Příspěvek: #561

...A vo väčšom rámiku je aj 2-3 kilo medu- Až sa divím ,že Milan na to ešte neprišiel ,čiže z jedného vačš. rámika je 10-15 evri či 360-500 korun... Milan -nič to nerobí s tebou ?.

Příspěvek: #562

MIlan, milan...skús si niečo o Optimale naštudovať...
to nie sú vždy len "nízke rámky"

Nástavky jsou dřevěné z desek síly 25 mm, při pohledu shora jsou čtvercové. Protože úl OPTIMAL byl navržen jako univerzální stavebnice, může být ve variantě jen nízkonástavkové s rámky 42×17 cm nebo jen s nástavky vysokými, např. 42×27,5 cm nebo 42×30 cm anebo jako varianta kombinovaná, tj. s vysokým(i) i nízkými nástavky pro téže včelstvo...

Příspěvek: #563

(27.08.2019 19:58)janR napsal(a):  ...A vo väčšom rámiku je aj 2-3 kilo medu- Až sa divím ,že Milan na to ešte neprišiel ,čiže z jedného vačš. rámika je 10-15 evri či 360-500 korun... Milan -nič to nerobí s tebou ?.

...jen na to pomyslím...už mě začínají bolet záda...
...prosím neničme záda začínajícím včelařům...
...budou se pak muset HRBIT celý zbytek včelařského života...

Příspěvek: #564

(27.08.2019 20:10)goro napsal(a):  MIlan, milan...skúste si niečo o Optimale naštudovať...
to nie sú vždy len "nízke rámky"

Nástavky jsou dřevěné z desek síly 25 mm, při pohledu shora jsou čtvercové. Protože úl OPTIMAL byl navržen jako univerzální stavebnice, může být ve variantě jen nízkonástavkové s rámky 42×17 cm nebo jen s nástavky vysokými, např. 42×27,5 cm nebo 42×30 cm anebo jako varianta kombinovaná, tj. s vysokým(i) i nízkými nástavky pro téže včelstvo...

to už je taky přežitek přestárlých včelařů...

současnost je jednoznačná pouze 42x17 cm.

Tyto příspěvky pouze matou začínající včelaře, budu muset, ač nerad, poprosit administrátora, aby takový příspěvek smazal a přispěvatele "GORO" upozornil na nekorektnost!

Příspěvek: #565

Tak tak, začínajúci včelár príde časom sám na to, že optimal je ideálny úľ pre silné nárazové znášky - tam kde nie je problém 6-15 kg sladiny za deň. Kde nosia po kilečkách, bude časom veeeeeľmi prekvapený, ak bude mať na porovnanie kombinovaný úľ.

Ale bolo by dobré nebalamutiť mladých doslova hlúposťami. Začínajúci včelár pomaly ani matku nevidel a tu si dovolí niekto napísať, že v optimale je ľahšie vyhľadať matku? Nuž tak dojdi a rozober 6 NN úľ, keď len plodisko je cez 4 NN

Příspěvek: #566

(27.08.2019 21:30)milan.hula napsal(a):  

(27.08.2019 20:10)goro napsal(a):  MIlan, milan... o Optimale ...
to nie sú vždy len "nízke rámky"

to už je taky přežitek přestárlých včelařů...

současnost je jednoznačná pouze 42x17 cm.

Já su přestárlý? Z čistě NN systému postupně přecházám na optimální dadant. A nejsu zdaleka sám. Tak Milane neblbnite začínajícím včelařom hlavu.

Příspěvek: #567

(27.08.2019 21:30)milan.hula napsal(a):  Tyto příspěvky pouze matou začínající včelaře ...

Milane chápem vašu snahu o humor,
ale
Áno, vaše príspevky ubližujú Optimalu a začinajucim včelárom robia v hlave zmätok ...

Nech sa darí,...

Příspěvek: #568

Zmätok v hlave začínajúceho včelára nie je na škodu. Núti začínajúceho včelára dôkladnejšie si premyslieť, pre akú úľovú zostavu sa rozhodnúť. Teórie o výnimočnosti NN zostáv, včetne Optimalu a jednoduchosti včelárenia /bez mriežky, len prehadzujem nadstavky, s jednotlivými rámikami nerobíš, kontrola rojovky len omrknutím dolných latiek ...atď/ - no kto by odolal? No realita je ale v mnohom iná tie "frázy" zďaleka neplatia všeobecne. I keď nie je na škodu takto začať univerzálne, lebo nie je potom problém spojiť dva NN a prejsť na dadant systém s dvojnásobnou výškou plodiskového rámika...

