde uvádím odkaz na studii o kompetici (snaha dvou či více organismů využívat tentýž zdroj) viru černání matečníků (BQCV) s nosemou ceranea a nosemou apis.
Vyloupením kolabujícího včelstva na tuto kombinaci patogenů si loupící včelstvo připravuje stejný osud, jako má to vyloupené.

Tady je moc pěkný článek o virech v Bee Culture. Popisuje včetně obrázků příznaky nákaz jednotlivými viry a dále vyjmenovává způsob přenosu a přenašeče.
Myslím, že tady je vše, co včelař o virech, nosemě a spolupůsobení s roztočem VD včelař potřebuje vědět.

Dezorganizovaný.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 21.11.2021 21:14 od Pavel Holub.)
21.11.2021 21:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.437
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #75
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Pavel, je to odkaz na výsledky výskumu a Ty stále tvrdíš, že ho nepotrebujeme.
Citujem z odkazu:
- Väčšina týchto vírusov sa množí vo včelách a plodí asymptomaticky. Tie, ktoré predstavujú najväčšie hrozby, sú popísané nižšie.
- Niekedy, po období silného napadnutia roztočmi, včelár ošetrí včelstvo dobre a dokonca zabije takmer všetkých parazitov. To však neznamená, že sa vírusu zbaví, pretože zvyčajne sa DWV dokáže rozmnožiť natoľko, že to aj tak vedie k smrti kolónie, aj keď s veľkým oneskorením v súvislosti s liečbou.
DWV má viditeľné príznaky, ale až v kritickom štádiu. Dalšie včelstvá sú bez príznakov, ale rovnako v kritickom štádiu a včelstvo uhynie neskôr aj bez klieštika.
Čo to znamená? Liečiť preventívne po celý rok, aby klieštik nedokázal naštartovať virozy ? To je proti selekciik torá sa dá úspešne použiť len pri precíznom zbere údajov o VT vlastnostiach včelstva. Dokáže to bežný včelár ? Skús vyhodnotiť, čo všetko môže naznačovať medzerovitý plod ? MVP, vírusy, vadnú matku, ale aj silné VSH.
- DWV sa môže prenášať materskou kašičkou, spermiami (z trúdov na kráľovnú), z kráľovnej na vajíčko, z roztočov na plod a včely.
Aký podiel na šírení vírusu majú spermie a vajíčka - dokážeš to vyhodnotiť bez labákov.
-Včelár často nevidí žiadne príznaky, kým kolónia nezahynie. Je to preto, že vírus (v prítomnosti mnohých roztočov) sa množí veľmi rýchlo a rovnako rýchlo zabíja včely, takže čas, kedy sa príznaky objavia, je veľmi krátky.
Znova, pri zistení príznakov je včelstvo už nenapraviteľne poškodené.

Ak sú viditeľné príznaky symptomom blízkeho úhynu včelstva, čo ešte môže urobiť včelár, aby ho zachránil. Odstraniť plod, ktorý je najviac infekčný a najlepšie preventívne v prípade, ak mal veľké a časté úhyny. Aká dávka vírusu zostane vo včelách - neškodná ? Zase labáky.
Do akej miery bondtesty a selekciu a do akej miery ničenie klieštika ?
Hlasování: Bej (+1)
22.11.2021 21:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #76
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Pokusím se Ti Alberte odpovědět, jak bych situaci řešil já a podotýkám, že v tomto nemám patent na rozum a věřím, že existují i jiné postupy.
Citujem z odkazu:
- [i]Väčšina týchto vírusov sa množí vo včelách a plodí asymptomaticky. Tie, ktoré predstavujú najväčšie hrozby, sú popísané nižšie.
[/i]
Vím, že to je problém. Zjistit přítomnost viru by mohlo být jednoduché a levné (viz např. test na covid), ale pro praxi je info o přítomnosti viru nepoužitelné, pro praxi má význam míra infekce, titr, a to stojí asi tak jako tvoje včelstvo i s úlem. Uděláš titr a za 14 dní vše bude jinak, protože si někde něco naloupily. S tím ti nikdy nikdo nepomůže, už vůbec nějaké laboratoře a léčiva vůči virózám jsou cestou do pekel. Máš ale dvě možnosti, co s tím dělat.
- monitorovat spad roztoče a tím se ti velice zřetelně projeví loupež cizích včelstev, protože většina loupených včelstev zásobuje roztoči a to se ti projeví na spadu a hned víš, že je problém. Nasazení varroacidu je na místě a nezbývá, než čekat, u jakého včelstva se něco projeví, pak udělat to, co následuje v další odrážce
- sledovat vlastní včelstva na česně, pozorovat plod, pokud uvidíš to, co je na těch obrázcích, už víš, jaký máš problém. Řešením je likvidace plodu nebo celého včelstva, abys ten problém jeho vyloupením nešířil dál. Pokud jde jen o roztoče, tak nasadíš varroacid. Ten druhotně řeší i DWV, neboť to jsou s roztočem spojité nádoby.

