Příspěvek: #281

(09.02.2014 19:24)bohemia.gall napsal(a):  takže kdo se nenarodí včelařem a hned neumí, má smůlu. V prvním roce koupí oddělky, ve druhém začne zimovat na medu a třetí rok vrátí blbej neumětel dotace. A stejně se včelaří ve sto metrech jako v tisíci....jiné opylovače bohužel neumíme dotovat, natož zapřičinit jejich rozvoj. Mimochodem, v mém dětství, kam jsem šlápl byla včela, dnes je to jinak. Asi každý žijem v jiném světě

Zdravím,
myšlenka garanta zkušeným včelařem se mi zdá velmi zajímavá a ve skrze užitečná.
S pomocí (radou) takového člověka v " zádech" by pak jistě bylo snadné docílit množství medu zmiňované Pavlem Holubem .
Jinak i myšlenka samotné garance ,tímto množstvím medu mi přijde zajímavá.
"Zadotovaný " včelař by se sám pídil po vzdělání, by jeho provoz měl hlavu a patu,by měl co nejlepší výsledky
Nevím,zda máte zkušenost,jak to s garancí od ZO chodí. Neříkám,že všude,ale myslím,že nebudu daleko od pravdy,že ve většině,to chodí obdobně ,jak v té naší.
Žadatel přinese "lejstro",dostane "berana" a pak PánuBohu poručeno.To je naše realita.
U nás v Plzeňském kraji kraji dotaci rozděluje OV,je na nich jaký "klíč" zvolí.
V minulém týdnu mě rozžhavilo do běla,když na schůzi na otázku, jakým způsobem rozdělit určitý balík peněz,pro žádající,padl návrh:"za ZÁSLUHY, jak to rozdělíme JE NA NÁS"!!!!!!!!!!
....tak to jen ze života
Míra

Příspěvek: #282

Politici nejen na kraji ví že jim peníze které mohou rozdávat známým dávají tu správnou moc a zrovna tak se chovají mnozí funkcionáři, kteří vylobovali tuto dotaci aby opět měli tu moc. Jak je z příspěvku možné doložit.

Příspěvek: #283

upřímně každá dotace křiví trh a ceny. vyhlasili se dotace na podporu nějaké oblasti zájmu, okamžitě se zvednou ceny. Kupoval jsem polystyrén, jakmile se objevila zelená úsporám, ceny vzrostly okamžitě o cca 20-30 procent. Když k tomu připočtu byrokracií a nejistotu, že dotaci dostanete....
Jen na závěr, dělal jsem před třemi léty grant z EU. Měsíc práce, asi 45 cm popsaných lejster a potvrzení... a nakonec jsme ho nedostali. Kdyby to úsilí bylo věnováno jiné činnosti, udělal bych lépe.

Příspěvek: #284

(07.05.2014 8:23)Havelka Jan napsal(a):  A opět je tu podpora členů ČSV ...
http://www.kr-olomoucky.cz/zacinajici-vc...-3056.html

A nejen to. V minulých letech bylo zvykem, že na nadcházející tři roky se vám musel do žádosti podepsat člověk, který se zaručoval, že po tři léta vás bude vést. V tom by nebylo nic špatného. Věc tkví v tom, že daný zástupce (učitel) musel být nejméně tři roky členem ČSV Ptám se, proč?

---

A když se mi začal předseda ZO ČSV vymlouvat, že se za nic takového podepisovat nebude (bál se možných následků např. kdyby se vyskytl mor - velmi úsměvná informace), že ať si seženu jiného včelaře, tak jsem se s takovou na celý ČSV vykašlal. Na jednu stranu brečí, že jim základna stárne, na druhou stranu ČSV táhnou neschopní lidé.

---

Závěrem si ještě rýpnu. Neschopnost je ve více ZO. Táhlo mě to do jiné ZO (kamarádi), než té, kde bydlištěm spadám, a nechtěli se tam se mnou bavit, protože pan nejvyšší - nejmenovaný RNDr. Krieg, si nepřál, aby měl včelaře jinde, než v rámci ZO ČSV spadají. Takže předseda nejmenované ZO mi nic jiného, než úspěch nepopřál, a kopnul mě do... Vládnou tady lidé, kteří nemají nic společného v rámci výkonu s ČSV. Mimojiné ten pán má něco co s dočinění VÚV.

