Příspěvek: #21

Dovolím si nesouhlasit s pár věcmi...

(09.02.2011 23:03)Josef Skala napsal(a):  ...Vychování vlastních matek vyjde vždy levněji než nákup již hotovích matek...

Cena matky F1 po odečtení dotace je bratru 200 Kč. Cena 1 hodiny práce se může běžně pohybovat mezi 50-200 Kč podle profese včelaře - více (nepočítaje cenu vybavení). Pokud s chovem nemá žádné zkušenosti a potřebuje málo matek, hrubě se mu to nevyplatí. Když bude dělat svoje "řemeslo", vydělá si tak na matku(y) mnohem snáz. To je dělba práce - dost dlouho známá
Mimochodem - mimo naše hranice je běžná specializace včelích farem - někdo dělá jen kašičku, jiný matky, ten med, tamtem jen opylování a tuhleten se specializuje na šlechtění. Snažit se o produkci všeho je sice zajímavé z hlediska rozložení rizik, ale stíhat to jde jen těžko a zcela jistě na úkor kvality...

Jiná věc je pokud jde o zálibu - u té jsou finanční náklady až druhořadé a dobrý pocit nad nimi často převažuje.

(09.02.2011 23:03)Josef Skala napsal(a):  ...nevidím velkého rozdílu přijít o zakoupenou matku F1 nebo inseminovanou...

Já tedy ano! Je to jako rozdíl při ztrátě chovné králice nebo jednoho králíčete.
Anebo jak to popsal J. Havelka výše.

Příspěvek: #22

(09.02.2011 23:24)jdjd napsal(a):  . . . Když bude dělat svoje "řemeslo", vydělá si tak na matku(y) mnohem snáz. To je dělba práce - dost dlouho známá . . .

Jeden kamarád tyto počty přepočítává na kg medu, takže inseminovaná matka ho vyjde na nějakých 10 až 12 kg medu a na to si ty včely bez potíží vydělají. Takže není na škodu přestat vše přepočítávat na koruny, ale uvědomit si, co vše nám včely dávají, tak jim něco z toho vraťme, ony se nám za to odvděčí.

Příspěvek: #23

Tak troch jinak.Nikdy mi nebude stačit jedna matka k zušlechtění včelnice což znamená nakoupit F1 pro celou včelnici.Pokud budu kupovat pro pět včelstev tak to bude zřejmě výhoné pokud to bude pro více včelstev tak to bude asi obráceně .Matky F1 jsou matky volně spářené tedy nedávají záruku ušlechtilého samičího potomstva.Tu mi dává pouze inseminovaná matka (pak bych musel kupovat matky pouze inseminované) což znamená že v příštím roce musím opět koupit F1 pro celou včelnici a doufat že dcery těchto matek budou oplozeny mími trubci.I když budu pořád kupovat matky F1 tak nezabráním tomu aby se mi na včelnici vyskytly jejich dcery spářené kdesi u souseda.
Pokud se matky pokusím vychovat tak získám zkušennosti které mají také svou cenu.Nehledě na to že jsem začal včelařit proto že mne to baví a se vším co k tomu patří.Kdo si nezkusil s jakýmmkoli výsledkem vychovat matku ?
A nakonec včelaření není pro někoho zrovna levná záležitos o obzvláště v začátcích.Proto si myslím že je lepší si matky vychovat z ušlechtilého materiálu sám není to nic složitého stačí to jednou vidět a dodržovat zásady , nikdy nebudu vychovávat jen jednu matku.Samozřejmě pokud někomu vyhovuje si je koupit tak proč né,vždyť profi chovatelů matek je jen si vybrat včas objednat a doufat že mi příde to co jsem si objednal.

Příspěvek: #24

Ahoj potřebuju radu včer mi přišla nová matka hledal jsem starou a nemůžu ji najít protože je to roj a matka je neznačená jaká je další možnost jyk vyměnit matku už se mi nechce potřetí strávyt dvě hodiny hledáním. dík

PetrM upravil 24.06.2011 16:57 tento příspěvek z důvodu: Přesunuto do správného tématu

Příspěvek: #25

Vymeť cele včelstvo do rojaku, na dno polož přížku a na ni všechny nastavky. Včelky z rojaku pusť náběhem do úlu. Druhy den rano bude pod mřižkou matka. Můžeš upevnit mřížku i na često, ale včelkam trva dele, než se stáhnou do úlu. Jinak sleduj jak se stahuji česnem a mužeš ji najít i takto.