- [i]Niekedy, po období silného napadnutia roztočmi, včelár ošetrí včelstvo dobre a dokonca zabije takmer všetkých parazitov. To však neznamená, že sa vírusu zbaví, pretože zvyčajne sa DWV dokáže rozmnožiť natoľko, že to aj tak vedie k smrti kolónie, aj keď s veľkým oneskorením v súvislosti s liečbou.[/i]

V jisté fázi toho komplexního napadení parazity, pokaždé možná v jiné kombinaci už likvidace roztoče prostě nepomůže, už je pozdě. Můžeš zkusit jen to, že zlikviduješ plod, na pár dní zaklíckuješ matku a pak se možná ještě včelstvo vzkřísí, nebo ho přemeteš na mezistěny. Je to poslední šance a zároveň tím řešíš problém dalšího šíření, buď brzy skončí a není čím šířit nákazu, nebo se z toho vykřeše a nehrozí loupež.

DWV má viditeľné príznaky, ale až v kritickom štádiu. Dalšie včelstvá sú bez príznakov, ale rovnako v kritickom štádiu a včelstvo uhynie neskôr aj bez klieštika.
Čo to znamená? Liečiť preventívne po celý rok, aby klieštik nedokázal naštartovať virozy ? To je proti selekciik torá sa dá úspešne použiť len pri precíznom zbere údajov o VT vlastnostiach včelstva. Dokáže to bežný včelár ? Skús vyhodnotiť, čo všetko môže naznačovať medzerovitý plod ? MVP, vírusy, vadnú matku, ale aj silné VSH.


Pokud máš "vyřešené vlastní roztoče", pak ti jednoznačně pomůže permanentní monitoring pouze kvůli loupeži. Není při tom potřeba monitorovat všechna včelstva. Vidíš, jak najednou u několika z nich ve stejnou dobu nastane prudký nárůst spadu a je to jasné. Hned musíš dát všem, která nakoupila a všem, která nemonitoruješ také dlouhodobý akaricid, nebo zaklíckuješ matku a budeš tři týdny čekat, až si od roztočů sama trochu uleví (eko-postup a řešíš i viry a nosemu).

-[i] DWV sa môže prenášať materskou kašičkou, spermiami (z trúdov na kráľovnú), z kráľovnej na vajíčko, z roztočov na plod a včely.
Aký podiel na šírení vírusu majú spermie a vajíčka - dokážeš to vyhodnotiť bez labákov.[/i]
To, jak se šíří dává jasný pokyn k tomu co dělat. Pokud tedy vidíš projevy DWV, musí se okamžitě řešit roztoč a plod. Plod pryč a klícka nebo přemetení na mezistěny. Řeší se tím hlavně riziko dalšího přenosu.

