Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

COLOSS - Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2020/21
Odkazy: Dotazník   |   COLOSS - web   |   Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimalizované plodiště
Autor Zpráva
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.251
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2161
RE: Optimalizované plodiště
TomasK1 - pokud jsi nenašel u OP cokoliv, co by tě zaujalo, je asi zbytečné dál se tím zabývat.
Jak píše pan Stonjek:"dále si každý musí OP naladit podle sebe a ne podle Sedláčka". Vybrat si co mi vyhovuje, usnadní práci.
To je cesta. Vždyť včelařit se dá na mnoho způsobů. Ověřit, jak funguje něco, co mě napadlo, vylepšovat = kouzlo včelaření, výzva. To mě baví.
Je mi jasný, že jsou i včeaři bez fantazie, kteří dokáží fungovat jen podle návodu.
Hlasování:
dennon (+1), Aculeus (+1), radek.60 (+1), patko79 (+1), Jiří Šilhán (+1)   Zobrazit vše

15.04.2021 9:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.944
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2162
RE: Optimalizované plodiště
Když se vrátím k tomu co píše Zdeněk, že si dělá Sedláček reklamu na produkty, tak podle mého zjištění opravdu není potřeba používat spousta věcí k tomu aby OP fungovalo které Sedláček uvádí. Vůbec není nutné používat polystyren nastavky a podobné, uteplení podmetu, těsto, extra uteplené přepážky, dvojitě uteplený strop atd. tohle vše nahradí silné zazimované, dobře nakrmené a dobře přeléčené včely. S čím naopak souhlasím je medná komora a pak správný a dobře načasovaný jarní postup.
Hlasování: patko79 (+1), Kamik (+1)
15.04.2021 10:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.005
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2163
RE: Optimalizované plodiště
Mirku - já letos včelařím druhou celou sezonu, přezimoval jsem druhou zimu, první zimu ty koupené oddělky daly řekl bych z vlastní silné vůle a ze setrvačnosti, bez mého většího přičinění, kromě krmení (co také s jedním nástavkem jde vymýšlet za pokusy, že?), jen jsem krmil a uplatňoval základní načtené poznatky. Literatury mám doma asi 2,5-3 metry od různých autorů z různých let/stoletíSmile vydání. Aktuálně v začátcích se snažím popasovat se základy a cílem jsou včelstva stabilně v dobré kondici a medu přiměřeně mé snaze a úsilí. Až ty základy zvládnu "s prstem v nose", tak pak může přijít na řadu fantazírování a pokusy, na to bych řek, že je v druhém roce včelaření brzo.

Na co ale není brzo, je podle mne prozkoumání a pochopení metodik/postupů, které jsou prezentované, a přemýšlení o tom, jak a proč a jestli fungují a čeho se jimi dá dosáhnout a podle toho je ve správný čas vyzkoušet a použít nebo také ne.

Tématu Optimalizované plodiště jsem si všiml a zapojil se do diskuse proto, protože kolem toho je takové "haló". Specializovaná videa na youtube od p. Sedláčka, samostatné přednášky, poslední přednáška p. Moravce z cyklu přednášek "Se včelaři o včelách", kde od sám říká, že tuto přednášku udělal v podstatě až se svolením p. Sedláčka, který si téma přednášení v podstatě "rezervoval" pro sebe - i toto přirozeně přitáhne pozornost a začnete o tom víc přemýšlet, co je to za unikátní metodu a postup, který povyšuje včelaření do jiné úrovně, že si o tom nikdo nedovolí přednášet jen až když jeden hlavní propagátor v ČR, p. Sedláček, k tomu tak nějak poskytne souhlas.

Ale ve finále zjišťuju, že ve skutečnosti žádné "optimalizované plodiště" jako univerzální metodika, jak je to jako teorie prezentované, v praxi podle mne neexistuje, že jde o standardní komorování, na které se pak napojuje naprosto běžná včelařská práce - co úl, to jiný postup, co včelař, to jiný postup, co stanoviště, to jiný postup, co rok, to jiný postup. A to ještě to "standardní komorování" v předjaří a na jaře přijde na řadu podle mne pouze tehdy, pokud včelstva na zimu dostatečně a včas nenakrmím a nepřipravím (pyl, léčení). Takže otázka "co je to Optimalizované plodiště" je zodpovězena.

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
Hlasování: sanov (+1)
15.04.2021 10:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.944
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2164
RE: Optimalizované plodiště
Ve finále dokud to nezkusíš tak nezjistíš vůbec nic, přesně jako o včelaření jako takovém.
Hlasování: jirka.marx (+1), Aculeus (+1), MartinH (+1), Jiří Šilhán (+1)
15.04.2021 11:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.251
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2165
RE: Optimalizované plodiště
Podle mého chápání je OP, v době , která teď přichází, přepážkou ohraničený prostor v jednom VN, nahoře mřížka, dole nízké dno. Počet rámků je daný kvalitou matky, liší se. Za přepážkou je prostor VN prázdný (žádné rámky).
Komorování zhruba od února je příprava na tento výsledný stav.

Prostor plodiště je velikostí optimalizován na počet buněk, které dokáže matka využít.

Vidíš nějaké výhody? Třeba, že velikost plodiště umožňuje rychlou prohlídku?
Hlasování: richard1 (+1)
15.04.2021 11:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Janíček Online
Junior Member
**

Příspěvků: 40
Připojen(a): 17.03.2021
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2166
RE: Optimalizované plodiště
Jestliže mám strach že mají málo potravy mohu dnes přidat medocukrovou placku dík za radu .Další 3 dny ma být škaredé počasí .jen jestli močka s medem je nyní vhodná dík
15.04.2021 12:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.944
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2167
RE: Optimalizované plodiště
Musíš.
15.04.2021 12:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.005
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2168
RE: Optimalizované plodiště
richard1 - to mi potvrzuje vpodstatě můj závěr, že všichni provozujeme OP.

slovy klasika...všichni jsme OPSmile


Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
15.04.2021 13:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.944
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2169
RE: Optimalizované plodiště
Jsem rád, že v tom máš už jasno a můžeme postoupit dál od základu.
15.04.2021 14:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 534
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2170
RE: Optimalizované plodiště
(14.04.2021 19:59)richard1 napsal(a):  V tomhle případě ti nezbejvá než to zkusit, tam pak dostaneš odpovědi na své otázky. Zda ty odpovědi uvidíš už po prvním roce ti nikdo nezaručí.

Musim Ti dát za pravdu, dokud jsem to nezkusil, tak jsem si to nedovedl představit. Na jaře jsem možná trochu víc u včel, ale pak se všechno zrychlí a díky OP můžu mít mnohem více včelstev. Byť tomu Zdenek Barnát neuvěří, tak na medný výnos to nemá negativní vliv.
Všem oponentům teoretikům bych doporučil aby si pár včelstev zkusili zaoptimalizovat a po sezone to zhodnotili... takhle je to mlácení prázdné slámy.
Hlasování: Luděk Klinkovský (+1), richard1 (+1), Miroslav Vochozka (+1)
15.04.2021 16:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
mik1278 Offline
Member
***

Příspěvků: 53
Připojen(a): 17.01.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2171
Wink RE: Optimalizované plodiště
(14.04.2021 20:23)Merkuri napsal(a):  Dnes je 14,4 a to akože majú biť oddělky na predaj? To ako budúci kupec keby som to videl tak, otočka o 360 a adiós preč. O takomto čase musia biť na celom včely a nie na tom čo ukazoval. Pokial nie sú včely na celom plodisku to nie je vhodné na medník. A to ešte akože očakáva dáky veľký prínos nektáru? Jakživ v tom nebude hustý med ale dačo riedke vhodné tak na medovinu alebo na pálenku. Cool

Dobrý den
Já bych udělal otočku o 180 st. Big Grin .Ale jinak naprostý souhlas.
MK
Hlasování: edo (+1)
15.04.2021 17:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tini Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 918
Připojen(a): 18.11.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2172
RE: Optimalizované plodiště
(14.04.2021 13:34)Jan Petřík napsal(a):  
(13.04.2021 19:59)Tini napsal(a):  Ještě lze i použít Mullerova mřížka....

