Příspěvek: #3441

Tak záleží jakou filozofii vyznává včelař. Poslední byla zimovat v co největším prostoru, aby zimní chumáč byl co nejsilnější a včely na jaře nepotřebovaly tak moc jarního rozvoje na silné včelstvo na využití první jarní snůšky.
Varaóza a virové nákazy tuto filozofii nabouraly a nyní se zase vrací zimování v menším prostoru. Možná i klasika zužování v srpnu, kdy se může spekulovat v tom, že včely si při zmenšení počtu zimních včel vyberou ty kvalitnější zimní včely, ty méně kvalitní zmizí s letními včelami.
A jinak jakékoliv včelstvo by neměl být problém zůžit až na 4 - 5 plástů 39x24, včelstvo by i tak mělo při správném množství zásob spolehlivě přežít zimu. Akorát na jaře bude mít pomalejší rozvoj o cca jednu generaci, kterou bude muset udělat navíc, aby se dostalo do plné síly. Smysl by to mít mohlo, pokud by na stanovišti byla první snůška příslušně později než je třeba řepková snůška.

Příspěvek: #3442

V sezóně jsem na 4 R L285. Během června rozšířeno na 6 R a 21.6. jsem klíckoval matky (letos to dělám prvně). 18.7. jsem matky vypustil. Zůstaly na 6 R a nad mřížkou 1 NN s medem. V plodišti byl jen pyl v podstatě skoro bez medu. Chtěl bych krmit 12 až 16 kg cukru. Jestli budu nechávat nn nahoře se musím ještě rozhodnout. Chtěl bych se do budoucna zbavit na zimu nn, ale zároveň nechávat dost medu. Zatím nevím jak na to.

Příspěvek: #3443

na predchozi strance to popisoval Josef666

Příspěvek: #3444

Michal-Š, pak napiš jak to dopadlo. Mně ta matematika vůbec nevychází.

Příspěvek: #3445

(25.07.2025 11:59)gusto napsal(a):  

(25.07.2025 5:59)Albert Gross napsal(a):  Sú chudobné lokality, kde vám zásoby v jednom VN nevystačia. Ale to sme tu už s 39Jožkom preberali. Je rozdiel, ak včely dokážu priniesť od konca marca 50-80 kg, alebo od konca apríľa 5-8 kg. Riešením sú zásoby v NN, alebo jarné dokrmovanie /nie podnecovanie/, aby ste včely udržali živé. Kto neskúsil, nepochopí. Tu ste závislý len od lotérie s medovicou, alebo od kočovania na dolniaky. Väčší a mladší včelári zhora si kupujú pozemky pre včelnice na madarských hraniciach /Šahy, Hurbanovo.../ a tam sú rovnako úspešní, ako miestny včelársky grof.

zalezi aky vn..cesky 39x24 nepovazujem za vysoky nadstavok..do nasho C na 10r vojde cez 40kg medu/cukru ,a to musi stacit aj na severnom pole..a nieje pravda ze vcely na plnych plastoch nevedia zimovat..

Tak potom do 39x24 vojde 25 kg a to by malo stačiť po polárny kruh. Ak zakrmiš do konca augusta na 30 kg, do Vianoc minú 8 kg, do konca februára 5 kg. Koľko minú pri jarnom plodovaní do 1. mája, ak nič nedonesú. Niektoré roky sme krmili aj v júni. Kdo z vás včeláril vyššie ak je Trnava ?
https://scientificbeekeeping.com/underst...-part-13c/
Praktické využitie: v teplých zimných podnebiach alebo pri zimovaní v úli, kde strata tepla nie je taká kritická, sa zdá, že zhluku dobre darí aj s plnými plástami medu. Ale tam, kde sú zimy drsnejšie, môže byť dôležité jadro s prázdnymi vytiahnutými plástami nízko v úli. Pozrite si Farrarovu ilustráciu (obr. 2), aby ste videli, ako zhluk využíva prázdny priestor v plástoch vo svoj prospech. Hádam, ale zdá sa, že by bolo veľmi prospešné pre zachovanie tepla pre všetky včely medzi plástami medu udržiavať čo najnižšiu teplotu (10 °C) a pre zhluk by bolo veľmi prospešné mať izolačnú vrstvu prázdnych plástov obklopujúcu oveľa teplejšie jadro . Bolo by zaujímavé otestovať zimný zhluk plný medu, aby sa zistilo, či je to skutočne tak.