-[i]Včelár často nevidí žiadne príznaky, kým kolónia nezahynie. Je to preto, že vírus (v prítomnosti mnohých roztočov) sa množí veľmi rýchlo a rovnako rýchlo zabíja včely, takže čas, kedy sa príznaky objavia, je veľmi krátky.
Znova, pri zistení príznakov je včelstvo už nenapraviteľne poškodené. [/i]
Často to vidí ti, co nemonitorují, protože žádným jiným způsobem to včas zjistit prostě nedá (leda testy v ceně tvých včelstev).

Ak sú viditeľné príznaky symptomom blízkeho úhynu včelstva, čo ešte môže urobiť včelár, aby ho zachránil. Odstraniť plod, ktorý je najviac infekčný a najlepšie preventívne v prípade, ak mal veľké a časté úhyny. Aká dávka vírusu zostane vo včelách - neškodná ? Zase labáky.
Do akej miery bondtesty a selekciu a do akej miery ničenie klieštika ?

Ano, selekce včelstev je pak snadná. Ta, co měla potíže, jdou "do salámu" a ta, co prošla nejlépe, předají geny. Viry ve včelstvech jsou a budou. Musíme se snažit mít včelstva, kterým budou co nejméně škodit.

Dezorganizovaný.
Hlasování: Rudolf Stonjek (+1), janR (+1), Albert Gross (+1)
22.11.2021 22:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.437
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #77
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Pavel, dve otázky:
1. Úhynové lúpeže a prenos VD myslíš v ktorom období ?
2. Monitoring VD spadom je nespoľahlivý. Odkedy je treba robiť zmyv a v akých intervaloch ?
Čo sa týka výskumu, neznamená to len kvalitatívne anylýzy vzoriek. Cieľ je zastaviť úhyny a napr. komerčný kvantitatívny test na titer vírusu za 20 Kč by dokázal včelára včas upozorniť na riziko CCD. Tém pre výskum je veľa.
Akákoľvek pomoc včelám je proti včelám. Liečenie "přiměřeně" , alebo bodovo je vždy lotéria. Bude to stačiť, alebo nie ?
Včelár nedokáže úspešne vybrať chovné včelstvo, ktoré má VT vlastnosti. Je to špecialny program, ktorý si vyžaduje čas a precíznu štatistiku. My to robíme len "strelou od pása" a čakáme či strela doletela /popojedem/.
24.11.2021 12:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #78
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
1. Úhynové lúpeže a prenos VD myslíš v ktorom období ?
Pokud není slídivost a je snůška, není nebezpečí přenosů nákaz a včelstva si v tichosti odejdou bez asistence. Stejně tak v zimním období. Problém nastane, když začne být sháňka o potravu. V ten čas se sejde vše negativní dokupy. To je podletí a teplý podzim.

2. Monitoring VD spadom je nespoľahlivý. Odkedy je treba robiť zmyv a v akých intervaloch ?
Monitoring spadu pro tento účel je s rezervou vyhovující. Nepotřebuješ spočítat roztoče s přesností na jednotky. Potřebuješ identifikovat ten brutální nárůst. Na to to je dostatečně transparentní metoda. Dělat každý týden smyv je pracné a po třech měsících už ti na to nezbydou včely.

Čo sa týka výskumu, neznamená to len kvalitatívne anylýzy vzoriek. Cieľ je zastaviť úhyny a napr. komerčný kvantitatívny test na titer vírusu za 20 Kč by dokázal včelára včas upozorniť na riziko CCD. Tém pre výskum je veľa.
Ono to potom není jenom o kvalitním a levném testu, je to i o kvalitním odběru vzorku.

Akákoľvek pomoc včelám je proti včelám. Liečenie "přiměřeně" , alebo bodovo je vždy lotéria. Bude to stačiť, alebo nie ?
Když děláš kompletní monitoring, můžeš si dovolit ošetřovat bodově. Právě tak to zatím dělám já.

Včelár nedokáže úspešne vybrať chovné včelstvo, ktoré má VT vlastnosti. Je to špecialny program, ktorý si vyžaduje čas a precíznu štatistiku. My to robíme len "strelou od pása" a čakáme či strela doletela /popojedem/.
Musíme konat alespoň tak, jak se nám příroda snaží napovědět. Tedy rozmnožovat prospívající včelstva a ta horší použít na oddělky s chovem nové matky.