To je co za mřížku?
Díky
Promiň, zapomněl jsem. Zkus v googlu "mullerbret" a byla zmínka i ve Včelařství "září 2017".
Hlasování: Jan Petřík (+1)
15.04.2021 19:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.517
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2173
RE: Optimalizované plodiště
TomasK1:
Alberte, Louky: můj dotaz sem nepatří (asi), ale chtěl bych navázat na Albertův poslední příspěvek. Máte prosím srovnání z doby, kdy jste nepoužívali OP, jaké byly ve snůškově aspoň přibližně srovnatelných rocích výnosy medu na produkční včelstvo? Vím, že je to jednoduchá otázka, na kterou je ale složitá odpověď, ale zajímalo by mě to aspoň přibližně. Díky.

Zužoval som zateplenými prepážkami slabé včelstvá na jar. Teraz skúšobne zužujem aj silné včelstvá. Silné včelstvá majú v plnej sile plod až po posledný krycí plást /2-8/, ale majú tam aj zásoby vo vencoch. V zateplených úľoch plodujú až po stenu, resp. zateplivku. Účelom OP je aby plodovali v primeranom šik priestore a aby med ukladali do medníka.
Nemám žiadnu štatistiku so zreteľom na zúžené plodisko = neviem to vyhodnotiť. Možno o niekoľko rokov. OP má logiku. Niektorí Béčkari pracne prekladajú plodové plásty do včelstiev, ktoré pôjdu na kočovku a je to tiež optimalizovanie plodiska. Nie zúžením, ale doplnením do optimálneho stavu.

Orava, Tvrdošín - Krásna Hôrka, 600 a 800 mnm, 60 rodín, 3/4 L a Jumbo
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.04.2021 13:00 od Albert Gross.)
Hlasování: richard1 (+1)
19.04.2021 12:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.010
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2174
RE: Optimalizované plodiště
Vyšší výnos určitě nebude přednost OP, kvůli které by tam měl někdo přecházet.

Vysočina 520m n. m....OP jsem zatím nepochopil
Hlasování: richard1 (+1)
19.04.2021 15:46
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.005
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2175
RE: Optimalizované plodiště
vcera Sedlacek ve videu rikal, ze vcely usetri na sve spotrebe diky OP kazdy den co neni snuska mezi 0.8 a 1.4 kg.....a to zbyde na vcelare...tak pak uz se v tom vazne ztracim, kdyz z toho Albertova prispevku vyplyvalo, ze diky vice vcelam je vyssi prinos a vice medu, Sedlacek to uvadi jako vyhodu OP ( a asi hlavni, kdyz vcelar vcelam odebira med a ne zihadla)....a Louky napise, ze vyssi vynos neni předností OP.

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
19.04.2021 18:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.408
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2176
RE: Optimalizované plodiště
ze vcely usetri na sve spotrebe diky OP kazdy den co neni snuska mezi 0.8 a 1.4 kg

No to jsou hlášky, to zůstává rozum stát.

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
Hlasování: sanov (+1), Merkuri (+1), patko79 (+1), goro (+1), Jozef 333 (+1)
19.04.2021 19:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.005
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2177
RE: Optimalizované plodiště
no nekecam, fakt to tam rikal....a uvadel to jako duvod proc OP pouzivat...jenze podle toho by muselo vcelstvo v neoptimalizovaným plodisti spotrebovvavat pres 1.5 kila zasob denne aby 1.4 kila mohlo usetrit...to znamena po vetsinu roku spotrebovavat pres 1.5 kila denne....coz mi nejak nesedi s tim co obecne uvadi jako vlastni spotreba vcelstva za rok coz je jestli se nepletu cca 120 kilo....a pri tech vice jak 1.5kg denne by to bylo dejme tomu hodne nepresne 365 kilo rocne...????...i kdybych vynechal obdobi od rijna do ledna tj. 4/12...tak zbylych 8/12 krat 365 je plus minus 240 kilo plus neco co spotrebuje od rijna do ledna...tak mi to taky prijde divne.

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
19.04.2021 19:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.881
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2178
RE: Optimalizované plodiště
(19.04.2021 18:26)TomasK1 napsal(a):  vcera Sedlacek ve videu rikal, ze vcely usetri na sve spotrebe diky OP kazdy den co neni snuska mezi 0.8 a 1.4 kg.....a to zbyde na vcelare...tak pak uz se v tom vazne ztracim, kdyz z toho Albertova prispevku vyplyvalo, ze diky vice vcelam je vyssi prinos a vice medu, Sedlacek to uvadi jako vyhodu OP ( a asi hlavni, kdyz vcelar vcelam odebira med a ne zihadla)....a Louky napise, ze vyssi vynos neni předností OP.

To je tak když každý fušuje a chválí si to svoje. Když se oteplí na 26°C přes den a právě kvete a roní nektar, tak nosí vše co má křídla. Tak to je.
Hlasování: sanov (+1)
19.04.2021 19:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Petro Offline
Member
***

Příspěvků: 141
Připojen(a): 13.10.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2179
RE: Optimalizované plodiště
Aby sme sa dostali do obrazu, hovoril o tom že keď prestala znáška jeden jeho kamarát porovnával aká je spotreba zásob včelstiev v OP a bez OP a hovoril že je tam rozdiel dokonca 0,8 kg deň... Niesom si istý aké včelstvá vážil ale vážil ich viacero... Tiež tam nebol spomenutý mesiac v ktorom to porovnával... Každopádne logika hovorí že OP bude mať menšiu spotrebu napr v júny ako ine včelstvá ktoré niesú v tej dobe komorované...

20 včelstiev Čechoslovak
283 m.n.m. KE okolie
Hlasování: Merkuri (+1), Miroslav Vochozka (+1), stefanos689 (+1)
19.04.2021 19:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.005
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2180
RE: Optimalizované plodiště
ano, takto to tam bylo receno, s tim ze ten rozdil byl 0.8 az 1.4 kg.

ale i kdyby ten rozdil byl 0.5 kg, tak spotreba musi byt vetsi nez ten rozdil. a i kdybychom brali ze ted spotreba pri OP bude co ja vim 0.2 kg, tek v plodistei bez OP bude tedy 0.7 kg....denne...nasobeno poctem dni ve kterych vcelstvo ploduje....unor az zari...dejme tomu 8x30=240 dni ...nasobeno tim 0.7....168 kg jen pro plodiste.....bez ostatnich vcel a bez zimnich neplodujicich mesicu.....tak me to prekvapilo, ze s takovymi hodnotami p. Sedlacek operuje v te prednasce, i když je to mereni od jeho kamarada....v kazdem pripade to vyse natnacemou uvahou vychazi nejak divne ve srovnani s obvykle udavanou rocni spotrebou celeho vcelstva, ne pouze plodiste.

a to jestli je to v bezsnuskovem nebo snuskovwm obdobi podle mne nema vliv na spotrebu, vcelstvo spotrebovava stale stejne....ledazeby v dobe bez snusky zastavilo plodovani a nepotrebovalo lrmit a hrat plod....jenze to asi nebude prednost OP - zastaveni plodovani - ktera by se prpjevila na te nizsi spotrebe zasob zmerene tim jeho kamaradem, jak uvadi.

nerozumim tomu. mozna to blbe chapu nebo neposloucham "mezi radky".

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
19.04.2021 20:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: emer, 3 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies