Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Autor Zpráva
Tomáš Madar Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 366
Připojen(a): 28.01.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #141
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Video nemám, ale používám metodu jako s maltou. Dloubnu do toho drážku a sleduji jak se zavírá. Podle toho usoudím zda stáčet. Hlavní je aby to ještě teklo skrz střihový ventil.

Nejdráže zaplacená zkušenost je ta vlastní.
28.08.2012 16:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivan Černý Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 322
Připojen(a): 09.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #142
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Petře,
podle mě by to chtělo jít s teplotou aspoň o 3 stupně dolů, pak by bylo dobře. V srpnu se blbě pastuje, stávalo se mi něco podobného, než jsem pořídil studenější sklep.

Jaký byl obsah vody na začátku pastování? Očkoval jsi to něčím, nebo ponechal na vlastní krystalizaci? Jaký je to med (jaká rostlina převažuje)?

Ivan Černý
28.08.2012 16:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 3.024
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #143
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
S teplotou jít dolů nemohu - nemám kam Undecided Naštěstí jsou v noci nízké teploty, tak se to trošku ochladí.

Na začátku bylo 18,2% vody. Je to smíšený med z Kokořínska - louky a les. Do cca 30 kg jsem dal 1 kg pastovaného medu – bylo to hned takové pěkně perleťové.



(28.08.2012 16:19)Tomáš Madar napsal(a):  Video nemám, ale používám metodu jako s maltou. Dloubnu do toho drážku a sleduji jak se zavírá. Podle toho usoudím zda stáčet. Hlavní je aby to ještě teklo skrz střihový ventil.

Tak ten med se "zavírá" celkem rychle.

Langstroth 2/3 – Praha
28.08.2012 16:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivan Černý Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 322
Připojen(a): 09.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #144
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Pak bych jako hlavní faktor viděl teplotu a možná kus medovice ve směsi. Stalo se mi, že když jsem přesně takhle míchal už moc dlouho, tak med stejně nikdy pořádně nezpastoval a zůstal navždy "pudinkový". Což snědení nebránilo.
Zkus třeba pokusně nalahvovat pár sklenic a nechat je tuhnout na polici ve sklepové teplotě, pár sklenic v lednici a zbytkem míchej dál - to by mohlo být zajímavé srovnání.
I.Č.
Hlasování: Jiří Matl (+1)
28.08.2012 16:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zuzana H. Offline
Member
***

Příspěvků: 214
Připojen(a): 17.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #145
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Petře, přikláním se k názoru Ivana, naplnila bych to do sklenic. Nebála bych se toho!
30.08.2012 9:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.262
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #146
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
pastovaný med plním do pohárov keď je ešte pohyblivý,následne za pár dní"dozreje" do konzistencie ked sa už z pohára nepohne ani pri otočení hore dnom..to platí pre med repkový s obsahom vody okolo 17%..skúšal som pastovat aj med slnečnicový,ale výsledok nebol uspokojivý,zrnitejšia štruktúra oproti repke,a med zostal trvale polotekutý-kašovitý..obávam sa Petře,že med ktorý opisuješ zostane v konzistencii podobnej ako tá moja slnečnica,čo ale na druhej strane nevadí,kvalita a chuť zostáva zachovaná..
30.08.2012 9:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 3.024
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #147
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Ještě s tím budu chvíli míchat a uvidím. Když to nezačne houstnout, tak to naplním.

Langstroth 2/3 – Praha
30.08.2012 9:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.504
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #148
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Mám zkušenost s medem, který se velmi neochotně pastuje (déle než 10 dnů), že po naplnění do slenic se od pasty oddělí řídká složka medu, která vystoupí pod víčko. Zde vytvoří cca 5mm - 1 cm barevně i hustotou odlišnou vrstvu. S takovým medem své zákazníky neprovokuji. Takto "pastovaný" med ve sklenicích opět rozpustím a prodám jako tekutý.
JK

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování: Jozef 333 (+1)
30.08.2012 10:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 3.024
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #149
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Tak to není moc potěšující zpráva Confused
Jak jsem psal - ještě vydržím a budu míchat. Jen je škoda, že nemohu jít s teplotou níž.

Langstroth 2/3 – Praha
30.08.2012 10:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.024
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #150
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Petře a co zkusit dát med přes noc ven, třeba na balkon to by se pěkně ochladil a pastování by se mohlo urychlit.

Včely to ví nejlíp ...
30.08.2012 13:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 3.024
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #151
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Balkon nemáme Sad a do výklenku pod lodžie bych to nedával, protože nad námi bydlí ... co musí 5x denně klepat peřiny a koberce z oken a lodžie. Surprised
Ale díky za nápad!

Langstroth 2/3 – Praha
30.08.2012 15:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef 333 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.160
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #152
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Petře,osobne by som med z obsahom vody 18,2% nikdy nepastoval.Schladenie medu pomôže len dočasne,med môže pôsobiť pri nižšej teplote hustý,no len čo sa dostane zákazníkovi do bežnej izbovej teploty, opäť zredne.Na pastovanie sú vhodné medy pod 17.5%, inak nemá cenu pokúšať šťastie.Pri medoch nad 17.5% ak pastujeme docielime len to,že po naliati medu do pohára nám tekutejšia zložka vystúpi na povrch, v ktorej sa obsah vody môže pohybovať aj okolo 20%,takže hrozí riziko,že ti med skvasí.Napriek enormnej snahe o zhustnutie medu by som takýto pastovaný med do pohárov neplnil.
Riešenie ponúkol Jozef a som toho názoru,že takto je to istejšie a med zostane stabilný,čo je v konečnom dôsledku lepšia reklama ako med pastovaný,no možno nestabilný.
30.08.2012 20:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Korous Offline
Member
***

Příspěvků: 106
Připojen(a): 13.12.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #153
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
(30.08.2012 20:29)Jozef 333 napsal(a):  osobne by som med z obsahom vody 18,2% nikdy nepastoval.

Velmi,velmi záleží na tom jaký je to med.Popíši letošní zkušenost.
Postupně jsem odebíral medníkové nástavky kde byl med s různým obsahem vody.Podařilo se mi jej při vytáčení roztřídit na 18-19-20%.Potřeboval jsem ještě nějaký pasťák a tak jsem tři plechovky po 25kg napastoval.18-19% ok 20%řidší ,choval se jak hustý tekutý.Po skleniče jsem medy vzal ssebou do výkupu a tam dost lidí by bralo raději 19%.
A ten 20% si celou plechovku odvezl jeden zákazník s tím,že se k němu bude chovat jako k máslu.Samozřejmně za akční cenu.Já ale jsem bez práce a starostí co s 20%medem.

Lang 1/1+ 3/4 . Singr Plzeň-jih 366m
30.08.2012 21:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef 333 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.160
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #154
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Neviem teda,ale já rozhodne pastujem med z obsahom vody okolo 16.5- 17%.Samozrejme nie všetky druhy medov spracujeme na rovnako jemnú pastu.Čo ale viem,tak pastované medy sú citlivé na obsah vody v mede a vedia sa pri vyšších hodnotách časom veľmi ochotne rozkvasiť. Nechcem sa nikoho dotknúť,ale med z obsahom vody 20% do pohára nepatrí.Takýto med nemusí skvasiť,záleží o aký med sa jedná,ale ak ho napastujem,tak riziko že zákazník možno o pol roka otvorí pokazanený med,je dosť pravdepodobné.Rozbitím krištáľov pri pastovaní riedkeho medu síce vytvorí konzistenčne redšiu pastu,ale po naliatí do pohárov po určitom čase sa vo vrchnej vrstve vytvorí riedka vrstva tekutého medu,stačí si ju refraktometrom odmerať a je jasné,že percento vody bude podstatne vyššie, ako v celom objeme pohára.Já som sa tiež pár krát opálil na svojich chybách,preto pastujem výlučne husté medy a viem, že takýto med mi časom zákazník nebude reklamovať,čo by mi na dôvere voči zákazníkovi určite nepridalo.
Hlasování: Radek Bílý (+1), gusto (+1), Josef Křapka (+1)
31.08.2012 7:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Skala Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.263
Připojen(a): 05.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #155
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Osobně mám z pastovím medem tyto zkušenosti.Pastuji pouze květové medy.Nepastuji med s velkým obsahem medu z planých třešní kde dochází k právě zmíněnému vystoupení řídkého medu.Dále nepastuji tmavé medy u těch se vyskytuje problém z hrubší konzistencí.U lipového medu je třeba počítat se silným lipovím aroma což může mnohého zákazníka od dalšího nákupu odradit.Nejlépe se mi pastují medy květové smíšené které neobsahují příliš jednodruhového medu .Obsah vody v medu a obzvláště v pastovém medu čím méně tím lépe.Pastuji především na objednávku.Do sklenic dávám až hotový pastový med je to sice pracnější než plnit ještě zčásti tekutý med ,ale med nevykazuje žádné změny.