Dezorganizovaný.
Hlasování: Albert Gross (+1), Josef Karliak (+1)
24.11.2021 15:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.641
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #79
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Plne s Pavlem souhlasim a jsem rad, ze zjistuju ze to asi spatne nedelam a nekam ten vyvoj asi u me sel Smile.

Podlozky pod vcelama mam vzdy, kontrola spadu je tedy stala, vzhledem k absenci formistopum je treba pocitat s ovlivnenim mravencema. Na prehled o stavu to staci, nejsem nad mravenistem.
V cervenci (po pulce) diagnostika napadeni pomoci narkotizace CO2 - ve vzorku byly velky vcelstva, prumerny a nektery vetsi oddelky. A vcelstva s BF. Na tretim stanovisti ale vsechny vcelstva.. Z toho vysel urcitej zaver (nasel jsem jedno vcelstvo a mou chybu v lonskym osetreni), takze jsem je musel resit a hlidat vice i sousedni vcelstva. U me na stanovisti byl jinak klid az do pulky srpna ( po medobrani ). Genetika je svine, historie se opakuje, zlodejky z podzima 2019 se cinily opet Smile.
Krome zlodejek, ktery jsem s jejich sousedkama musel resit, si letos vystacim na prvnim stanovisti jen s Vanocnim osetrenim (stavelka, bud pokap nebo sublimace), u par premejslim ze osetreni nedostanou, ale nemam na to odvahu.
Hlavne si myslim, ze letosni rok nebyl moc privetivej vuci VD. Protoze ty zmeny v pristupu, co mam, na to nemaji podle me az takovej vliv:
- bez kontrol a rozebirani na jare - tepla folie a kondenzovana voda znaci plodovani, proc je rozebirat
- maximum zasob z krmeni v podleti o rok driv -> mely blahobyt, plodovani nic nebranilo
- v sezone zadny odebirani ramku, zebrovani produkcnich vcelstev - maj tedy klid a bez stresu. OK, jediny kdy jsem lezl do plodiste bylo pro material na mnozeni (a pak u nekterych na analyzu pomoci CO2)
- oddelku moc nepotrebuju, stacil lonsky vyzimovany oddelek, treba ostrejsi, to obetovat jako starter a nasledne na oddelky
- medobrani az v srpnu, pak lehky a rychly dokrmeni je-li treba
- cesno vicemene 15-20 cm, ocka nevedu


Vloni osetreno sublimaci stavelky po Vanocich, Varidol byl pouzit letos jako kontrola po osetreni u nekterych. Letos i pokusy s Thymolem.

Co se tyce Nosemy (NC), tu jsem prestal sledovat. Mam ji. No a co ? Postupne behem podzima mizela spolecne s letnima vcelama (odebiral jsem mrtvolky v podmetu). Nosema podle me neni pricina, ale dusledek jinyho pruseru (s prominutim admina). A nestresovany vcelstvo se s tim popere.

DWV jsem ve velkym naposled videl vloni (vcelstvo zruseno nakonec) a letos par u zlodejek na tretim stanovisti.

Co bylo letos i dulezity v boji s VD (at jiz chyba lonskyho osetreni nebo nakupy) bylo zaklickovani matky. Louky se s tim nemaze a odebira plod, ja si muzu dovolit pockat na konkretni problemy Smile.

Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
24.11.2021 20:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.949
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #80
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
chose, a tos je nestresoval ani tim, ze bys kontroloval rojovou naladu, matecniky, atd.? mas je nerojive nebo to neresis?

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
24.11.2021 21:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Varroa destructor PetrM 2.870 1.572.027 14.02.2024 21:27
Poslední příspěvek: Dast
  Spory včelích onemocnění PetrM 5 6.370 26.04.2011 12:35
Poslední příspěvek: Albert Gross

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies