Příspěvek: #61

Vážený příteli,také jsem dlouho přemýšlel nad tím, proč u nově přidané matky (nebo u nově vytvořeného oddělku) jsou někdy (nemusí být pravidlem) naráženy matečníky. Vysvělení je velmi prosté - přidávaná matka je pro toto včelstvo - ať se Vám to líbí nebo ne - vlastně cizí element. Proto dělnice buď narazí misky na prvním plodu, nebo matku donutí zaklást naražené misky. Nezbývá nic jiného, než v prvních 3 týdnech pravidelná kontrola a naražené matečníky bez milosti vylámat. Ve chvíli, kdy se matce po 21 dnech začnou líhnout její první dcery, tento fenomén ustane a další nebezpečí narážení misek nebo jakéhokoliv pokusu o výměnu již nehrozí.

Příspěvek: #62

Pokud je přidávaná matka uvězněna v neprůlezné klícce, jsou nouzové matečníky naraženy téměř vždy, je-li k dispozici otevřený plod vhodného stáří. Důvodem je nedostatek mateří látky, kterou mohou získat včely jedině "olizováním" z těla matky. Po uvolnění matky dochází k rušení matečníků postupně, někdy dost pomalu. Proces přijímání cizí matky je postupný. Pokud je matka přítomna, není třeba se znepokojovat. Lepší je ale nechat včely v této fázi přijímání matky v klidu a kontrolovat až po cca týdnu po uvolnění matky z klícky. Pokud bude matka přijata, nouzové matečníky budou ztušeny nejpozději před vylíhnutím.

Stalo se mě v období rojení, když jsem udělal přeleták na otevřený plod a kladoucí matku přidal až za 3 dny, že včely naražené nouzové matečníky nezrušily a nouzová matka se i vylíhla. Ve včelstvu potom byla současně kladoucí matka, nově vylíhlá matka a další nevylíhlé matečníky. Nová matka typickým "týtáním" verbovala včelstvo k vyrojení. To je ale scénář pravděpodobný pouze v době rojení (v květnu).

Broněk Gruna

Příspěvek: #63

Přidávaná matka pokud je přidávána přes vyjídací klícku je v neprůlezné klícce v průlezné klícce lze matku pouze věznit aspoň já neznám jediný způsob přidání cizí matky v průlezné klícce.Pozdní přidávání matky má svá specifika jedním z nich je snaha cizí matku vyměnit o insiminované ani nemluvě.Ono měnit matky v této době nemají včely moc rádi.Proto je lepší matku přidávat z doprovodem ,né vždy nám to situace dovolí nejdříve dělat smetenec a pak teprve po přidání matky měnit starou matku.
Včely smozřejmě dávají přednost svím matečníkům před cizí matkou i když již oplozenou.Když už dojde k situaci kdy musím v nepříznivé době měnit či z jiného důvodu dodat novou matku do včelstva bez doprovodu tak dle mích zkušenností je lépe rámky z naraženými matečníky odstranit či aspoň odstranit matečníky.Také by včely neměli mít možnost postavit nové na plodu což u měněných matek je problém u osiřelců už je to jiné pokud tam nevládnou trubčice což je pohroma, tak tam vhodný plod k postavení matečníků není,pak je cizí matka přijímána lépe.Misky je už menší problém ty musí matka teprv zaklást a poměrně těžko se přesvědčuje aby tak učinila to samozřejmě nebrání včelám k postavení matečníku na dělničí buňce.Po přidání nové matky se to bez kontrol určitě neobejde.

Příspěvek: #64

Včera sem šoupnul matku do úlu. Přišla v takový dřevěný "krabičce" (prkýnko a v něm vyfrézovaná drážka) přes kterou bylo plastový pletivo a byl u ní doprovod asi 6 včel. Rozpěrákem sem seříznul plástev a matku sem vmáčknul do plástu. Teda ještě sem dal přes to plastový pletivo kovový co je do okna. A klícku potřel medem. Ale matečníky co byly ve včelstvu sem vylámal udělal sem dobře nebo ne?? Neměl sem tam z těch matečáu aspoň jeden nechat?? Stačej 4 dny anbych se podival jestli jí můžu vypustit??