Příspěvek: #3446

rec je o zimovani,nie o krmeni vciel v maji a juni v lokalitach pre ich chov absolutne nevhodnych..mal som vcely v malych karpatoch v hladovej doline,vyssie ako trnava,ale nie ziaden vyskovy extrem .. bolo to skor tyranie hmyzu na cukre ,ako vcelarenie

Příspěvek: #3447

Tomu by se snazily maximalne vyhnout. Drzely by se uplne dole. mozna by zacaly v podmetu i stavet. po novym roce temer jiste pro plod

Příspěvek: #3448

(25.07.2025 14:47)Dast napsal(a):  na predchozi strance to popisoval Josef666

Myslím, že to je jiná situace. Já měl prázdné vysoké rámky a nízký medník s medem. Kdybych si vzal všechen med, tak doplním VN mezistěnami a krmím cukrem.
Překvapilo mě, že zatímco vybíhal plod, tak tam nedávaly med.

Příspěvek: #3449

Jozef 333 jestli jsem tě dobře pochopil, tak dáváš do VN 4x nízký rámek, kde to včely dostavují divočinou. Pak to musíš na jaře vyřezat. Tak to bych tedy raději prohodil NN...jako Sedláček.

Příspěvek: #3450

"tak dáváš do VN 4x nízký rámek, kde to včely dostavují divočinou" - hmm ... přidám i jinou možnost - nemám vysoké nástavky, tak mám plodiště 2xNN. t.z. že mohu vložit vysoké 35 a nebo dva nízké 17 nad sebe ... a pokud je dost místa, tak není potřeba horní NN sundat a nízký rámek se do spodní drážky šikmo zasune ...

Příspěvek: #3451

(25.07.2025 23:03)Slavík napsal(a):  Jozef 333 jestli jsem tě dobře pochopil, tak dáváš do VN 4x nízký rámek, kde to včely dostavují divočinou. Pak to musíš na jaře vyřezat. Tak to bych tedy raději prohodil NN...jako Sedláček.

Tak príd na brigádu a poprehadzuj 160 včelstiev,dole visia lietavky nasraté a a môžeš si trošku zaspierať,podvíhať plodiská,podvíhať krmné,už len pomyslenie na to že by som to robil a je mi hned špatne.
Ano nejaká divočina je,ale to je minutová záležitosť,páčidlom prejdem pod spodnej latke rámiku,panenský vosk je jak papier a som raz dva z prácou hotový.
Jeden nízky odkladám pre odložence,dva rozdrásam a dám do medníka,to tam hned natiahne včely a medník je ich a jeden ponechávam ako zásobný za prepážkou.
Mám teplú stavbu,takže prvý od steny úľa je ten nízky zásobný,prepážka,štyri plodové a prepážka. Zámerne ako zásobný nechávam ten nízky a nie vysoký,pretože do vysokého mi sem tam preskočila matka a pri prehliadkach sa tomuto rámiku nechcem venovať. Já mám v medníkoch panenské súše,viacročné,pri hofmanoch 37 a tým že sú určené na med-hlbšie bunky- viacej rokov,mi tam matky nekladú,ani keby som ich dal do izolátora na tento plást. Zásoby si včely využijú a tento nízky končí plný pelu a ten im pred zimovaním vrátim do hniezda. Ešte máš stále chuť dvíhať tie plodiská a krmné?

Příspěvek: #3452

Sice nedělám OP ale včelařím s jedním plodištěm 39x24 a jedním nízkým 39x15, který mám celou sezonu dole, aby měly kam ukládat pyl a nekončil mi v medníkách a po posledním medobraní ho hodím nahoru a nakrmím do něj a tím si nezaleju plodiště, to mi přijde jako hlavní výhoda.....dolu ho dávám až na jaře až když chci dostat plod pod střechu, dávat ho tam v září mi nedává vůbec smysl. On ho dává dolu, protože do nich chodí v zimě asi 50x a tak by pokaždý musel ten nízkej nástavek sundavat, ale souhlasím s Jozefem, že to musí bejt kurevsky těžký dřina všechno popřehazovat, i ta polystyrenová 39x15 když je celá zavíčkovaná je sakra těžká, když to máš tahat celý den nahoru dolu....