Příspěvek: #569

Ne jen Optimal ,ale každý čistě nízkonástavkový úl je na prd. A ten kdo bude proti ten ať si skusí harašení s nástavky při 250ti včelstvech

Příspěvek: #570

Jen trochu matiky při 100 včelstev NN.MInimálně 7 nastavků 11rámků 100včelstev.
7x11x100 se 7700 rámků 700 nástavků,kde je nějaká hygiena desinfekce nastavků drátování ramků zatavování meistěn aspoň jedné třetiny výměny.Nedej Bože pří 250 včelstev. Tak cena medu by musela být 400 kč/kg

Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #571

Teď už mě teda zlobíte opravdu moc!

Mám zase napsat nějakou básničku?

Příspěvek: #572

Klidně si piš, ale nedávej to sem. A neboj se, eště je dost lidí, co majů svoju hlavu. Dyž chce nekdo optimal, chce včelařit optimálně pro sebe a né enom podle teho, co je optimální pro nekeho iného.

Příspěvek: #573

(28.08.2019 19:47)milan.hula napsal(a):  Teď už mě teda zlobíte opravdu moc!

Mám zase napsat nějakou básničku?

To se mi líbí.Zkus napsat básničku optimal,práce med cena. Já myslel,že to umí jen Ruda z Ostravy nejsi jeho bratranec ? Admin promine.Dík.
Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #574

Výhody Optimalu, shrnutí:
1.)Dá sa dať na teplú stavbu i na studenú,
2.)má vysoké varoa dno, (tu by sme mohli začať vymenovávať výhody vysokého varoa dna)
3.)minimalizuje mezinádstavkové medzery,
4.)minimalizuje množstvo dreva na rámikoch ,
5.)je výrobne jednoduchý i na domácu samovýrobu,
6.)Vzhľadom s na široký pôdorys netreba stavať až tak vysoké komíny pri silných včelstvách,
7.)je nízkonádstavkový, umožňuje jednoduché ošetrovanie včelstiev celými bedničkami
8.)má jednoduchý a ľahko dostupný manuál na výrobu a obsluhu napísaný odborníkmi,
9.)je pomerne rozšírený a perspektivní úl, radost z technologického pokroku
10.) vzhľadom na malý rámik, stačí menší medomet - (hlavne zvratný, alebo radiálny)
11.)Medzinádstavková medzera je rozdelená 4mm navrch a 6 naspodu, čo obmedzuje pučenie včiel
12.) Rámik na 37 mm šírky lepšie rešpektuje medziplástovú medzeru pri silných včelstvách
ad 13) Nízký nástavek 18 cm (rámek 42x17); jednotné nástavky 42x17 (kombinovaný systém vysoký nástavek v plodišti a nízký v medníku už je taky přežitý... )
14.) Nižšia hmotnosť nádstavku
15.)Menej šokové rozširovanie úľového priestoru pri vložení celého nádstavku
ad 16) Možnost pozitivně ovlivnit začínajícího včelaře perspektivním úlem
ad 17) Předpoklad růstového potenciálu a rozšíření tohoto nástavkového systému mezi včelaři (brtě, kláty nebo Adamec už je jen pro alternativce)
ad 18) Rychlá a snadná tvorba oddělků pokládaných přes folii na sebe s očkem na různé světové strany (čtvercový půdorys)
ad 19) Nízký rámek se dá lehce tavit ve slunečním tavidle "nastojato"- vejde se tak do malého slunečního tavidla i 15 rámků najednou
ad 20) U Optimalu je díky jeho malému rozšíření podstatně menší riziko krádeže.
ad 21) nízký rámek - snadné ometení včel, stačí setřást bez smetáčku či brku nebo vyfoukat.
ad 22) nízký rámek - snadné vyhledávání rojových matečníků vespod nástavku.
ad 23) nízký rámek - snadné vyhledání mladé neznačené, neoplozené matičky v 1 nástavkovém oddělku.
ad 24) včelaření bez mateří mřížky; nízké medné rámky jsou ve snůšce rychle bez plodu připravené na vytáčení,
ad 25) …..