úpatí Doupovských vrchů 400-500 m/nm nečlen ČSV
31.08.2012 20:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Častulík Offline
Newbie
*

Příspěvků: 2
Připojen(a): 15.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #156
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Tak jsem cvičně udělal asi 20 kg "pastovaného medu" Základ tmavý medovicový, při šlehání vrtačkou 5 dní 2x denně 5 min. Výsledek po týdnu lesklý podstatně světlejší medík. Tak jsem ho dal do sklenic a on netuhne a netuhne už měsíc a nic. Med jsem nijak nestartoval, protože jsem pastovaný neměl. Co teď čekat, máte někdo nějaký nápad?Huh
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.08.2013 12:03 od Petr Častulík.)
09.08.2013 11:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ing. Rostislav Pešek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.079
Připojen(a): 04.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #157
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Pastování je pouze trochu jiná forma krystalizace medu.
Obecně platí, že květové medy krystalizují (podstatně) dříve, než medovicové a právě proto je m.j. vhodné je zpastovat.
Pokud budeš chtít takovýto medovicový med zpastovat, budeš muset prostě počkat, až začne krastalizovat a pak ho procesem pastování (tedy občasným mícháním) dovést do výsledku. Jenže to zjevně nemusí být krátký proces v řádu několika dnů, jako s květovým medem.
Jinou možností je získat od někoho např. 1 kg zkrystalizovaného medu jako starter, smíchat a pak pastu dokončit. I když i to nemusí být tak jednoduché právě pro neochotu medovicových medů k rychlé krystalizaci.
Můj dotaz ale zní: Pro chceš pastovat zrovna ten medovicový med? Není jednodušší ho prodat tak, jak je, prostě bez dalších nákladů?
Pastování bych odložil, až bude k dispozici květový med, tedy do příštího roku. Ale to je o něčem jiném.

A to "šlehání" vrtačkou bych tak trochu pozměnil. Rychlými otáčkami se do medu dostává nežádoucí vzduch. Čím je pak med méně tekutější, tím klade větší mechanický odpor a vrtačka "hoří". Vlastní zkušenost, na mém kontě už 2 kusy, naštěstí s docela nízkou pořizovací hodnotou. Ten med se totiž nešlehá!!!!!!, ale velmi, velmi pomalu míchá. Zvlášť ke konci, neboť není nic hnusnějšího, než pak po stočení ve sklenici bublinky vzduchu, který prostě neměl možnost uniknout.

A ještě k těm časům. První várka se běžně pastuje cca 5 dnů, protože je med málo naočkován. Většinou bývá k dispozici pro várku cca 150 kg jen 2 - 3 kg starteru. Další várky jsou hotové za max 2 - 3 dny, protože míchací nádobu nikdy nevyčistíte tak, aby v ní cca 10 - 20 kg nezbylo. A i kdyby, tak se nic neděje, do sklenic tu pastu stočíte o 2 dny déle, takže tam klidně těch 10 - 20 kg může zůstat.
iRP

Kdo nemnoží, živoří. Vysočina 520 - 580 m. n m.
Hlasování: Pavel Sklenář (+1), Josef Křapka (+1), Jiří Matl (+1), Vlasatej (+1)
09.08.2013 12:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #158
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Rosťo, díky, že jsi to napsal, otevírá to otázku, co s tím letošním "zvláštním" medem ... Pastový už po mně zákazníci taky chtěli, ale mám jen tu současnou "kolomaz", květový nebyl ani náhodou ... Ptal jsem se řady kolegů, ale nikdo vlastně neví, jak tenhle velmi zvláštní letošní med bude reagovat a jak se bude dál chovat. Po dvou týdnech po stočení do sklenic se už u dna tvoří taková ta světlejší vrstva. Na jazyku drhne ten pověstný písek ... Sad
Je to zjevné, točil jsem furt a smíchal se "cement" s normální medovicí, ale vlastně nesmíchal, protože se to časem zase oddělí, jak už se tu o tom debatovalo ve vlákně o melecitózním medu s odkazem na článek Michala Počucha v MV. Když se to nechá ve velké nádobě chvíli ustát, tak se to napřed objeví na hladině a dá se to sebrat. A do kafe či do čaje je to skvělé ... Ale ne vše, jak vidno ...
Takže moje otázka: dá se takový med pastovat, když už tam dole začne ta bílá vrstva? Hodlám to zkusit, ale stejně tu otázku sem dávám ... Wink
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.08.2013 17:49 od Jiří Matl.)
09.08.2013 13:21
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ing. Rostislav Pešek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.079
Připojen(a): 04.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #159
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
Je to stejné, jako s houbami. Každá houba je jedlá, akorát snad některá jen jednou.
Tím chci říci, že každý med se dá pastovat, akorát to některému při stejné technologii bude trvat ony 3 dny, jinému 3 měsíce.
Je si třeba uvědomit, že neexistují 2 včelaři, kteří by měli stejný med. Dokonce ani jeden včelař nemá 2 včelstva, aby měla stejný med. No a do třetice ani v jednom úle nejsou 2 rámky, aby v nich byl stejný med. Je jen hodně podobný, ale určitě ne naprosto identický.
Samozřejmě jsou určité zásady. Ale zase by měl zákazník pochopit, že pokud není květový med, můžeš ho jen těžko pastovat. Nebo můžeš, ale bylo by dobré se zamyslet, jestli to za tu námahu vůbec stojí. Já jsem něco malinko květu vytočil a i zpastoval. Ale jen tak spíše symbolicky. Protože už jsem měl v nose, že medu moc nebude a tak by mi mohla zbýt nakonec jen pasta. To raději tekutý, ten se prodá (nebo nakonec zpastuje) vždycky. Ono to s tou slavnou pastou zase není tak horké.
Mnozí namítnou, že prodávají jen pastu. Souhlasím, ale prodat med od 3 - 10 včelstev je přece jen trochu jiný level, než od 200.

Každý med se prostě chová jinak. To si ale musí každý vyzkoušet.
Bez výzkumu a postřehů každého jednoho z nás se nikterak dopředu neposuneme. Je třeba, aby si to každý (nějak) vyzkoušel a pak se se zkušeností podělil se svým okolím. Čekat, že "to" udělá někdo jiný...... každý máme jiné možnosti a podmínky, jiný počet včelstev, jiný přístup k financím, technologiím......

Jo a nakonec poradím. Nevím, jak Vy, ale já ten letošní "zvláštní" med prodám. Možná i všechen za docela slušnou cenu.
iRP

Kdo nemnoží, živoří. Vysočina 520 - 580 m. n m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 10.08.2013 0:44 od ing. Rostislav Pešek.)
Hlasování: Pavel Sklenář (+1), KaJi (+1), Scipio (+1)
09.08.2013 15:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Scipio Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 956
Připojen(a): 13.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #160
RE: Pastový med - nesprávně nazývaný pastovaný nebo šlehaný
To hovorim svojim zakaznikom stale. Ak Vam niekto bude dodavat uplne rovnaky med niekolko rokov za sebou tak je to podozrive. Med ma rocniky ako vino, iba ta variabilnost je este o dost vecsia.Sad
Ja som mal agat i medovicu, ktore stuhli do 2 mesiacov a aj agat a medovicu, ktore ostali pekne tekute cely rok pri rovnakych skladovacich podmienkach. Raz je medovica s nadychom do zelena, inokedy do cervena, raz je agat svetlo zlto-zeleny, inokedy s nadychom do cervena, podobne repka niekedy uplne biela, inokedy s nadychom do zlta.Huh

B10, vcelnica 300 m n.m.
Hlasování:
09.08.2013 15:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies