Příspěvek: #2141

Tak na videu ukazoval, že v ten den přínos byl. Jde o to, že jak jednou uloží do plodiště nektar už to nezastavíš a rojovka je na světě. Vlastní zkušenost, mám už medniky taky, nic tomu nebrání.

Příspěvek: #2142

s tím nektarem v plodišti, může mi někdo vysvětlit, kdo tomu rozumí, jak zabráníte tomu, aby do volných buněk v plodišti včely neuložily nektar, když zrovna:
1/ budou volné buňky,
2/ budou kvést rostliny, které dávají nektar
3/ bude teplo takové, že včely budou lítat?

k bodu 1/...abych toto uhlídal, tak bych musel být docela často ve včelách a neustále je rozebírat. Jak jsem viděl na někteých videích, tak ukazoval včelstva, kde těch nezakladených buněk měl hodně, i celé strany plástu, takže v praxi je to uhlídatelné dost obtížně, aby to nepožralo hodně času...opět efektivita/racionalizace práce?

když přesně okamžik dle bodu 2 a 3 vystihnu a budu u včel, tak přidám medník se soušemi, ovšem nezabráním tomu, aby včely něco (nevím kolik) uložily k plodu do plodiště, aby vytvořily či rozšířily nebo doplnily zásobní věnce.

když tento okamžik nevystihnu, tak buď medník nasadím pozdě (a včely budou ukládat do plodiště, než ten medník nasadím) nebo jej nasadím s předstihem, a pak mi bude teplo z plodiště utíkat do medníku a držet se v medníku pod stropem a prvotní podstata - optimalizace tepelného komfortu v plodišti mi doslova a do písmene vyletí komínem do medníku.

V tom posledním videu č. 64 z dneška uvádí, že díky optimalizovanému plodišti se včely z medníku za chladného počasí stáhly do plodiště.

Já OP nemám, medníky jsem nasazoval tento víkend, protože podle toho, jak vidím co a kde kvete a již začíná kvést, tak nevím, jak přesně vystihnu správný okamžik, takže sem je nasadil raději dříve. A také se mi z medníku stáhly do plodiště, respektive se do medníku nenatáhly, protože počasí je nic moc. Asi ve třech případech, kdy jsem zimoval na jednom nástvku, tak jsem přidával druhé plodiště a tam jsem dal vždy pár plástů s plodem, a na nich se drží včely, což je opět to samé, co ukazuje na videu, ale v případě OP jsou ty plásty s plodem již v medníku.

V konečném důsledku - co se přidání medníku týče - nevidím žádný rozdíl a přínos OP je tedy pro mne stále záhadou.

Příspěvek: #2143

A to je to, že to nevidíš. Když si přečteš tady těch 108 stran a OP pojedeš tak pak to už máš šanci vidět.

Příspěvek: #2144

OP je výborná metóda pre slabšie včelstvá. Pre silné je brzda, respektíve pomocou OP silné včelstvá mať nebudete.

Příspěvek: #2145

(14.04.2021 18:57)richard1 napsal(a):  Tak na videu ukazoval, že v ten den přínos byl. Jde o to, že jak jednou uloží do plodiště nektar už to nezastavíš a rojovka je na světě. Vlastní zkušenost, mám už medniky taky, nic tomu nebrání.

Takový žebráci a rojovka ???? . Normálně jsi ztratil soudnost. Se stáhnou na plod a ještě budou umírat hlady.

Příspěvek: #2146

no ano, nevidím to, protože ta premisa, od které je odvozována jedna z výhod - jak jsem pochopil z tvého příspěvku - OP je, že se nesmí dostat nektar do plodiště, to je to A, ale není řečeno to B, jak tomu skutečně zabránit, protože nedonutíš jednu včelu podruhé (přeháním) aby do plodiště k plodu nic neuložily, když to je jejich přirozenost vytvářet kolem plodu věnce pylu a glycidů. Vím z přednášky p. Moravce, že tento věnec se nahrazuje nízkým zásobním nástavkem...teoreticky.
Prakticky ale na videích p. Sedláčka vidím, že na těch plodových plástech zásobní věnce jsou a to je zjevně důkazem toho, že ta teorie nefunguje a včelám neporučíš, protože vycvičit nejdou.
Takže babo raď...nebo spíš vysvětli, kde co mám vidět.

Příspěvek: #2147

TomasK1, nejsi sám. Taky jsem toho načetl a nakoukal, a taky to furt nevidim.