Příspěvek: #285

V Plzeňském kraji je to obdobné, na kraji mohou podat žádost jen okresní organizace ČSV. Těm je pak přiděleno určité množství peněz, kdy to vychází na 1-2 lidi z každé ZO (dotace činí 2.500,- na max. 4 úly). Kdo to dostane si určuje každá ZO, tudíž nejen že musíte být členy ČSV, ale ještě musíte mít dobré kamarády ve výboru ZO, aby doporučili právě Vás.

Příspěvek: #286

Připadá mi, že to je to samé jak u dobrovolných hasičů. Megalomanské sdružení Sdružení hasičů Čech, Moravy a Slezska (občanské sdružení vykonávající činnost na základě zákona o požární ochraně) v rámci státu hnije od základu, malá sdružení jako Moravská hasičská jednota jenom kvetou a práci jim jednak závidí, jednak podkopávají. A proto se nedivím, že ČSV PSNV háže klacky pod nohy. Raději si dám přihlášku do PSNV. Dosud váhám. Na dotace jsem se tenkrát vykašlal, nemíním být členem sdružení, kde mi vnucují věci, které sám nechci. Mám rád pružnost a živorodou organizaci.

---

(07.05.2014 12:55)hhonza napsal(a):  V Plzeňském kraji je to obdobné, na kraji mohou podat žádost jen okresní organizace ČSV. Těm je pak přiděleno určité množství peněz, kdy to vychází na 1-2 lidi z každé ZO (dotace činí 2.500,- na max. 4 úly). Kdo to dostane si určuje každá ZO, tudíž nejen že musíte být členy ČSV, ale ještě musíte mít dobré kamarády ve výboru ZO, aby doporučili právě Vás.

Dříve to tak nefungovalo, kdo dřív přišel, dřív mlel a hlavně peníze měl. Dávali 50/50 a max. 10 tisíc. Takže za 20 tisíc jste nakoupili, 10 tisíc vám dali. Kdo byl pod čárou, nedostal nic. A dnes? Dají peníze všem, ale většinou do 3,5 tisíce. Na předposlední radě kraje jednali o porušení rozpočtové kázně (vrácení příspěvku) 8 včelařů. Na podzim jsem to nesledoval. Muselo jich být víc. Já jsem vždy myslel, že chtějí podnítit včelařství a ne zahnívající ZO ČSV, kde mi nějakej děda nechce podepsat žádost, protože se bojí. Vedení organizací chce odhodlání, a ne být dotlačen. Nedej Bože potom ze cti neuvolnit místo mladšímu. Plačou si v ČSV nad vlastním hrobem. Veřejně to říkám už řadu let.

Příspěvek: #287

Zrovna dnes se koná jednání ČSV a "vyzvaných" či přizvaných subjektů působících v oboru. Jest velice pravděpodobné, že min. jeden nejmenovaný subjekt, jenž na to už léta upozorňuje tam toto téma rovného přístupu k veřejným penězům nabídne opět a už po kolikáté (?) k diskusi. Tak uvidíme, co na to ostatní a zejména nové vedení ...
Jiří

Příspěvek: #288

já si myslím že si tu stěžujete na konkrétní funkcionáře,který hlásají svojí pravdu a vy máte svojí pravdu,pokud se vám nelíbí chování konkrétního funkcionáře tak postupujte vejš,jestli na to máte žaludek a chcete získat nějaký populární titul.(potížista,v.... atd.)
Třeba i zvítězíte
Proč pořád toužíte po dotacích za těchto podmínek,neni jednoduší si na zařízení postupně vydělat prodejem medu.?
Stále si myslím,že příjemci dotací mají být hlavně včelaři,který mají včelaření jako hlavní pracovní poměr a ne já který má 11 včelstev a živím se něčím jiným.
A hlavně pokud chci od někoho peníze zadarmo, tak musím splnit jeho podmínky a pak děkovat a k zemi se klanět.
Já si osobně přeji aby pro začínající včelaře byla jednotná podpora 10 000,-Kč a tím dané a jednoduché,
a co se týče regionální podpory,ta by měla směřovat hlavně na rovnoměrné zavčelení regionu ,příklad - příjdu na úřad a řeknu že chci v sektoru 007 umístit 10 včelstev,úřednice se podívá do papíru a řekne,zde není ani jedno včelstvo máte od nás plnou podporu v XTISÍCECH,TO JE MOJE NAIVNÍ PŘEDSTAVA.

Příspěvek: #289

Pro Jiří.Matl:Ano subjekt jak píšete nastolil příspěvek,ale hodnocení nechám na něm.I celkového setkání.F.V.

Příspěvek: #290

Lepší vstoje z palet nástavky stloukat naž v kleče o dotace žádat.

Příspěvek: #291

Vyjádřím se k několika výše uvedeným příspěvkům.
Je škoda, že se někdy nechce nikdo začínajícím včelařům věnovat nebo se upsat na žádost o dotace. Pak se asi snaží upíchnout, kde se dá. Nevím, kde chtěl mít Jarinek včelstva a kde žádal o členství do ZO ČSV, ale já, jelikož dělám nezáslužnou práci jednatele ZO, vždy novému včelařovi doporučuji, aby se, pokud to jde, za člena hlásil tam, kde bude mít včelstva. Souvisí to především s léčením a vyšetřením zdravotního stavu, protože ZO by měla mít trochu přehled o včelstvem ve svém katastru. Proč bych se měl starat o včelstva umístěná kdo ví kde? Po těch mi nic neni. Jiná kategorie jsou však nerganizovaní včelaři, ti si musí vše zabezpečit sami, pokud se nějak se ZO nedohodnou. A ten pan nejmenovaný neni předsedou ZO, ale ved. včelařské stanice v Žeravicích. I když tedy přesně nevím jak to s tím umístěním včelstev bylo, ale pokud Vám říkal, že by jste měl být členem tam kde máte včelstva, tak s ním plně souhlasím. Samozřejmě nějaké výjimky mohou být, ale pro to by měl být pádný důvod.
Jinak se mi letošní podmínky Olomouckého kraje se zpětnou žádostí líbí, jelikož někteří začínající čekali až jestli dotace budou nebo jestli dotace dostanou a podle toho začali včelařit. My jsme třeba loni měli některé nové včelaře, kteří se na jaře přihlásili za členy a na podzim se odhlásili. Že by měli včely nevím. Letos jsem je objevil v seznamu včelařů, kterým loni byla přiznána dotace. Doufám, že jim nakonec dotace vyplacena nebyla. Na to se chci ještě zeptat na kraji.
My jsme třeba v loňském roce pořádali především pro začínající včelaře okolo 10 přednášek, které byly sestaveny tak, aby byly průřezem včelařství. Na to jsme měli jednoho lektora, který se toho ujal a měl to moc pěkně udělané. Začínajících včelařů bylo na přednáškách pramálo, spíš letití včelaři. Potom vám přijde na výbor včelař s objednávkou léčiva a myslí si, že gabon je ten pásek co se zapaluje. Takže jak vidíte, tak ten nezájem není jen jednostranný, že se včelařům nechce nikdo věnovat. Snažíte se něco pro včelaře udělat, ale odezva žádná.
Dotace pouze pro včelstva do určité oblasti se také řešila, ale není to tak jednoduché. Úředník by měl mapu se zavčelením (což bych chtěl někdy vidět, kolik je kde včelstev), ale úživnost krajiny neni všude stejná, takže by mohli podporovat zavčelení oblasti, kde si včely moc nevrznou.

Příspěvek: #292

(07.05.2014 22:17)Petr Zdráhala napsal(a):  My jsme třeba v loňském roce pořádali především pro začínající včelaře okolo 10 přednášek, které byly sestaveny tak, aby byly průřezem včelařství. Na to jsme měli jednoho lektora, který se toho ujal a měl to moc pěkně udělané. Začínajících včelařů bylo na přednáškách pramálo, spíš letití včelaři. Potom vám přijde na výbor včelař s objednávkou léčiva a myslí si, že gabon je ten pásek co se zapaluje. Takže jak vidíte, tak ten nezájem není jen jednostranný, že se včelařům nechce nikdo věnovat. Snažíte se něco pro včelaře udělat, ale odezva žádná.
Dotace pouze pro včelstva do určité oblasti se také řešila, ale není to tak jednoduché. Úředník by měl mapu se zavčelením (což bych chtěl někdy vidět, kolik je kde včelstev), ale úživnost krajiny neni všude stejná, takže by mohli podporovat zavčelení oblasti, kde si včely moc nevrznou.

já se na věc pořád dívám jako začínající včelař,proč prostě každý kraj nemá svoje středisko,kde bude včelnice,přednášková místnost ,dílna, arboretum, muzeum atd.
Jak to ufinancovat?
Na to by měli být evropské dotace.
Pronájem úlů.
Pronájem pro jiné spolky, zahrádkáři, chovatele motýlů, tarantulí atd.
Dobrovolná práce včelařů.
A hlavně taková věc se může budovat roky a dobrovolně.
Pozitiva - začínající včelař i neorganizovaný může dostat na starost oddělky,které si pak odveze domů
a hlavně si včelaření osahá aniž by nakupoval celé vybavení.
Na svátky akce s programem a společná věc podpora spolkové činnosti.
Co se týče zavčelení krajiny,vždyt každý úřad má hlášení stanovišt podklady pro mapu už dávno existují a hlavně by každý CHEMICKÝ ALI,
by měl mít povinnost do mapy zadávat plán a den D kdy vypukne jeho soukromá válka s hmyzími vetřelci.
Užitkovost krajiny si může včelař zkusit upravit, to je přece nádhera sázet stromy přetvářet krajinu

Příspěvek: #293

Jak to tak čtu - oceňuji že jde o ucelený názor i autorovu činnost.

Ale pak se vrací nedobytná a zavrhnutá (ČSV) myšlenka zda nepotřebujeme včelařský zákon. Tedy minimálně diskusi o něm, aby jsme si vyjasnili co si pod ním kdo představuje.

Z mého pohledu by měl definovat hlavně povinnosti včelaře, správnou praxi, minimální standard a minimální znalosti. Nemyslím, že by mě definovat nějaké jiné "kontrolory" mimo státní správu.

A rozhodně neříkám, že potřebujeme ten zákon, potřebujeme diskusi o něm, ať už to bude zákon nebo jen nějaký kodex s nižší právní vahou. Nebo jen návod jak včelařit s minimálními standardem.

Z tohoto se nevymotáme na půdě ČSV, neboť co ZO či OV to jiný názor. A to se mi už nechce dělat srandu z turbulecí na vrcholu - to je 10 letá tragedie českého včelařství.

---

K Mil. Šimanovskému - ano na to by měly být použity EU dotace. Jenže u toho byla/je parta ktrerý se rozhodla že se prožerou.

Příspěvek: #294

(07.05.2014 22:17)Petr Zdráhala napsal(a):  ... My jsme třeba loni měli některé nové včelaře, kteří se na jaře přihlásili za členy a na podzim se odhlásili. Že by měli včely nevím. Letos jsem je objevil v seznamu včelařů, kterým loni byla přiznána dotace. Doufám, že jim nakonec dotace vyplacena nebyla. Na to se chci ještě zeptat na kraji. ...

Takhle to, pane kolego, vyznívá, jako by spekulativně přijali dotace a de iure je zneužili. Mohou se nyní cítit právem poškozeni a vyzvat Vás na souboj či žádat nápravu.
To, že přestali být členy ČSV, neznamená, že nevčelaří a že nemají nárok na dotační veřejné peníze.
Kontrolovat by to měl ale ten, kdo peníze rozděluje, tedy úředník, nikoli členové jednoho ze zájmových sdružení.
Z hlediska rovného přístupu je už Vaše (člena jdnoho ze z. s.) doptávání se na kraji podle mého názoru za hranou. Něco ve stylu: oni nejsou u nás, tak to jsou a priori podezřelí, posviťte si na ně, prověřte nám je ...
Je to vše proto, že podmínky jsou takto v rozporu s právem i dobrými mravy nastaveny ...
Jiří

Příspěvek: #295

Zajímavá diskuse, ale měla by se přesunout z vlákna "Dotace Olomoucký kraj", do vlákna "Stavby včelařských vzdušných zámků".
Když kolem sebe vidím (ne)zájem včelařů (a jak to zmiňuje i Petr), tak i kdyby se za dotační peníze vybudovaly v každé ZO ukázkové včelnice a arboreta, tak dle mých zkušeností by zely prázdnotou a následně tiše chátraly, protože by o ně nebyl zájem. Pokud tato iniciativa nevzejde "ze spodu" a nenajde se dostatečný počet nadšenců, kteří se o to budou starat tak to dopadne jako s byty přidělenými nepřizpůsobivým.
A jak zde zaznělo několikrát, pokud si někdo není schopen za svoje koupit pár úlů, rozpěrák a kuklu tak ať radši včelařit nezačíná.

Příspěvek: #296

Jen poznámka k členství. Ze stanov CSV jasně vyplývá, že členem v ZO může být bud v místě bydliště nebo stanoviště včelstev. Proto nemůže jednatel ZO přijmout přihlášku včelaře z katastru jiné ZO pokud u nás nemá ani stanoviště. Tak zní stanovy CSV.

Příspěvek: #297

Takže stačí prázdné stanoviště

Příspěvek: #298

(08.05.2014 19:14)MartinP napsal(a):  Jen poznámka k členství. Ze stanov CSV jasně vyplývá, že členem v ZO může být bud v místě bydliště nebo stanoviště včelstev. Proto nemůže jednatel ZO přijmout přihlášku včelaře z katastru jiné ZO pokud u nás nemá ani stanoviště. Tak zní stanovy CSV.

Ale může. V odůvodněných případech. Není to však obvyklé.
4. Evidenci členů svazu vedou příslušné základní organizace. Člen musí být v členské evidenci pouze v jedné základní organizaci – a to buď v té, v jejímž obvodu má své trvalé bydliště (právnická osoba sídlo), nebo v té, v jejímž obvodu má trvalé stanoviště včelstev, v odůvodněných případech i v jiné základní organizaci. Jestliže má člen trvalá stanoviště včelstev v obvodu více základních organizací, bude veden v členské evidenci v té z nich, u které se k evidenci přihlásí.
JK

Příspěvek: #299

(08.05.2014 19:14)MartinP napsal(a):  Jen poznámka k členství. Ze stanov CSV jasně vyplývá, že členem v ZO může být bud v místě bydliště nebo stanoviště včelstev. Proto nemůže jednatel ZO přijmout přihlášku včelaře z katastru jiné ZO pokud u nás nemá ani stanoviště. Tak zní stanovy CSV.

Vždyť můžeš být člen i bez včel a pokud se někdo chce přihlásit do jiné ZO měla by se mu dát šance, vždyť i včely zalítávají

Příspěvek: #300

(05.11.2015 16:06)TomasoFernando napsal(a):  .....
Udělal jsem si živnostenské oprávnění - podnikající zemědělec, za účelem dotací, které mi kryjí finanční náklady na setí 4 ha svazenky pro mě a včelařské kolegy v doletu.

Protože je pro mě nejobtížnější a časově nejnáročnější orba, zoralo mi pole domluvené družstvo za cenu 800,- Kč /ha. Má dotace činí 24 tis. Nemáte-li své stroje, v pohodě se vejdete do pěstování pomocí služeb.

Takže počítám - na 1ha 6 000 dotace, tedy asi jako 1D na 50 včelstev,


Asi bude lepší mítvčely jako příslušenství k louce a tu sekat na dotace.

Už chápu proč je tady takový hlad po zemědělské půdě.
Na druhé straně, proč se ještě někdo zabývá dotací 1D a možnostmi jejího zněužívání. .-)