Příspěvek: #41

Když se tak nad touto problematikou dále zamýšlím, je záležitost dotací jako celek vlastně zvrácenost. My přemýšlíme o tom, že je to dobré "na modernizaci provozů ..... " A to je právě ten nesmysl.
Malý producent čehokoli v podstatě dotace nepotřebuje, ten si většinou vystačí s tím, co má. Mnohdy ho to totiž neživí, protože je živ něčím jiným. Navíc nemá velikou režii, většinou nepotřebuje reklamu, nemá zaměstnance, odvody, díky velikosti neplatí další sociální a zdravotní pojištění, neřeší DPH, nemá účetní atd, atd. .... Velký producent vyprodukuje velké množství produkce, zaplatí všechny možné nehorázné daně, různé odvody, poplatky a ty se mu pak vlastně formou dotací různě vrací. Jen je na tom zaměstnáno neskutečné množství jinak nepotřebných lidí, kteří jsou z těch jeho daní živi. No a formou dotací se zlomek těchto peněz vrací tomuto producentovi např. na právě zmíněnou modernizaci. Oč jednodušší by byl systém, kdyby takový producent platil těchto daní řekněme polovinu, neživil armádu lidí, kteří tu druhou polovinu bezúčelně spotřebují a tyto ušetřené prostředky (už tedy bez dotací) zpětně investoval.
Ostatně takto se chová v principu každý podnikatel.. Zbylé peníze, které nestihne utratit za jído, režii vlastní rodiny a exkluzivní dovolenou vždy investuje. A je jen a jen na něm, jak. Jen on ví, do čeho investovat - prostě se mu to musí vyplatit - otázka nabídky a poptávky, otázka trhu. Samozřejmě - pokud může, využije dotační titul (v principu jeho vlastní peníze, které dal na daních, které kdosi řádně osekal a pak mu s velkou pompou a neskutečným papírováním vrátil). A ten dárce jako správný politik očekává, že mu ten podnikatel v následujících volbách dá hlas. Samozřejmě totéž očekává i od nově vzniklých zaměstnanců, kteří by jinak byli doma. A kolo se točí dál.
Ale toto změnit - to musí změnit celý svět, nejen my.
A protože to nezměním, nezbývá, než zkusit ty původně moje peníze zpětně nějak využít.
iRP

Příspěvek: #42

ing. Rostislav Pešek

Omlouvám se, že Vás budu trochu kritizovat, ale vůbec to není žádná novinka, kterou píšete.. Malovčelař si vše koupí za své peníze a když si zažádá o dotace, tak jen proto, aby zvětšil svůj provoz. Pokud by nebyly dotace, tak by buď nekoupil a nebo by šel do toho i bez dotací. Prostě dotace jsou jen pro ty, kteří se na tom chtějí obohatit. A my jako malovčelaři sbíráme ty drobečky a ještě říkáme je to tak perfektní, že ty dotace máme. Naprostý blbosti Já bych veškeré dotace zrušil, zvedl cenu medu apod. Když se říká pro zlepšení konkurenceschpnosti oproti ostatním státům apod., když se podívám na naše ceny medu a v zahraničí, tak musíme být pro všechny včelaře v zahraničí za úplný šašky

Příspěvek: #43

(07.07.2012 18:53)Spede napsal(a):  ... Prostě dotace jsou jen pro ty, kteří se na tom chtějí obohatit...

No v tom je přece ta pointa - i politik chce vydělat. Co by měl chudák na práci, když by nemohl schvalovat dotace - a co když mu z toho něco kápne "přece nechcete slevu zadarmo" - no když ne v cinkavém tak je alespoň dobrák, moudrá hlava co rozdává kde je prý potřeba.
Souhlasím s tím, že celá ekonomika by se daleko efektivněji řídila prostřednictvím slev na dani pro vybraný obor nebo výrobek, než formou přerozdělování dotací, na které je potřeba tuny papíru a stovky pomazaných hlav.

Příspěvek: #44

Dalším důsledkem dotací je že se nám zkreslují statistiky, protože po dobu dotací zázračně stoupl počet včelařů. Vy tomu věříte, nebo to bude spíše tím, že stávající malovčelař si koupí 4 úly na švagra další 4 na sestru další 4 na synovce... A nebo se z dotací kupují věci naprosto se včelařením nesouvisející, např. traktor který má sloužit údajně ke kočování a přitom dotyčný ho k danému účelu ani jednou nepoužil (skutečný příklad). O tom že díky dotacím se zvedne cena dotované komodity ani nemluvě (viz. medomety). Ale jak řekl Rosťa díky tomuto systému si politici nosí domů krabice od vín a uteplují podlahy bankovkami, tak si kapři sami rybník nevypustí.

Příspěvek: #45

)) hezky se to tu háda na téma dotace, i když myslím, že zrovna 1.D za opylovací činnost postupně umírá na úbytě. Jestli bude letos nižší než loni, pomalu se nevyplatí o ni žádat, protože se většinou vyplací při placení příspěvků pro ČSV a bude to jen přesun peněz.
Evropské dotace, no nejvice mne štve, že někteří výrobci zařízení při vzniku dotace zdvojnásobily ceny, takže včelař má z toho prd jen papírování, jinak beru, že to je dobrá myšlenka, protože né každý snadno a rychle vydělá na nový medomet a o průměrném platě si může mnoho lidí nechat jen zdát.
Že tam dochází k mnoha kulišárnám není vinou dotací, ale lidí co hledají kličky.
Osobně jsem tu měl 2. července kontrolu ze szifu protože jsem měl dotaci na medomet. i když jsem neměl čas, připravil jsem co to šlo a kontrola proběhla rychle, ještě zbylo mistečko na pokec a dozvěděl jsem se, že si včelař požádal dotaci na nákup čtyřkolky za 200 000,- na kočování včel, neuspěl jen z toho důvodu, že potřeba je kočovat s 10 včelstvi a měl jich jen 5. Pak se změnily pravidla...

Příspěvek: #46

(07.07.2012 20:52)Madra napsal(a):  ... no nejvice mne štve, že někteří výrobci zařízení při vzniku dotace zdvojnásobily ceny ...

Ale to je naprosto normální reakce nabídky na očekávanou poptávku... Co je na tom divného?
(Podotýkám, že nejsem výrobce žádného vybavení pro včelaře.)
Tady se nad tím pořád rozčilujete - ale výrobci tu nejsou pro naše modré oči. Jsou tu proto, aby vydělali peníze, neprovozují charitu. (Stejně, jako všichni včelaři, kteří med prodávají!)
V jiných vláknech se řeší cena medu a hned se ozývají hlasy jak ji letos leckdo zvedne, když je ho vlastně docela málo. A jaký je v tom chování rozdíl oproti výrobcům medometů...? Žádný, prostě je to volný trh. Tečka. Navíc včelaře nikdo nenutí nakupovat jen u našich výrobců - mohou si danou věc objednat a nechat dovézt ze zahraničí, které není dotační politikou "postiženo"...

Příspěvek: #47

no naštestí tu volný trh zareagoval a vznikla konkurence, třeba Kovář.

Ano ano volná ruka trhu a ekonomické poučky, taky znám jednoho ekonoma a jeho poučka pro budoucnost mne srazila ze židle...
Když se důchodci neuživí mají jít na vesnici a okopávat pole...

Proto nemám rád ekonomické poučky, protože tohle řekl jeden ekonom co je v nervu...

Víš asi nebude problém z ekonomického hlediska, ekonomické poučky třeba zrovna o volném trhu jsou hezké a v praxi nefungujicí, například ČEZ že))

Ale neztratila se nekam taková slovíčka jako morálka???

Ale je pravda kde peníze mluví morálka mlčí...