Příspěvek: #3453

Když máš v pořádku záda, tak nástavek 39x24 není problém.

Příspěvek: #3454

pre mna nieje problem ani 50kilovy 42x35..ale jeden..nie desiatky po sebe..

Příspěvek: #3455

(14.07.2025 12:49)B0B napsal(a):  ... Reaguji na obé příspěvky - Daněk nenapsal proč vůbec Sedláček předělal metodiku Optimalizovaného plodiště a "vymyslel" polštář / mednou komoru a nezůstal u původní metodiky bez dodatečného nízkého nástavku s více velkými plodovými plásty. Nevím jestli to sám někdy zmiňoval, ale to proč použil polštář byl ten, že má možnost ho vytočit a že se mu vleze do medometu a automatizované linky. Velké zásobní plásty, kterých se chce zbavit, umisťuje do podmetu na vybrání. 1 - 2 kusy za rok. Kdyby neměl polštář, tak těch zásobních má po zimě o 1 - 3 a navíc - musel by to někde skladovat (a hlavně odnášet ze stanoviště) atd ... Polštář narve do medometu a má vyřešeno ...

Myslíte, že vytáčí cukr ze zimních zásob do medu? A který měsíc?
Ve videích tvrdí, že ho během plodování vyberou, a nahoru ho dává až pozdě na jaře, často s plodem.
Jinak když během snůšky polštář vytáčí, tak to dělá proto, že je převážná většina rámků zavíčkovaná a přestal sloužit jako překladiště (K tomu dochází, když nemají včely kam nektar dávat.) Pokud není plný a slouží jako překladiště, tak ho nechává, i když jsou rohy plástů zavíčkované. Já jsem si myslel, že ho dává dolů aby mohl pohodlně chodit v zimě do plodiště a aby začaly plodovat na velkém plástu. Dík za nový pohled na věc.

Příspěvek: #3456

Polštář ale v medometu vytočí jenom pokud jsou ty zásoby čerstvé. Pokud jsou zkrystalované, tak je nevytočí. V celém nástavku působí odstředivá síla výrazně slaběji než když se vytáčejí jednotlivé plásty. Nevím, jak to má s víčkováním, jestli umí v těch nízkých nástavcích odvíčkovat bez jejich rozebírání na plásty.
Ale je fakt, že pokud umí ty plásty odvíčkovat, tak je na jaře sebere, protáhne linkou, kde se vytočí jen tekutá část zásob a zbytek v otevřených bukách musí být excelentní zdroj ˇjarního pokrmování.

Příspěvek: #3457

Polštar ako prekladisko,ked je plný tak sa točí,sú tam skryštalizované zásoby či cukor alebo nie. To je otázok.
Já napríklad žiadny ploštar nedržím a ked vytáčam,tak beriem všetko. Každému včelstvu pred vytáčkou rozdám cestá do podmetov a môžem točiť,načo by som držal na každé včelstvo nadstavok naviac a manipuloval celoročne s ním.

Příspěvek: #3458

Všetko je prírodných podmienkach -zdrojoch- niekto má za sebou nasledujuce znášky jarna agat slnečnica, niekto po agáte len nestabilnu znašku -luky les- ja nechávam po agáte ,, mednu komoru,, jeden nastavok a jeden vrchný vytočený- zvyčajne ho zaplnia ale sú aj roky že po agáte je sucho a včely su v uspornom režime, tam si to priam žiada mať mednu komoru. Otázne je či včely nehladuju aj s mednou komorou- myslím že ano ak nie je prínos sladiny - tak všetko vratane plodovania ide vo veľmi ,,kludovom,, režime,,..

Příspěvek: #3459

Janko dobre píšeš,u mňa lež spotrebujú cestá,tak už mám v medníkoch 8-10 kg nanosených,keby nie,tak si to poriešim inak. Zatiaľ mi to roky takto funguje. Hladné ich určite nemám.