Příspěvek: #161

Já myslel, že tím zpastováním se vlastně vyřeší ten problém krystalizace, který se nepochybně dostaví u tohoto medu dost brzy. A protože jsou v něm ty trisacharidy, tak si o nějakém následném ztekucování můžu nechat jen zdát. Skončí to tak, že v dolní polovině sklenice je ta bílá vrstva a nahoře zbytek. Jinak je to samozřejmě otázka, jak to zákazníkům vysvětlit, co za med letos vlastně dostávají. Na tom pilně pracuji ...
Zatím jsem to ale zpastovat nezkoušel a pokud je v mrazáku místo, dávám ho tam.
Uvidím, zkusím jednu várku a napíšu, jak to dopadlo ...
Jiří

Příspěvek: #162

Ono je to Jiří, ještě malinko jinak. Nevím ale, jestli sis toho Ty, nebo ostatní všimli.
Med po vytočení zkrystalizuje, o tom žádná. Některý do 3 dnů, jiný za 6 měsíců. To je prost fakt, s tím nic nenaděláme. Jednoho dne se to prostě stát musí.
Je to jak já říkám jedna ze ZÁRUK PRAVOSTI MEDU.

Ale.....

Když rozpustíš zkrystalizovaný med a naliješ ho do sklenic - proč nezkrystalizuje zase do 3 dnů? Proč vydrží klidně 2 měsíce v tekutém stavu?
A co je ještě zajímavější - když tedy po těch 2 měsících zkrystalizuje, Ty ho znovu rozpustíš..... a on nekrystalizuje ani za 3 dny, dokonce ani za 2 měsíce. Klidně mu to, potvoře, trvá víc než půl roku. Znovu jsem další "kolo" nezkoušel, prostě jsme ten vzorek sež...i.
Osobně tomuto jevu říkám "poločas rozpadu medu".
A hýn mudruj....

Proto my to řešíme tak, že při vytáčení se prvním medem naplní pastovač a začne tak proces pastování. Ve chvíli, kdy je várka hotova, jakoby se zastaví vytáčení a pasta se naskleničkuje a uklidí do krabic na paletu. Pastovač se obratem naplní další várkou. A tak dokola.
Prostě - naplnit, zpastovat, uklidit. A celou zimu pak jen beru krabice se skleničkami, otřu, nalepím etiketu a hurá k zákazníkovi. Zároveň to i částečně řeší problém skladovacích nádob, i když to zabírá větší prostor a i dost zdržuje. Ale zase - nemusím znovu rozpouštět na každou várku. Vše je relativní.
iRP

Příspěvek: #163

Jasně, Rosťo, tohle je klasika ...
Ale neřeší to ten problém, na který jsem se ptal, tedy jestli to dobře chápu. Ten med s vyšším procentem polysacharidů. Už jsem ho měl a vím, že za použití citlivých procedur ztekucování jej neztekutím ani náhodou, ve sklenici dole stále zůstává ta světlá vrstva. Proto bych rád zjistil, zda se pastováním i tohoto medu dá tomuhle zabránit už nějakou dobu po vytočení. Protože už teď se na dně sklenic ta vrstva začíná dělat, což je myslím, vhodná chvíle. Prostě to zítra začnu zkoušet. Co jsem se ptal, tak vlastně nikdo momentálně neví, jak se ten letošní med bude chovat. Ale možná je to jen náš lokální problém. Takový med tu už léta nebyl ...
Jiří

Příspěvek: #164

Já to jirko řeším tak, že dneska jde něco do sklenic a zbytek je v konvích.
V těch to ztekutím a ten usazený písek by se do sklenic pak snad neměl dostat.

Spíš to bude o marketingu - tedy zákazník by se měl dozvědět co vlastně kupuje - jakou vzácnost těžce vytěženou.

Příspěvek: #165

(09.08.2013 21:20)Jiří Matl napsal(a):  .....Ten med s vyšším procentem polysacharidů. Už jsem ho měl a vím, že za použití citlivých procedur ztekucování jej neztekutím ani náhodou, ve sklenici dole stále zůstává ta světlá vrstva......

Na tenhle problém je, Jiří, jedno řešení - mít více než "malé" množství produkčních včelstev.
Dovedeš si představit velkovčelaře (sám se za něj ještě ani zdaleka nepovažuji), aby plnil bezprostředně po vytáčení do spotřebitelských obalů? Teď je prostě ještě sezóna, kdy se včelaří. Až to skončí (konec srpna), začneme se zaobírat marketingem a vlastním prodejem medu. Stejně je drtivá většina našich zákazníků na dovolených a tedy řeší, jaké plavky, či kde ve které destinaci ještě nebyli v rámci nabídky "last minute".
Až začnou zjištovat, kolik dětem chybí v penálu tužek, zda to ořezávátko je to správné, či doplňovat zlámaná kružítka, trochu se ochladí a vyberou konečně ten správný kroužek pro svoje ratolesti, je konečně správná doba jít s kůží na trh (pardon s medem). Mezitím vše zkrystalizuje, bude se tedy muset rozpustit a tedy nějaký problém s jakýmsi pískem v medu se prostě konat nebude.
Ale znovu - na to přijdeš, až budeš mít "více než malé" množství včelstev a tím i medu.
Prostě - jak praví klasik - nouze naučila Dalibora housti......
iRP

Příspěvek: #166

Ctu tu pozorne vasi diskuzi. Jsem zacinajici vecne tapajici malovcelar a tak mi neni jasny vas rozpor v poslednich dvou odpovedich, p. Pesek. Predtim jste rikal, ze vse ihned plnite po napastovani do sklenic a nyni radite resit to az po koupeni tuzek ditkam do skol.
Mych 120 kg medu jsem lehce rozdal po znamych, mam tu asi 20 kg pro sebe na zimu. Samozrejme uz zkrystalizovanych. Vasi diskuzi tedy jen procitam, ale do pristi sezony bych chtel jit chytrejsi... A tak to opet nejak nechapu co tedy vlastne s medem po vytoceni delate. Chapu ze mate pouze med pastovany? Dekuji ...hezky den

Příspěvek: #167

Osobně se domnívám, že pokud nebudu med odkládat stranou do rezervy, tak jej budu nejlépe rovnou plnit.
Všechno ostatní je z mého pohledu nouzové řešení Protože to je v podstatě jediný rozdíl mezi medem od včelaře a z obchodu.
Med od včelaře stočený přímo z čeřících nádob v sobě má maximum toho o čem zákazníkům básníme.
Takže pokud nemáme zákazníkům moc lhát, měli by jsme to co nejvíc naplňovat.

Nehledě na to, že skladování medu ve velkých obalech, manipulkace s nimi skladování, rozehřívání - tedy uvedení do stavu ve kterém jsme jej nestihli zřejmě špatnou organizací práce zpracovat je poměrně neefektivní a nákladné.

Pokud bych měl za cíl prodávat v malém, tak to musím dotáhnout do finálu bez přidaných nákladů.
Jeden člověk za směnu - kolik toho stočí? Není v okolí jediná sousedka která by za pár korun ve výši několika sklenic medu byla ochotná to stočit, olepit a zabalit do skupinových balení a dát na paletu? . Jednoduchá, jasně normovatelná, kontrolovatelná a honorovatelná práce.

Když bych byl větším včelařem, zamýšlel bych se nad efektivitou a ekonomikou.
Nic ve zlém, ale ukazovat na tom jak to mám špatně zorganizované a nestíhám to jak jsem velký včelař není cesta dopředu.

Ani já nestíhám, ale už z toho mám seznam úkolů co na příští rok víc dořešit. U mě je to problém s prostorem. Konve jsou skladnějí (stohovatelnější) jak sklenice, malá kapacita stáčecí nádoby, obtížná filtrovatelnost současného tlamolepu, vícepráce s odpadem - vosk +melecitoza atd. A ověřování nového konceptu jak se osvědčil a navíc ta povodeň. A konec dovolené na včely. .-)

Příspěvek: #168

Ten písek v medu, o kterém hovoříte, dal by se řešit uhelonovými síty?

Příspěvek: #169

Je zcela zřejmé, že Karel Retík nečte a Kaji má jen málo včelstev. Ale k věci.
Karle, (Retík), do sklenic v sezóně plním POUZE pastovaný med. Na to, abych se v v době vytáčení sr.. s lepením etiket, či jinými dalšími pracemi prostě není čas. Vlastní prodej medu začíná tedy až koncem srpna, tedy v čase, kdy je ve včelách v podstatě hotovo. Navíc DRTIVÁ většina zákazníků požaduje tekutý med. A zkoušeli jste někdo rozpouštět ztuhlý med ve sklenicích?
Já před mnoha lety ano a tu práci (a hlavně její výsledek) bych nepřál ani svému úhlavnímu nepříteli. Na povrchu sklenic se totiž po rozpuštění vytvoří poměrně nevzhledná pěna z vysrážených bílkovin a pylu. Ta celkový vzhled sklenice odsouvá do kategorie neprodejnosti. Oč hezčí je rozpuštěný med bez této pěny!!!!!
Navíc - ve včelách je v sezóně obrovské množství práce, nejen s vytáčením a řešením rojové nálady, ale především s chovatelskou prací. Tedy chovem matek a hlavně oddělků. A chtěl bych vidět někoho, kdo stihne v plné sezóně s 200 včelstvy ještě připravovat med do sklenic. To raději ošetřím o 50 - 80 včelstev víc a v době, kdy není "co dělat", tedy od konce srpna se v naprostém klidu začnu věnovat prodeji. A mohu klidně prodat i med od těch 50 - 80 včelstev "navíc". Je si třeba dále uvědomit, že největší požadavky na med nejsou v sezóně, kdy spousta lidí řeší "last minute" a plavky, ale v době, kdy se ochladí, začnou plískanice a začne se řešit, jaké perníčky upéct. A co pak jako včelaři nabídnete? Z čeho byste dožili Vánoc, Velikonoc, z čeho byste nastartovali nákladově další sezónu? Musíte prostě prodávat celoročně, neboť i v dubnu přijde manželka, že nemá za co nakoupit!!!!!!
Výkonná včelařina je prostě řemeslo, jak každé jiné. Stejně jako truhlář, zámečník, zedník, či pokrývač.
Mimochodem - víte, proč je práce třeba pokrývače tak drahá? On prostě MUSÍ v sezóně vydělat na to, aby mohl dovolit zůstat v zimě doma. Nikoli mohl, ale musí. Nebo znáte někoho, kdo si dovolí v lednu rozkrýt střechu? Co např. bezpečnost práce, zkřehlé prsty, prolité a prosněžené chalupy....
No se včelami je to stejné. V prosinci tak akorát můžete degustovat letošní medovinu a vyčistit podložky po fumigaci.

Med se celkem nenáročně (ale zas jak pro koho) v termoboxu rozpustí a posléze vyčistí. Věškeré nečistoty totiž v teplém medu snadno vyplavou nahoru (navíc ještě přes uhelon filtrujeme) a med naplněný ve sklenicích má pak tzv. jiskru - prostě radost na něj pohledět.

Tyhle Vaše úhly pohledu jsem měl před časem také. Jenže jak šel čas, bylo nutno docela drasticky tyto názory korigovat. Přece si v sezóně nevezmu na plnění sklenic brigádníky (např. studenty), které budu docela krvavě platit a pak se celou zimu budu kopat do zádele (zadarmo). Zákazníkům, kteří budou chtít tekutý med, ho budu stejně pracně rozpouštět a navíc odstraňovat nevzhlednou pěnu.....To všechno má logiku?

Tož tak
iRP

Příspěvek: #170

(10.08.2013 9:28)TomasoFernando napsal(a):  Ten písek v medu, o kterém hovoříte, dal by se řešit uhelonovými síty?

Ano, dal, zůstává na sítech, takže se dá seškrábat a dát zvlášť. Akorát neustále ta síta zacpává. A něco pronikne do stočeného medu i tak a pak se usazuje ve sklenicích dole. Ale, pravda, dá se to oddělit. Rozpouštím to seškrábané v teplé vodě a přidávám do krmení oddělkům. Chutná jim to a pořád dobře stavějí ...
Jiří

Příspěvek: #171

(09.08.2013 21:20)Jiří Matl napsal(a):  Ale neřeší to ten problém, na který jsem se ptal, tedy jestli to dobře chápu. Ten med s vyšším procentem polysacharidů. Jiří

Podobný med (vytočený v době melecitózní snůšky) jsem pastoval v roce 2010 a chystám se na to i letos. Zkušenost je taková, že pastovat lze, ale trvá to déle - v mém případě cca 4 týdny promícháváno zhruba 15 min. jednou za 3 dny, a nevznikne taková jemná hladká pasta jako známe z květových medů ale pořád jsou v té pastě cítit na jazyku ty hrubší krystaly. Jinak i po roce byla tato pasta v celé sklenici homogenní. Očkoval jsem květovým pastovaným medem z předchozí snůšky poněkud více - asi 10kg na 100kg tekutého. S pastováním jsem začínal asi týden po vytočení. Přestože je výsledná pasta trochu hrubší a i v chuti poněkud specifická, zákazníci ji po vysvětlení bez problému kupovali a někteří se znova vraceli specielně pro tento med.

Příspěvek: #172

Každý ať si to dělá jak chce, jen jsme byl trochu udiven že když to co je dle mě správný postup a Jirka jej provozuje je vydáváno za amatéřinu a méně efektivní postup vydáván za profesionalitu..

Je možné že to nelze stihnout, ale člověk by měl vědět co je cíl. Pokud bych měl v zimě prodávat tak raději budu prodávat než abych rozehříval a balil. Za jeden den prodeje bych měl vyděláno na brigádníka na týden plného úvazku.