Asi je to potřeba 100% celý rok na pár včelstvech zkusit. A možná prohlédneme.

Příspěvek: #2148

Tomáši. To jsou zásoby na proplodování... Ne čerstvý přínos. Já to vzdávám a předávám štafetu Richardovi

Příspěvek: #2149

(14.04.2021 19:35)Ali napsal(a):  TomasK1, nejsi sám. Taky jsem toho načetl a nakoukal, a taky to furt nevidim.

Asi je to potřeba 100% celý rok na pár včelstvech zkusit. A možná prohlédneme.

Přesně tak.

---

(14.04.2021 19:38)stefanos689 napsal(a):  Tomáši. To jsou zásoby na proplodování... Ne čerstvý přínos. Já to vzdávám a předávám štafetu Richardovi

Děkuji ti pěkně

---

(14.04.2021 19:32)Zdeněk Barnat napsal(a):  

(14.04.2021 18:57)richard1 napsal(a):  Tak na videu ukazoval, že v ten den přínos byl. Jde o to, že jak jednou uloží do plodiště nektar už to nezastavíš a rojovka je na světě. Vlastní zkušenost, mám už medniky taky, nic tomu nebrání.

Takový žebráci a rojovka ???? . Normálně jsi ztratil soudnost. Se stáhnou na plod a ještě budou umírat hlady.

Zásob mají dost, alespoň u mě.

Příspěvek: #2150

stefanos689 - díky, upřímně, za veškerou snahu mi to vysvětlit, já chápu, že na tom videu jsou ty věnce ze zásob, které si včely vytvořily pro plod. Chtěl jsem tím ale jen říct tolik, že neuhlídáte (otázka časové efektivity používání OP), aby každá buňka, která se vyprázdní, byla včelami ponechána matce k zakladení...že včely ze své přirozenosti nebudou ten zásobní věnec udržovat v nějakém přibližném rozsahu stále stejně velký, a to tím, že do něj ten nektar/zásoby a pyl budou doplňovat. A proto jsem psal, že nejde donutit včelu, aby ten nektar do plodiště neukládala. To mi fakt nevymluvíte

Já si pamatuji z dětství pohádky o cvičených blechách a bleším cirkuse, ale o včelách jsem to ještě neslyšel

Příspěvek: #2151

V tomhle případě ti nezbejvá než to zkusit, tam pak dostaneš odpovědi na své otázky. Zda ty odpovědi uvidíš už po prvním roce ti nikdo nezaručí.

Příspěvek: #2152

richard1, jde ještě nyní zúžit včelstvo na plod? Před týdnem jsem je rozpustil z 6-ti na 8-10. Zaplodované měli ale 4-5 (42/35).

Já to nejslabší zkusím ještě přeskládat. Je to ale blbý, protože pyl z těchto teplých dní už bude v krajních, tedy přijde za BP.

Příspěvek: #2153

Dnes je 14,4 a to akože majú biť oddělky na predaj? To ako budúci kupec keby som to videl tak, otočka o 360 a adiós preč. O takomto čase musia biť na celom včely a nie na tom čo ukazoval. Pokial nie sú včely na celom plodisku to nie je vhodné na medník. A to ešte akože očakáva dáky veľký prínos nektáru? Jakživ v tom nebude hustý med ale dačo riedke vhodné tak na medovinu alebo na pálenku.

Příspěvek: #2154

(14.04.2021 20:14)Ali napsal(a):  richard1, jde ještě nyní zúžit včelstvo na plod? Před týdnem jsem je rozpustil z 6-ti na 8-10. Zaplodované měli ale 4-5 (42/35).

Já to nejslabší zkusím ještě přeskládat. Je to ale blbý, protože pyl z těchto teplých dní už bude v krajních, tedy přijde za BP.

Poslal jsem ti SZ.

---

(14.04.2021 20:23)Merkuri napsal(a):  Dnes je 14,4 a to akože majú biť oddělky na predaj? To ako budúci kupec keby som to videl tak, otočka o 360 a adiós preč. O takomto čase musia biť na celom včely a nie na tom čo ukazoval. Pokial nie sú včely na celom plodisku to nie je vhodné na medník. A to ešte akože očakáva dáky veľký prínos nektáru? Jakživ v tom nebude hustý med ale dačo riedke vhodné tak na medovinu alebo na pálenku.

Tady jsi ve vláknu OP

Příspěvek: #2155

Berte to tak, že OP je taková berlička pro slabá až průměrná včelstva. No a my, kteří nejsme apidogeniové, takových včelstev máme až nezdravě dost. Dále si každý musí OP naladit podle sebe a ne podle Sedláčka. To je zdatný obchodník a jeho cílem je nacpat vám plno zbytečností a nesmyslů. Protože už hodně pamatuji, možná někdy v osmdesátkých proběhly pokusy s podněcováním bílkovinnými těsty a prokázala se spojitost s vyšším výskytem tenkrát NA. Také proběhly pokusy jak významné je jarní podněcování na sílu včelstev a jednoznačně vyšlo, že daleko lepší je dát víc včelstvům na zimu, než je brzo na jaře rušit a brát jim energii. Protože se těmto problémům věnovala německá výzkumná pracoviště, určitě bych tomu věřil. Kupte si v Dadant klubu metodiku, trochu úžeji zakomorujte, až bude 1 plást za přepážkou plný včel hoďte na ně mřížku a pak spodní polomedník. No a pak rozšiřujte dole i nahoře. Jenomže slabá a průměrná včelstva mají nějaký problém. A toho nás optimalizování nezbaví, pouze a jen oddálí. No a pak nezbývá, než problém pojmenovat a řešit a hodit sebou! To je ze všeho nejdůležitější! Takže co nejmíň kopírovat a co nejvíc myslet! Zdraví R. S.

Příspěvek: #2156

To, že jde někdo narychlo komorovat slabá až průměrná včelstva, tak tam s jistotou problém bude. Souhlasím s kvalitním krmením na zimu než s jarním podněcovaním. Osvědčila se mi letos medná komora která posunula včelstva o velký kus k lepšímu a díky ní je mám teď na jiné úrovni než loni. Určitě to ale není jen tou mednou komorou.

Příspěvek: #2157

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4858150/

---

Synaptic organization in the adult honey bee brain is influenced by brood-temperature control during pupal development

https://www.pnas.org/content/101/12/4268

Pupal development was shortest between 34.5 and 37°C (10–11 days), increased at lower temperatures, and went up to almost twice the normal duration at 29°C (19–22 days).

Příspěvek: #2158

https://link.springer.com/article/10.1007/BF02514731

The survival/stage function runs 100.0 eggs, 94.2 unsealed brood (=feeding larvae), 86.4 sealed brood (=post-feeding larvae and pupae) and 85.1 adults.

The total duration of immature stages is 20 days in 87.1%, 21 days in 8.3% and 19 days or more than 22 days in the residual fraction of successfully emerging workers.

The survival remarkably decreases at peripheral areas within the hive.

Příspěvek: #2159

(14.04.2021 20:27)richard1 napsal(a):  

(14.04.2021 20:23)Merkuri napsal(a):  Dnes je 14,4 a to akože majú biť oddělky na predaj? To ako budúci kupec keby som to videl tak, otočka o 360 a adiós preč. O takomto čase musia biť na celom včely a nie na tom čo ukazoval. Pokial nie sú včely na celom plodisku to nie je vhodné na medník. A to ešte akože očakáva dáky veľký prínos nektáru? Jakživ v tom nebude hustý med ale dačo riedke vhodné tak na medovinu alebo na pálenku.

Tady jsi ve vláknu OP

To je úplne jedno v akom si vlákne lebo v súčasnom dátume musia biť včely v sile lebo to je už znakom že tu dačo nie je v poriadku a hovoriť o životaschopnosti včiel nemá už zmysel lebo nesplnajú štandart pre včelstvá ktoré niečo dosiahnu výnimočné ale jedine hlboko slabé a podpriemerné. V skutočnosti pekné prázdne reči a čisté amaterstvo z jeho strany. Slabé včely, málo lietavok a trochu naprášené v medníku a to je tak jedine na zaplakanie. Ja osobne by som nemal to svedomie tak biedne včely predávať. Predsa každý normálny čaká od toho že keď si kúpi včely aby už mal hojne medu z prvéj znášky a nie ako hotel kde prídeš a mesto mäsa ti dajú kotol zeliny a potom ta pošlú stavať kamenný barák z balvanou čo majú 100 kg.

Příspěvek: #2160

To, že je má Sedláček slabé tak s tím souhlasím, že v nich má sakra málo zásob po zimě taky a to bude ten důvod proč jsou tak slabé. U mě je to jinak, ale OP jako takové prostě funguje.