Příspěvek: #2161

TomasK1 - pokud jsi nenašel u OP cokoliv, co by tě zaujalo, je asi zbytečné dál se tím zabývat.
Jak píše pan Stonjek:"dále si každý musí OP naladit podle sebe a ne podle Sedláčka". Vybrat si co mi vyhovuje, usnadní práci.
To je cesta. Vždyť včelařit se dá na mnoho způsobů. Ověřit, jak funguje něco, co mě napadlo, vylepšovat = kouzlo včelaření, výzva. To mě baví.
Je mi jasný, že jsou i včeaři bez fantazie, kteří dokáží fungovat jen podle návodu.

Příspěvek: #2162

Když se vrátím k tomu co píše Zdeněk, že si dělá Sedláček reklamu na produkty, tak podle mého zjištění opravdu není potřeba používat spousta věcí k tomu aby OP fungovalo které Sedláček uvádí. Vůbec není nutné používat polystyren nastavky a podobné, uteplení podmetu, těsto, extra uteplené přepážky, dvojitě uteplený strop atd. tohle vše nahradí silné zazimované, dobře nakrmené a dobře přeléčené včely. S čím naopak souhlasím je medná komora a pak správný a dobře načasovaný jarní postup.

Příspěvek: #2163

Mirku - já letos včelařím druhou celou sezonu, přezimoval jsem druhou zimu, první zimu ty koupené oddělky daly řekl bych z vlastní silné vůle a ze setrvačnosti, bez mého většího přičinění, kromě krmení (co také s jedním nástavkem jde vymýšlet za pokusy, že?), jen jsem krmil a uplatňoval základní načtené poznatky. Literatury mám doma asi 2,5-3 metry od různých autorů z různých let/století vydání. Aktuálně v začátcích se snažím popasovat se základy a cílem jsou včelstva stabilně v dobré kondici a medu přiměřeně mé snaze a úsilí. Až ty základy zvládnu "s prstem v nose", tak pak může přijít na řadu fantazírování a pokusy, na to bych řek, že je v druhém roce včelaření brzo.

Na co ale není brzo, je podle mne prozkoumání a pochopení metodik/postupů, které jsou prezentované, a přemýšlení o tom, jak a proč a jestli fungují a čeho se jimi dá dosáhnout a podle toho je ve správný čas vyzkoušet a použít nebo také ne.

Tématu Optimalizované plodiště jsem si všiml a zapojil se do diskuse proto, protože kolem toho je takové "haló". Specializovaná videa na youtube od p. Sedláčka, samostatné přednášky, poslední přednáška p. Moravce z cyklu přednášek "Se včelaři o včelách", kde od sám říká, že tuto přednášku udělal v podstatě až se svolením p. Sedláčka, který si téma přednášení v podstatě "rezervoval" pro sebe - i toto přirozeně přitáhne pozornost a začnete o tom víc přemýšlet, co je to za unikátní metodu a postup, který povyšuje včelaření do jiné úrovně, že si o tom nikdo nedovolí přednášet jen až když jeden hlavní propagátor v ČR, p. Sedláček, k tomu tak nějak poskytne souhlas.

Ale ve finále zjišťuju, že ve skutečnosti žádné "optimalizované plodiště" jako univerzální metodika, jak je to jako teorie prezentované, v praxi podle mne neexistuje, že jde o standardní komorování, na které se pak napojuje naprosto běžná včelařská práce - co úl, to jiný postup, co včelař, to jiný postup, co stanoviště, to jiný postup, co rok, to jiný postup. A to ještě to "standardní komorování" v předjaří a na jaře přijde na řadu podle mne pouze tehdy, pokud včelstva na zimu dostatečně a včas nenakrmím a nepřipravím (pyl, léčení). Takže otázka "co je to Optimalizované plodiště" je zodpovězena.

Příspěvek: #2164

Ve finále dokud to nezkusíš tak nezjistíš vůbec nic, přesně jako o včelaření jako takovém.

Příspěvek: #2165

Podle mého chápání je OP, v době , která teď přichází, přepážkou ohraničený prostor v jednom VN, nahoře mřížka, dole nízké dno. Počet rámků je daný kvalitou matky, liší se. Za přepážkou je prostor VN prázdný (žádné rámky).
Komorování zhruba od února je příprava na tento výsledný stav.

Prostor plodiště je velikostí optimalizován na počet buněk, které dokáže matka využít.

Vidíš nějaké výhody? Třeba, že velikost plodiště umožňuje rychlou prohlídku?

Příspěvek: #2166

Jestliže mám strach že mají málo potravy mohu dnes přidat medocukrovou placku dík za radu .Další 3 dny ma být škaredé počasí .jen jestli močka s medem je nyní vhodná dík

Příspěvek: #2167

Musíš.

Příspěvek: #2168

richard1 - to mi potvrzuje vpodstatě můj závěr, že všichni provozujeme OP.

slovy klasika...všichni jsme OP

Příspěvek: #2169

Jsem rád, že v tom máš už jasno a můžeme postoupit dál od základu.

Příspěvek: #2170

(14.04.2021 19:59)richard1 napsal(a):  V tomhle případě ti nezbejvá než to zkusit, tam pak dostaneš odpovědi na své otázky. Zda ty odpovědi uvidíš už po prvním roce ti nikdo nezaručí.

Musim Ti dát za pravdu, dokud jsem to nezkusil, tak jsem si to nedovedl představit. Na jaře jsem možná trochu víc u včel, ale pak se všechno zrychlí a díky OP můžu mít mnohem více včelstev. Byť tomu Zdenek Barnát neuvěří, tak na medný výnos to nemá negativní vliv.
Všem oponentům teoretikům bych doporučil aby si pár včelstev zkusili zaoptimalizovat a po sezone to zhodnotili... takhle je to mlácení prázdné slámy.

Příspěvek: #2171

(14.04.2021 20:23)Merkuri napsal(a):  Dnes je 14,4 a to akože majú biť oddělky na predaj? To ako budúci kupec keby som to videl tak, otočka o 360 a adiós preč. O takomto čase musia biť na celom včely a nie na tom čo ukazoval. Pokial nie sú včely na celom plodisku to nie je vhodné na medník. A to ešte akože očakáva dáky veľký prínos nektáru? Jakživ v tom nebude hustý med ale dačo riedke vhodné tak na medovinu alebo na pálenku.

Dobrý den
Já bych udělal otočku o 180 st. .Ale jinak naprostý souhlas.
MK

Příspěvek: #2172

(14.04.2021 13:34)Jan Petřík napsal(a):  

(13.04.2021 19:59)Tini napsal(a):  Ještě lze i použít Mullerova mřížka....

To je co za mřížku?
Díky

Promiň, zapomněl jsem. Zkus v googlu "mullerbret" a byla zmínka i ve Včelařství "září 2017".

Příspěvek: #2173

TomasK1:
Alberte, Louky: můj dotaz sem nepatří (asi), ale chtěl bych navázat na Albertův poslední příspěvek. Máte prosím srovnání z doby, kdy jste nepoužívali OP, jaké byly ve snůškově aspoň přibližně srovnatelných rocích výnosy medu na produkční včelstvo? Vím, že je to jednoduchá otázka, na kterou je ale složitá odpověď, ale zajímalo by mě to aspoň přibližně. Díky.

Zužoval som zateplenými prepážkami slabé včelstvá na jar. Teraz skúšobne zužujem aj silné včelstvá. Silné včelstvá majú v plnej sile plod až po posledný krycí plást /2-8/, ale majú tam aj zásoby vo vencoch. V zateplených úľoch plodujú až po stenu, resp. zateplivku. Účelom OP je aby plodovali v primeranom šik priestore a aby med ukladali do medníka.
Nemám žiadnu štatistiku so zreteľom na zúžené plodisko = neviem to vyhodnotiť. Možno o niekoľko rokov. OP má logiku. Niektorí Béčkari pracne prekladajú plodové plásty do včelstiev, ktoré pôjdu na kočovku a je to tiež optimalizovanie plodiska. Nie zúžením, ale doplnením do optimálneho stavu.

Příspěvek: #2174

Vyšší výnos určitě nebude přednost OP, kvůli které by tam měl někdo přecházet.

Příspěvek: #2175

vcera Sedlacek ve videu rikal, ze vcely usetri na sve spotrebe diky OP kazdy den co neni snuska mezi 0.8 a 1.4 kg.....a to zbyde na vcelare...tak pak uz se v tom vazne ztracim, kdyz z toho Albertova prispevku vyplyvalo, ze diky vice vcelam je vyssi prinos a vice medu, Sedlacek to uvadi jako vyhodu OP ( a asi hlavni, kdyz vcelar vcelam odebira med a ne zihadla)....a Louky napise, ze vyssi vynos neni předností OP.

Příspěvek: #2176

ze vcely usetri na sve spotrebe diky OP kazdy den co neni snuska mezi 0.8 a 1.4 kg

No to jsou hlášky, to zůstává rozum stát.

Příspěvek: #2177

no nekecam, fakt to tam rikal....a uvadel to jako duvod proc OP pouzivat...jenze podle toho by muselo vcelstvo v neoptimalizovaným plodisti spotrebovvavat pres 1.5 kila zasob denne aby 1.4 kila mohlo usetrit...to znamena po vetsinu roku spotrebovavat pres 1.5 kila denne....coz mi nejak nesedi s tim co obecne uvadi jako vlastni spotreba vcelstva za rok coz je jestli se nepletu cca 120 kilo....a pri tech vice jak 1.5kg denne by to bylo dejme tomu hodne nepresne 365 kilo rocne...????...i kdybych vynechal obdobi od rijna do ledna tj. 4/12...tak zbylych 8/12 krat 365 je plus minus 240 kilo plus neco co spotrebuje od rijna do ledna...tak mi to taky prijde divne.

Příspěvek: #2178

(19.04.2021 18:26)TomasK1 napsal(a):  vcera Sedlacek ve videu rikal, ze vcely usetri na sve spotrebe diky OP kazdy den co neni snuska mezi 0.8 a 1.4 kg.....a to zbyde na vcelare...tak pak uz se v tom vazne ztracim, kdyz z toho Albertova prispevku vyplyvalo, ze diky vice vcelam je vyssi prinos a vice medu, Sedlacek to uvadi jako vyhodu OP ( a asi hlavni, kdyz vcelar vcelam odebira med a ne zihadla)....a Louky napise, ze vyssi vynos neni předností OP.

To je tak když každý fušuje a chválí si to svoje. Když se oteplí na 26°C přes den a právě kvete a roní nektar, tak nosí vše co má křídla. Tak to je.

Příspěvek: #2179

Aby sme sa dostali do obrazu, hovoril o tom že keď prestala znáška jeden jeho kamarát porovnával aká je spotreba zásob včelstiev v OP a bez OP a hovoril že je tam rozdiel dokonca 0,8 kg deň... Niesom si istý aké včelstvá vážil ale vážil ich viacero... Tiež tam nebol spomenutý mesiac v ktorom to porovnával... Každopádne logika hovorí že OP bude mať menšiu spotrebu napr v júny ako ine včelstvá ktoré niesú v tej dobe komorované...

Příspěvek: #2180

ano, takto to tam bylo receno, s tim ze ten rozdil byl 0.8 az 1.4 kg.

ale i kdyby ten rozdil byl 0.5 kg, tak spotreba musi byt vetsi nez ten rozdil. a i kdybychom brali ze ted spotreba pri OP bude co ja vim 0.2 kg, tek v plodistei bez OP bude tedy 0.7 kg....denne...nasobeno poctem dni ve kterych vcelstvo ploduje....unor az zari...dejme tomu 8x30=240 dni ...nasobeno tim 0.7....168 kg jen pro plodiste.....bez ostatnich vcel a bez zimnich neplodujicich mesicu.....tak me to prekvapilo, ze s takovymi hodnotami p. Sedlacek operuje v te prednasce, i když je to mereni od jeho kamarada....v kazdem pripade to vyse natnacemou uvahou vychazi nejak divne ve srovnani s obvykle udavanou rocni spotrebou celeho vcelstva, ne pouze plodiste.

a to jestli je to v bezsnuskovem nebo snuskovwm obdobi podle mne nema vliv na spotrebu, vcelstvo spotrebovava stale stejne....ledazeby v dobe bez snusky zastavilo plodovani a nepotrebovalo lrmit a hrat plod....jenze to asi nebude prednost OP - zastaveni plodovani - ktera by se prpjevila na te nizsi spotrebe zasob zmerene tim jeho kamaradem, jak uvadi.

nerozumim tomu. mozna to blbe chapu nebo neposloucham "mezi radky".