Je to věc osobního názoru a přístupu a já osobně raději práci rozděluji než dělám. I med v práci až na vyjímky a větší kšefty neprodávám osobně ale prodávají mi jej kolegové a kolegyně. Je jich víc jak já sám a většinou jsou u stolu, takže když přijde zákazník, zboží dostane.
Nevím jestli jsem spíš vykořisťovatel nebo sociálně orientovaný, ale když můžu, dám práci

Samozřejmě při těch pár včelstvech co mám to jde stíhat.

Vím jak je to těžké se loučit s korunou - taky jsem letos udělal chybu že místo abych vyplavené úly na místě podpálil a šel vytáčet tak jsem se zdržoval záchranou něčeho co vlastně pro mě nemá cenu, protože než to budu moci využít, tak to budu muset desinfikovat, čistit atd. Takhle bych za kilo medu měl deset funglových rámků.
Včelařská dovča končí a díky zpoždění přírody nemám vytočeno a ve včelách zbývá spousta medu. Ale vím, že jsem se špatně rozhodoval a příště se chyby snad vyvaruji.

Příspěvek: #173

Neznám způsob jak med s libovolným obsahem melecitózy šetrně ztekutit tak aby měl "jiskru". Hrál jsem si s tím, průzračný byl až při zahřátí na 60°C po dobu 48 hodin. Pak je ten med ale použitelný jen do medoviny nebo do supermarketu. Pro zákazníky co chtějí tekutý med, vidím jako cestu zahřát ho na 40°C a přecedit přes uhelon, jak píše Jirka Matl. A nebo když tam té melecitózy máte relativně málo, jako já, tak zahřát na 40°C, promíchat a vysvětlit, že sice není průzračný ale nebyl přehřátý. A že když se to do měsíce nesní, vytvoří se na dně vrstva "jedlého písku". Kamarádi z mokré čtvrti ho berou za 160 Kč, což teprve kdybych se vloudil do party ekobiofanatiček. Ale bydlím v Praze ...

Příspěvek: #174

pane Pešek, není to že bych nečetl, ale nějak jsem z toho příspěvku nepochopil, že plníte pouze pastovaný med. Ale upřímně, má to svojí logiku...zkoušel jsem rozehřát zkuernatělý med ve sklenici a je to fakt "hnus velebnosti". Nahoře je pěna. Omlouvám se tedy, že jsem to nepochopil, ale jak říkám...jsem věčně začínající tápajíc včelař...)) děkuji

Příspěvek: #175

Pokud někomu po šetrném ztekucení medu ve sklenici na hladinu vyplavou nečistoty, tak ho do sklenic stáčel nevyčeřený, jinak si to nedokážu vysvětlit. A nebo ho přehřál a nejedná se o nečistoty.

Příspěvek: #176

Nahoře je pěna, je jí třeba nazývati včelařovou šlehačkou (To mám od Dr. Kramlera) a obsahuje to nejlepší z medu. A je třeba vysvětliti zákazníkům, že je to pěna šlehačka a že právě toto a v podstatě asi už nic jiného odlišuje med od včelaře od toho z obchodu.
Proto včelař když prodává své klientele, měl by ji mít kvalifikovanou aby věděla že med není zcukernatělý. A pokud jej chtějí tekutý, tak si jej můžou třeba v mikrovlnce nebo teplé vodě či na radiátoru rozehřát nebo jen dát změknout aby se dal mazat nebo vybírat lžičkou.
Je to otázka složení a původu medů, ale medy co mám já jdou poměrně jednoduše a šetrně ztekutit. Takže když to stíhám a je to kde uskladnit, slévám to skleniček při jednom "bordelu". I tak je u nás kuchyň zapatlaná medem skoro pořád a zavalená skleničkama, víčky atd. A cíl je toto odstranit.

Příspěvek: #177

Rosťa si tu může prsty vypsat a vysvětlovat že med necukernatí ale krystalizuje ale je to jen házení hrachu na zeď
(Karle ber to prosím jako vtípek)

Příspěvek: #178

A proto že klientela většinou Rosťovo příspěvky nečte, měl by ji kvalifikovat včelař. Aby věděla že med není zcukernatělý.

Příspěvek: #179

(10.08.2013 22:08)KaJi napsal(a):  Nahoře je pěna, je jí třeba nazývati včelařovou šlehačkou (To mám od Dr. Kramlera) a obsahuje to nejlepší z medu. A je třeba vysvětliti zákazníkům, že je to pěna šlehačka a že právě toto a v podstatě asi už nic jiného odlišuje med od včelaře od toho z obchodu.

Tak takto sa mi to podarilo spastovať - ťažko asi presvedčím zákazníka, že je to to najlepšie
chuťovo to síce je dobré, ale ten vzhľad

Příspěvek: #180

MiroS, občas se podívám, co a za kolik nabízí běžný obchod. Posuď si sám, já si myslím, že tvůj med vypadá proti tomu pěkně

(Jen jsem na fotce rozmazal etikety)