Příspěvek: #26

zkoušel jsem přemést včelstvo ale, byly tak bodavé že jsem toho musel nechat. udělal jsem to tak že mezy nástavky jsem vložil mateří mřížky abych zjistil kde je matka. novou natku jsem dal do nástavku s dvouma rámkama s plodem a včelama. tak jsem zvšdavý.

Příspěvek: #27

Dobrý den,

přátelé při spojování přes noviny je potřeba mít otevřené očko?Jedno včelstvo 2VN přišlo o matku ,dá se říct žádný plod a matečníky jsem zrušil.Mám oddělek s F1 Singer rozkladenou ale nemám po ruce volný nástavek krom jednoho ze styroduru ale tam očko nemám tak nevím...

Děkuji

Příspěvek: #28

V přidávaném oddělku který nasazuješ na noviny je potřeba otevřít očko aby netrpěl nedostatkem vzduchu.

Příspěvek: #29

Očko být nemusí. Stačí zasíťovat otvor ve strůpku a víko podložit tak, aby k otvoru byl přístup vzduchu.

Příspěvek: #30

Dnes mě došla nová matka, protože jsem zjistil, že me matka v jednom ule zmizela - cca 3-4 týdny nekladeno a plod neni taky žadny zavíčkovany .. včely tam jsou .. jak ji mam přidat ?tady píší že to bude problém .. Prosím o rychlejší odpoved Děkuji

Příspěvek: #31

Používám dva způsoby. Když nepředpokládám problém tak vložím matku bez doprovodu ve vyjídací klícce do včelstva. Za 3 dny umožním včelám přístup k těstu v klícce. Za den až dva včely těsto vyberou a matka opustí klícku.
Pokud chci mít větší jistotu dávám matku pod "síto" na rámek s vybíhajícím plodem. Síto je rámeček velký 15x15cm vysoký 15-25mm z hora pokrytý sítem (například to proti mouchám). Takový rámeček se zatlačí do souše, kde je vybíhající plod a zásoby a zajistí na rámku drátem. K matce se dá pod síto 5-10 mladých včel. Časem včely vykoušou vosk a matka až uzná za vhodné (cca týden) opustí prostor pod sítem. Metoda funguje dobře na starší souši, kde se právě líhnou mladušky, které matce neublíží a "skamárádí" se s ní.
Teď je doba, která přidáváni matek neusnadňuje takže zlepšit náladu ve včelstvu cukerným roztokem nebude na škodu. Podle síly bych taky zvážil přidání rámku s vybíhajícím plodem, když jsou tak dlouho bez matky.

Příspěvek: #32

Môže to byť problém, preto treba najskôr skontrolovať plodisko kde bol plod či nie je tam neoplodnená matky, pretože včelstvo istotne robilo náhradný-nouzový chov matky po strate svojej matky.

Ak mladú matku nenájdete, urobte skúšku s novou matkou, položte zasielaciu klietku nad plodisko a pozorujte ako sa včely budú správať k matke, ak sa domáce včely zaseknú do sieťky a nebudú sa dať jemne prstom odtisnúť z nej, je predpoklad, že vo včelstve môže byť mladá matka. V takomto prípde došlú matku nepridávajte do včelstva. Znovu prehliadnuť plodisko poprípade aj medník a za každú cenu matku nájsť.

Za ten čas môže byť došlá matka v klietke položená (aj so sprievodom včiel) vo hociktorom včelstve, úľové včely sa budú k nej chovať nepriateľsky, nemôžu jej ublížiť a dokonca ju budú chovať.
Až keď budete mať jasné či je alebo nie je mladá M vo včelstve, ju pridajte uvoľnením prístupu včiel k CMC, aby ju včely vyviedli z klietkyi.

Příspěvek: #33

čauky chtel bych rady nasel sem v 1včelstvu hrboplod chtel bych radu co mam delat jestli vymenit matku už ted nebo dat matečnik?

Příspěvek: #34

(02.01.2011 14:10)Zden.3 napsal(a):  Přešel jsem z tématu rojení, na toto téma. Již dlouho o tom přemýšlím a snažím se získat co nejvíce informací o přidávání inseminované matky. Vím , že to neni snadné a nikdo nezaručí úspěch, vlivů přijetí a jejich kombinací bude určitě mnoho.
Proto chci poprosit včelaře -praktiky tohoto fóra, aby se podělily se svými zkušenostmi, jak to komu funguje a za jakých podmínek.
Díky všem !!

Ja sa zaručím za úspešné pridanie matky hoci aj inseminovanej, v podstate je to jedno. Je však dôležité, aby úľová zostava bola aspoň z dvoch nadstavkov, jeden plodisko a druhý medník, k tomu ešte medzidno ale ak majú debničky očká tak stačí aj fólia, ktorá na určitý čas oddelí po zámene tieto debničky na dve časti. Ostatné je podrobne opísané v mojom článku.

Anton

Příspěvek: #35

(12.07.2011 16:11)Anton Turčáni napsal(a):  Môže to byť problém, preto treba .................uvoľnením prístupu včiel k CMC, aby ju včely vyviedli z klietkyi.

Dovolím si doplnit př. Turčáni, promiň Tono, pokud nebude matka nalezena je vhodné provést zkoušku plodem. Provádí se tak, že plást s otevřeným plodem z kteréhokoliv včelstva přeložíme do včelstva které podezříváme z bezmatečnosti. Pokud do 24 hodin nenarazí nouzové (jakékoliv) matečníky na otevřeném plodu, je matka s největší pravděpodobností ve včelstvu přítomna. Může být také mrtvá (zamáčknutá) někde ve spáře mezi rámky či na dně úlu. Chce to trpělivost a dobré oči, to znamená nalézt a odstranit. Není od věci zkontrolovat včelstvo také na kladení trubčic. Přeci jen je včelstvo již dosti dlouho bez plodu. V tom případě by byla přidávaná matka ohrožena samotnými trubčicemi.
Pokud matečníky narazí, to však nevylučuje trubcokladnost trubčic, tedy i v tomto případě provedeme kontrolu. Jsme-li si jisti, že není matka ani trubčice, odejmeme plást s naraženými matečníky a pokusíme se o přidání matky výše popsanými způsoby. Tak držím palce.

---

(12.07.2011 18:46)nasij napsal(a):  čauky chtel bych rady nasel sem v 1včelstvu hrboplod chtel bych radu co mam delat jestli vymenit matku už ted nebo dat matečnik?

V tuto dobu bych doporučil vymést cca 10 m před úly a plásty se zásobami a i s hrboplodem rozdělit ostatním včelstvům. Zachraňovat takové včelstvo v podletí nebývá úspěšné.

Příspěvek: #36

Josef, lenže ja som odpovedal v mojom komentári Zden3, ktorý chce pridať inseminovanú M do normálneho včelstva, aspoň tak to napísal. Takže výmena M ponúknutým spôsobom je o to jednoduchšia, pretože M hľadať nemusí, tá môže určitý čas kým sa Zdenek rozhodne ich spojiť v jeden celok a to môže trvať aj týždeň a viac. Anton

Příspěvek: #37

Ahoj Tono, je to určité nedorozumění. Předpokládal jsem, že Tvoje odpověď v čl. č. 32 se vztahuje k dotazu čl. č. 30 (jacktenrek). Proto jsem se divil, že se věnuješ pouze fázi přidání matky. Vše dobré. JK

Příspěvek: #38

Zdravím všechny,
měl bych dotaz, jak je to s tím uvolněním přístupu k medocukrovému těstu po třech dnech - viděl jsem zatím jen fotky přidávací klícky a toto mi není jasné - nemohl by sem někdo dát fotky jak to vypadá před a po uvolnění přístupu?

Díky moc.

Příspěvek: #39

Přidávací klícky mívají zpravidla dva otvory ústící k uvězněné matce u každé klícky může být řešeno jinak.Jedním otvorem se matka vpouští do klícky,po vpuštění se otvor zazátkuje řešení opět různé někde je jen špunt někde se používají plechové zástrčky řešení je několik.
Druhý otvor vede k matce přes vyjídací komůrku která se naplní medocukrovím těstem a zvenčí opět neprostupně uzavře zase může být použito více variant jako v případě vpouštěcího otvoru.A tato zátka se po několika dnech odstraní tím bude mezi matkou a samotným včelstvem už jen medocukrové těsto tedy pro včely prostupná překážka včely pomalu těsto vyjídají a tím matku osvobodí a ta vyběhne ven.Pokud to zkrátím pevná uzávěra za ní medocukrové těsto a za ním uvězněná matka.Po několika dnech po vložení do úlu - odstranění pevné uzávěry tím umožněn přístup včelám k medocukrovému těstu,těsto odebrané ,uvolnění cesty matce ven.

Příspěvek: #40

Právě začíná období, kdy se přidávájí matky nejobtížněji. Mám vyzkoušené 2 relativně úspěšné metody. Smetenec a slabší oddělek. U oddělku je potřeba vybrat plasty se zavíčkovaným plodem(ideálně z medníkového prostoru nad mřížkou, kam byly tyto plasty převěšeny před min. sedmi dny). Oddělek nevytváříme silný. Mám zkušennost, že čim silnější opddělek, tim horší přijímací proces.. Potřebujeme uspěšně přidat např. inseminovanou matku. Po jejím uspěšném přidání můžeme v době líhnutí jejího prvního plodu začít posilovat plodovými plásty z manipulačních včelstev, případně plodovými plásty z kmenového včelstva, kde chceme měnit matku).
Mám například kmenové včelstvo, kde chci vyměnit nějak nevyhovující,ale dosud kladouci matku. Udělám oddělek na mezidno a umístím jej nad toto kmenové včelstvo. Z kmenového včelstva pak posiluji oddělek nad ním plodovými plásty. V září jen zamačknu nevyhovující matku a spojím již značně silny oddělek(spíše regulérní včelstvo) s inseminovanou matkou s kmenovým včelstvem přes noviny. Je potřeba si ohlídat jednu věc. Pokud se mi nějk matka kmenového včelstva nezdá, bude nejspíš nevyhovovat i včelám a mohou se pokusit o pozdní tichou výměnu někdy v průběhu srpna. Proto je potřeba před spojováním zjistit, jestli kmenové včelstvo tichou vyměnu neudělalo. Pak by došlo k situaci že pod mezidnem je stará matka a mladá matka z tiché výměny. Odstraněním staré matky bychom si moc nepomohli. Mladá matka by byla pro spojování přes noviny problém. Matky by totiž byly nultého roku, jak inseminovaná, tak i z tiché výměny a téměř najisto by to odskakala ta inseminovana..
K samotnému přidávání pomocí vyjídací klícky:
Jak poznat že je vhodný čas na odstranění pevné uzávěry? Napoví nám chování včel na klícce. Pokud včelky na klícce zvedají zadečky a mavají křidélky, matku přes větrací mřížku na klícce krmí a žádná včelka se nezakusuje do mřížky(nebo jinak neprojevuje agresivitu) lze odstranit pevnou uzávěru. Další pozitivní znaky je, když na klicce najdeme nově púostavené srdíčko z vosku(jak symbolické . V případě, že včelky hustě sedí na klícce a snaží se útočit, klícka má jakoby hustý kožich včel, které jsou natěsnány na sebe-je problém.... Většinou mají naražené matečníky, nebo v oddělku je matka(třebas panuška). V takovém případě je třeba vylámat případné matečníky, nebo prohlédnout zda v oddělku volně nepobíhá matka. Prodloužit přidávání a uvolnit přístup k těstu, až budou včelky na přidávanou matku "hodné".
Pozor ještě na jednu věc! Přijmutí matky kontrolujeme až za cca 3-5 dní! Avšak žádné přehrabování se! Příjmutí nové matky totiž nekončí v momentě, kdy je vysvobozena z klícky, ale jde o proces dlouhodobější. Může se pak stát, že zdanlivě přijatou matku včely zabijí a narazí matečníky již na jejích prvních larvičkách. Proto jen z oddělku bez kouře odejmeme práznou klícku, a opatrně bez trhaní zatmelenych rámku dojdeme k prvním vajíčkum. Matku nemusíme vyloženě vidět. najdeme-li vajíčka, urychleně,ale klidně vše upravíme do původního stavu a dále oddělek nerušíme. První pořádnou kontrolu provedeme, až v době, kdy se začíná líhnout plod přidané matky. Krátké vyrušení při plnění krmítka nevadí.