Nevýhody?
1) Není zdarma po dědovi...to už víme
2) Někteří včelaři ho nemají, proto ho nemají rádi (mají úly zdarma po dědovi)
3) Zdánlivě velké množství rámků a nástavků, které přepočítáno na skutečnou plochu rámku je opravdu zdánlivé, ve skutečnosti je nástavek celkovou velikostí plochy díla rámků srovnatelný s Adamcem
4) Více nástavků skladuji v úle u včel (běžně přezimování na 4 nástavkách)
5) Není většinově rozšířený, pouze u perspektivních začínajících včelařů
6) …..

Příspěvek: #575

Já jsem chtěl basničku. Jen body 7,14 snad 15 jsou výhody ostatní uly to umí také některe mají opačnou výhodu. Nebo shoď růžové brýle. Konec komentáře k optimalu.

Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #576

Milan pri škriatkoch 42 x 17 a tom množstve by ma zrejme trafil šľak od prezerania 200 včelstiev Istejšie sú vyššie rámiky a menej prezerania a viacej medu z jedneho nástavku ako ty z dvoch. Pri 20 včelstvách sa môžeš hrať aj dva dni, čas sú peniaze a nie more škriatkov...

---

U mňa je nevýhoda že nič nemám po dedovi ale kúpené nové....

Příspěvek: #577

(28.08.2019 21:33)milan.hula napsal(a):  (kombinovaný systém vysoký nástavek v plodišti a nízký v medníku už je taky přežitý... )

Btw
Milane, toto už bola krajšia "básnička", aj argumenty 2-3 logické, niečo upravené, niečo mimo realitu, nadnesené ale básnici môžu
no
"Chybička se vloudila..."
S hore citovanou vetou rozhodne nebude súhlasiť veľa včelárov... ani ja...
To už nie je básnická metafora, to tvrdenie je nepravdivé...

Příspěvek: #578

Medek napsal:

Citace:Jen trochu matiky při 100 včelstev NN.MInimálně 7 nastavků 11rámků 100včelstev.
7x11x100 se 7700 rámků 700 nástavků,kde je nějaká hygiena desinfekce nastavků drátování ramků zatavování meistěn aspoň jedné třetiny výměny.Nedej Bože pří 250 včelstev. Tak cena medu by musela být 400 kč/kg

Počtářsky dobře, logicky špatně. Určitě používáš také rámky, potom jde pouze o rozdíl v počtu rámků u jednotlivých sestav.

Co se týče VN v plodišti, asi to taky nebude tak jednoznačné, jinak by nevzniklo na fóru vlákno "optimalizované plodiště".

Podívejme se na auta. Lesákům, energetikům na dálkovém vedení určitě nebude nikdo vnucovat limuzínu místo terénního auta, protože je mnohem rychlejší, musíme také myslet k čemu má sloužit. U úlu také musím přemýšlet co od něj potřebuji. Včelařím pro radost v 10 úlech, nebo jsem farmář a včely mne živí. Zaměřil jsem se pouze na produkci medu, nebo jsem chovatel matek a oddělků. Podle hoho upravujeme zootechniku a někdy vychází lépe ta sestava, jindy jiná. Každý jsme jiný a máme své představy a požadavky.

Respektujme se navzájem, předávejme si znalosti a zkušenosti, ale zanechme vzájemného urážení.

Příspěvek: #579

Je mi celkem fuk, jaký úl mají ostatní. Já jsem po úlu chtěl:
1- musí jít vše udělat doma na nářadí, které mám
2- nechci dva rozměry rámků
3- pokud mi ukradnou úl, tak by měl zloděj přemetat
4- čtverec je fajn, ale není podmínkou
5- ne vysoký rámek (nyní se mí zdá, že i 17cm je moc přemýšlím zkusit rámek 8cm jen pár nástavků pro legraci)
6- musí vyhovovat Vigorkám
7- palcový rozměr je divný.
Vyšel mi optimal nebo langstrot, typněte si co vyhrálo.

Příspěvek: #580

Tipuji, že Langstroth to nebude
...není totiž Optimální