Příspěvek: #65

Lépe přidávat matky tam, kde není otevřený plod. Tedy při vložení matky ho dát do jiných včelstev. I tak je třeba kontrolovat, zda nenaráží matečníky po rozkladení z jejích larviček.

Příspěvek: #66

Zasílací klícky nejsou příliš vhodné pro přidání matky.Lépe je přidávat ve větších přidávacích klíckách kde má matka více prostoru.Obzvláště plastové zasílací klícky mají poměrně velké otvory do poměrně malého prostoru a pak stačí jediné žihadlo a matka je na věčnosti.Pokud má někdo problém z přendáním matky do jiné klícky pak stačí matku vypustit na okno v uzavřené místnosti následně odchytit a vložit do klícky přidávací.Stejně je potřeba odstranit doprovodné včely a pokud se tak děje venku tak může nová matka uletět a už není co přidávat.

Příspěvek: #67

Pridám aj ja niečo do mlyna,nech sa nekrútia kolesá zbytočne. Ja už min. 25 rokov nepoznám inú klietku ako je akrylová od cukríkov Tic tac. Sklúži mi hlavne na pridávanie matiek do včelstva, používal som ich na zasielanie poštou (píšem to v minulom čase, lebo už tretí rok som chov M obmedzil na minimum. Pri zasielaní poštou som nemal ani jednu reklamáciu.

Úprava krabičky na klietočku je jednoduchá, pílkou na železo odrežem dno, pripravím si kovovú sieť s očkami 2x2 mm trochu väčšiu ako je dno, nahrejem platňu na elektrickom sporáku na teplotu asi 80°, na platňu nakladiem sieťové dná a letmo na ňu položím krabičku rýchlo preložím na rovnú plochu sieť, kde ju natlačím do zmeknutého akrylu, aby zapadla do stien krabičky. Potom nožnicami na plech obstrihám prečnievajúcu sieť a pilníkom zahladím (vrúsimprečnievajú ce drôty od dna smerom k uzáveru). Vrchnák krabičky slúži na uloženie krmiva (tvrdé cukromedové cesto). Pri pridaní matky sa vloží do vrchnáka asi 5 mm CMC, krabička je zatvorená, keď viem, že podmienky sú na jej prijatie optimálne, otvor odklopím.

Klietočka má výhodu, že jej na vloženie do uličky stačí 14 mm, čo v každom úli sa dá dosiahnuť.
Pri vkladaní M do klietočky priklopím na pláste aj s 2-3 včelami a keď prejde až k jej dnu, vtedy ju uzavriem. Ale ako všetko ostatné aj toto sa musíme naučiť.
Klietka je vhodná aj na dlhodobé väznenie, raz som na M zabudol a našiel som ju zdravú, včely sa o ňu dôkladne starali, po pridaní sa nádherne rozkládla.
Neviem čo by som o jej kladoch ešte napísal, ale tie hádam ani nemá, ak som na niečo zabudol pýtajte sa, rád odpovie, môžete aj súkromnou poštou. Anton

Příspěvek: #68

(04.08.2011 18:27)Pavel Holub napsal(a):  Lépe přidávat matky tam, kde není otevřený plod. Tedy při vložení matky ho dát do jiných včelstev. I tak je třeba kontrolovat, zda nenaráží matečníky po rozkladení z jejích larviček.

Nejlépe se přidává matka do smetence, tj. pouze mezi včely, kdy TAM NENÍ ŽÁDNÝ PLOD!!!!! Včelám tak v pudu sebezáchovy nic jiného nezbývá. Včely je nejlepší nasmetat z funkčního včelstva, stačí 2 - 3 rámky včel z medníku funkčního včelstva (tím vyloučíte případnou přítomnost trubčic). Klícku můžete pootevřít nebo vylomit přepážky ihned, nemusíte čekat. Nejlépe je ještě současně pokrmit cukrem, nebo rozdrápat zásoby. Za 2-3 dny tam najdete první vajíčka, pak můžete postupně přidávat jednotlivé rámky s plodem tak, jak jsem popsal v příspěvku http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Pece-o...6#pid12916
Tímto způsobem přidáváme matky už několik let prakticky se 100% úspěšností. Zvláště u inseminovaných matek bývá riziko nepřijetí při volbě jiné metody značně vyšší. To my si nemůžeme dovolit. Nejde ani tak o to, že mi zamordují 1.100,- Kč, ale o to, že další rok není z čeho přelarvovat. A to jsou škody daleko vyšší než nějakých 1.100,- Kč. Mimochodem v Rakousku stojí takováto matka více než 4.500,- Kč!!!!!
Ještě jednodušší metoda spočívá v tom, že u funkčního včelstva nadzvedneme nejvyšší, ale obsednutý nástavek se včelami nad mřížkou, položíme pevnou přepážku (např. z dřevotřískové desky), rozdrápeme něco zavíčkovaných zásob a u tohoto nástavku alespoň na 12 hodin uzavřeme očko. Nejlépe trávou. Protože pokud na to zapomeneme, ta uschne a vypadne do druhého dne sama. Pokud to uděláte večer, ani nemusíte uzavírat. Samozřejmě nazapomeneme na klícku s matkou.
Po nějakých 10 – 12 dnech zlikvidujeme v původním včelstvu matku, na plodiště položíme mateří mřížku a na ní položíme list novin. Ty v jednom rohu, nejlépe vzadu v rohu trochu přeložíme. Na to položím nástavek s takto přijatou novou matkou a úl uzavřu. Do druhého dne jsou noviny rozkousány, matka klade na min. 2 dalších rámcích navíc (přibyly jí včely z původního včelstva, které se mohou o nový plod starat. Přitom v původním včelstvu (pokud jsem tam likvidoval nevyhovující matku bezprostředně před spojením) ani nedojde k naražení matečníků. Metoda je velmi jednoduchá, v podstatě stále spojujeme PŘIJATOU matku s jiným včelstvem, tedy dvě včelstva prakticky bez rizika.

Příspěvek: #69

Co se stane když doprovod neodstranim??

Příspěvek: #70

Včera sem pozoroval včelky do kterých sem přidal matku. Předtím nenosily pyl a teď ho nosit zase začaly není to znamení že už matku přijaly??

Příspěvek: #71

Obnovení harmonie ve včelstvu?

Příspěvek: #72

Tak matka byla v klicce mrtva i s doprovedem..... dá se to ještě zachránit??? Třeba bych jim tam dal otevřenej plod aby si vychovaly vlastní???

Příspěvek: #73

Takto na dálku se špatně radí, navíc nevím, o jaký případ přidávání matky přesně jde (respektive, o jaké včelstvo jde, jeho síla, stav, atd., atd.), ale včely asi přistoupily k přidávané matce, tedy i k doprovodu a celé klícce, jako k cizímu tělesu v jejich domově.
Mě se to letos také stalo, ale přidával jsem matku jen samotnou. Za dva dny ležela v klícce mrtvá a úplně stočená.
Nenašel jsi v těle mrtvolek žihadlo-a?
Jinak, dát jim plodový plást z jiného včelstva, aby si udělaly matku svou, je jedna z možností, jak včelstvu matku "pořídit".
JK

Příspěvek: #74

No hledal sem žihadla ale nenašel sem v mrtvolkách žádný uvízlí.... matka byla stočená do klubíčka.. ostatní včely byli natažený jako prkno.... včelstvo den odedne slábne.. ale já nemam to srdce se s nim rozloučit... jen nevim kde sem udělal chybu..rád bych se jí příště vyhnul... jestli to bylo tim doprovodem

Příspěvek: #75

Přečti si příspěvek 68 a zkus si z něj něco vybrat a použít. Já jsem včera přidával matku do toho medníku jen se starými včelami a hlavně bez jakéhokoliv plodu a pokrmil jsem ho. Půjdu se dopoledne podívat, jak to dopadlo.
Jinak přítel Turčáni popisuje svou 100% metodu, kterou používá 15 let se 100% účinností:
http://vcely.sk/index.php?name=News&file...r=0thold=0
Jestli máš možnost od někoho sehnat matku, tak jí tam můžeš zkusit takto vyměnit. Co jsi udělal s původní matkou?

Příspěvek: #76

původní matka někam zmizela.... neznámo kam ... neni tam žádnej plod.. ani trubčice nic. Dnes sem už mluvil se dvěma včelaři a každej mi poradil něco jinýho Jeden řiká ať udělám znova plodovou zkoužku.. druhej že mám obědnat novou a pučil mi svou klícku udělanou z natáčky a poradil způsob jak to dělá on kterej je prej na 100% spolehlivej

Příspěvek: #77

(08.08.2011 9:03)Josef K napsal(a):  Přečti si příspěvek 68 a zkus si z něj něco vybrat a použít. Já jsem včera přidával matku do toho medníku jen se starými včelami a hlavně bez jakéhokoliv plodu a pokrmil jsem ho. Půjdu se dopoledne podívat, jak to dopadlo.
Jinak přítel Turčáni popisuje svou 100% metodu, kterou používá 15 let se 100% účinností:
http://vcely.sk/index.php?name=News&file...r=0thold=0
Jestli máš možnost od někoho sehnat matku, tak jí tam můžeš zkusit takto vyměnit. Co jsi udělal s původní matkou?

Josef je to tak ako píšeš, ale pozor, platí to len za týchto podmienok:

• Mením M starú, nekvalinú, poškodenú a pod.), za novú M
• ak pôvodná M v úli nie, ale som si istý, že tam bola, svedčí o tom NCH-nouzový chov.
• včelstvo je dlhšiu dobu bez matky, ale trúdice sa ešte neprejavili kladením vajíčok
• fyziologický sa postupne vyvíja, je ešte skrytý pred očami včelára, ale pridávaná M môže byť odstránená už v tomto čase, lebo meniace včely pridanú M berú ako sokyňu. Toto je najčastejšia príčina neprijatia matky včelstvom, ktoré svoju "vlastnú matku" v podobe fyziologické trúdice už majú, aj keď ešte neoplodnené vajíčka nekladú.

Trošku je to slovne " kostrbaté", možno to pochopíte. Anton

Příspěvek: #78

Dobře a jak by ste mi teda poradily přidání matky. Nejprve sem bezmatečné včelstvo spojil se slabším rojem abych ho posílil. Po 10 dnech sem je zkontroloval a matka ve slabším roji do kterého sem včely přidal byla pryč.. žádný plod, pouze naražený matečníky. Provedl sem plodovou zkoužku matečníky narazili znovu. Obědnal sem matku ale mojí chybou jí zlikvidovali (neodstranil sem doprovod a přidával sem jí v transportní klícce). Teď mám obědnanou další. A teď bych už rád uspěl. Pročetl sem celé ohle téma a plno literatury a článků na netu. Ale bojimse že i když třeba udělám smetenec z medníku funkčního včelstva to by matku přijalo a já je pak spojil s těma co sou teď bez matky tak že by jí zase zlikvidovaly. A kdyby tam byli ještě nekladoucí trubčice tak doporučujou vysipat úl 20 m od stanoviště a na jeho místo postavit úl nový s matkou a včely tam pak nalítaj zpět trubčice a případně stará matka zůstanou zmatený na místě. A já už nevim co dělat a nemám to srdce je prostě zrušit nebo nedej bože vysýřit

Příspěvek: #79

Lukáši, podívejte se sem http://dvorsky.leos.sweb.cz/CLANKY/seznam.htm
Někdy se stane, že ve včelstvu zůstane matka, která neklade a už se nerozklade. Prohlédněte pořádně to včelstvo zda tam nějaká není. Stává se to zřídka, ale stává. Plodová zkouška je sice velmi průkazná, ale také ne na 100%. Já právě mám podobný případ v jednom květnovém oddělku. Nyní jsem chtěl matku označit, ale ona neklade a oddělek slábne. Zvažte, zda tu novou matku do tohoto včelstva přidáte nebo uděláte smetenec či oddělek a to včelstvo takto nahradíte. Když tak mi napište na soukromý email.

Příspěvek: #80

Táák moje prvni přidání matky proběhlo uspěšně a matka už klade... uau moje malá maturita uspěšně zvládnuta