Příspěvek: #48

Dotace z pohledu hobby včelaře jsou nesmysl od samého počátku. Když si vezmu, kolik jsem např. nastrkal do svých rybářských cajků, kolik jsem dal do psa nebo do svých RC modelů a pod, tak mě hobby včelaření přijde docela laciný koníček. Uznávám dotace na plemenitbu, výzkum a podpora profi včelařů - i když zde 100% souhlasím s panem Peškem že cesta by měla být v menší byrokratizaci (nenutit je nákup zbytečností) a hlavě v menším přerozdělování peněz (daně vs. dotace).
Co vlastně hobby včelař potřebuje? - pár nástavků (á 180kč), kuklu (á 100kč), rozpěrák a kuřačku. Vše ostatní je nadstandard. Pokud někdo není ochoten toto dát tak ať nevčelaří a jde třeba krmit holuby do parku. Nechápu, proč musí mít každý včelař doma nerezový medomet za 40 tisíc? Např. já medomet nemám a půjčuji si ho od včelařek z Hradčan a taky to funguje, tak proč na vesnici musí být v každé chalupě takto drahý přístroj, který nota bene použijete jednou za rok? Že se nejsou schopni sousedé domluvit, protože si jejich pradědečci kdysi nafackovali nelze řešit dotacemi. Jediné čeho se dosáhne je to co psal jdjd (to je snad poprvé co sním souhlasím ), tedy že se rozmělní prostředky, které pak budou chybět jinde. Prostředky se vyhodí na dotace, na byrokratický aparát, který je schvaluje a pak na další úředníky, kteří chodí kontrolovat zdali jste si to co deklarujete opravdu koupil. A výsledek se stejně míjí účinkem, protože jak bylo zjištěno v posledních statistikách, tak stejně vice jak 70% včelařů nemá varroadna, přes veškerou osvětovou kampaň a přes to že dotace na varroadna běží už asi čtvrtým rokem... Tak k čemu vlastně ty dotace pomohly?

Příspěvek: #49

(08.07.2012 1:52)Madra napsal(a):  ...
Ale neztratila se nekam taková slovíčka jako morálka???
Ale je pravda kde peníze mluví morálka mlčí...

A na tomto je pak tedy morálního co?

(26.06.2012 17:36)Madra napsal(a):  Ted se mi podařilo pastový za 260.....

(zdroj)

Taky si zkoušíš utrhnout co největší koláč - tak proč Ti vadí, když to dělají i jiní...? Včelařství je prostě byznys jako každý jiný, stejně tak, jako je byznys prodávat vybavení včelařům. Ti, kteří na to přišli, rádi změnily svoje zákazníky z nevčelařů na včelaře - je to homogennější a snáze oslovitelná skupina. Na ukázce včelařství by podle mě šlo velmi názorně a prakticky učit, jak funguje marketing, dotace, populismus, lobbing, vazba na mocenské struktury, ba i klientelismus či naopak ztracené příležitosti a jiné mechanismy současné i minulé ekonomiky. Morálka tam jistě svoje místo má, ale jejím rizikem je, že tě převálcuje někdo dravější, kdo nebude mít zábrany jít blíže k hranici dané až psanými zákony (nebo i za ní, ale nenechá se chytit). Tak to prostě bylo, je a bude - můžeme tady nad tím mudrovat a trávit hodiny plytkými diskusemi, ale to je tak všechno...

Příspěvek: #50

Mlha:
no ono včelaření není zas až tak laciný koníček, alespoň do začátku investuješ dost peněz a to se nebavím o medometu. Sice ano nástavek 180 kč, teda pokud chceš jen 4 sešroubované prkýnka, ale nejvíce je 39x24, to je_:
úl 2000,-
do toho 33 rámků, 330,- kč
pak 33 mezistěn a15 kč celkem 505,- Kč
Cukr na podnecování a pak zazimování 500 kč,
Oddelek 500 - 1000,- podle velikosti.
Takže vybavení úlu tě výjde na 4000,- a to nemáš jistotu medu ))
Dále pak základní vybavení, kukla, rukavice, dýmák, rozpěrák, no řekněme, že v nejlevnějším provedení 1000,- kč.
Literatura 1000,-
Tak a začinající včelař je v tom za hezkech 15000,- se třema včelstvama a to se nebavím jak píšeš o zbytečnostech typu medomet, odvíčkovací talíř, vidlička, nádoba na med a jiné.
Myslím, že ty 4000 co dostanou na to, že začnou včelařit od €U je pakatel...
K společným medárnám a spol, kdysi mne to taky napadlo, ale myslím, že by to zašlo na úbytě díky lidské závisti a spol.


JDJD:
je známá věc, že ty co ekonomiku znají tak se jí řídí, kdo ji zná méně, ten jí vyučuje a kdo ji nezná vůbec ten ji řídí ))
Sice první odstaveček jsem nepochopil, lae k druhému ti mohu říct, že běhám, vymýšlím, inovuji, využívám toho co znám, toho k čemu jsem schopen se dostat a co jsem schopen udělat.
musím být schopen pojmout informace co dostávám, zpracovat je a udělat podle toho rozhodnutí a provést ho do praxe, zdrojů je dost, lidi poslouchám, hodně čtu a přemýšlím.

Mezi námi med za 230 prodává každý kdo vyrábí třeba medovinu. Jen se nebát a zkusit to.
Jen mezi námi, člověk může být dravý, ale jde o to jakou formou to dělá a já třeba osobně nestojím o to se ráno vzbudit kouknout do zrcadla a mít nutkání blinkat.
Pokud budu obhajovat to, že to dělá každý, není neco špatného v naší morálce?? je normální mít v krabici od bot 7 mega?? Je normální si pronajmout audiotechniku za 400 mega navic a poslat kamarádovy objednavku na letadla za 658 mega navic???
Ale to jsme se od dotací dostali kapku jinam...

Příspěvek: #51

Madra:
Pokud mohu mluvit za sebe, tak první vymetání jsem měl necelých 50 kg medu teď druhé vymetání přes 60kg medu, tedy pokud to vezmu ekonomicky (nepočítám to že med z prvního vymetání se rozdal příbuzným, kolegům a učitelkám na konci školního roku) bylo by to nějakých 12 000Kč (pokud počítám kilo medu běžných 110Kč a nepočítám např to že např. loni kupovala manželka "biomed" v Albertu za 70kč/250g). Pokud dostanu ještě dotaci 4000Kč tak první rok mám necelých 16 tisíc. Zkouším počítat co jsem do včel dal, ale víc jak 12 tisíc to nebylo a to jsem kupoval takové nadstandardy jako čepované nástavky a sadu pro chov matek (který mimo jiné skončil fiaskem a pro oddělky jsem matky nakonec kupoval). A navíc získám dobrý pocit, radost dětí a výrok manželky "tohle je tvoje první zvíře do kterého jen necpeš peníze" ...k nazeplacení...
I ten Váš modelový včelař s čtyřmi včelstvy 39*24, který v "tom byl za 15 tisíc" a pokud mu jedno včelstvo přineslo alespoň 40kg získá hned první rok skoro 18 tisíc za med (pokud by prodal dle Vašeho know how tak získá přes 40 tisíc) plus dostane ještě 4 tisíce dotací. Vážně si myslíte že ty dotace byly nutné?
Když už tu ty dotace jsou (a kolem sebe vidím jaké lidé dělají podvody aby dostali více na co mají nárok), tak nevidím nic nemorálního na tom, když naprosto legálně a dle pravidel o ty dotace požádám.

Příspěvek: #52

Vis prvni rok neziskaš nic, jseš rád, že zazimuješ oddelky, pak zaručeně neco zkoniš, takže máš šanci, že se ti vyrojí, no oddelky další rok, možná, ale každý se do toho nežene a vezmu to realně, ze tří včelstev je tak akorat co opravdu sežere rodina. Vím to z vlastní zkušenosti ))
Dále pak musíš vzít v úvahu i místo včelaření, pokud třeba ty včelaříš na praze 7, tak tam nejsi závislí na hospodářských plodinách, ale parky jsou plánovány tak, aby pořád něco kvetlo, nehledě, že i klimatické podmínky jsou v Praze kapku jiné.

Pak tu máš pravidlo, sedm let tlustých a sedm let hubených a jsi v mínusu, ba tak akorát na polovině.
Víš, znám jednoho včelaře který ke mne příšel a básnil přesně podle těchto pouček a spustil mi oblibenou básničku,
Mám dva kluky, nástavek optimalu vyjde na 28,- kč se šroubama, s klukama zvládneme 300 včelstev, pruměrný výnos medu 30-40 kg, prodejní cena, 100,- kč, tj:300x30x100=...
Ale ono to není tak jednoduché, jak to je napsáno.
Zatím zjistil, že ta kalkulačka úplně nefunguje ))
A to znám opravdu velikou spoustu včelařů co mají hodně včelstev ))

A to platí i pro začinajiciho včelaře, ono nelze to brát jen přes kalkulačku, tak to nefunguje, tak letos ti dali med, povíš mi co za rok, za dva, zapomeneš rozšířit, nestihneš udelat to a zas tamto, no a výsledky se snižují.

Myslím, že hodnota včelaření je v jiné urovni pro začinajicí včelaře, je to relax, odpočinek, sednout si u včel a sledovat.

PS: pokud jsi proti dotacím, tak jistě nepobíráš přídavky na dítě, danovou úlevu na dítě a jestli je manželka na mateřské, jistě jsi ji odmítl, protože to není nic jiného než dotace pro lidi, aby měli děti je to cynické, ale je to tak

Příspěvek: #53

Položte si otázku, jestli podpora včel (aření) nebo dotace včelařům.

Třeba jen proto aby měli ti co začínají EF EF úly bez hnutí prstem.

Já bych uvítal radši podporu včelaření. Třeba v lepším servisu státu - SVS, mor, VD, ...

---

(08.07.2012 20:34)Madra napsal(a):  PS: pokud jsi proti dotacím, tak jistě nepobíráš přídavky na dítě, danovou úlevu na dítě a jestli je manželka na mateřské, jistě jsi ji odmítl, protože to není nic jiného než dotace pro lidi, aby měli děti je to cynické, ale je to tak

Dotace na děti neberem a to máme čtyři, když je dávali tak jsme je brali a ukládali dětem aby měli na školu.
Mateřskou jsme brali, dokoce jednou tu zvýšenou. U prvého zase ne, byla tampodmínka že se nesmí při ní vydělávat - ještě Klausovský limit 3000. (Při jednom dítěti se dá v stíhat. Osobně si mylsím, že stát by měl mít zájem až na druhém a dalším dítěti, jedno by mohly rodiče utáhnout z vlastního.)

Na oboje jsme jednak platili daně a přídavky jsou prostě daňová úleva, a mateřská je prostě odměna za to že státu vychováváme další daňové a důchodové poplatníky.

To je prostě byznys. Je na státu aby si vybral jeslti bude mít včely a včelaře s natřenými novými úly a stárnocí populaci doplňovanou imigrací.

Návratnost investrice do včelaření je asi tak 3 roky, u dětí je to generační záležitost. Tam můžou býst skutečně velmi četné případy, které to nejsou schopny vyfinancovat.

Před pár lety byla mateřská 7000 a dnes praskají školky ve švech. Znám dost lidí,kterým to umožnilo mít třeba 2. dítě, s 3000 mateřské by třeba neutáhly hypotéku atd.


Mně ta potřeba diotací pro včelaře, hlavně od krajů pro začínající včelaře připomíná rodiče co jim doma řvou děti, že chtějí novou hračku. Tak jim ji koupí a je jim jedno jestli na konci měsíce bude na sešity nebo na nájem.

Příspěvek: #54

Madra: OK asi bych to uzavřel tak, že pokud někdo neche (neumí) včelařit bez dotací, tak ať to nedělá... jsme země s jedním největším procentem včelařů na obyvatele, tak proč vlastně.

Citace:Madra napsal(a):
PS: pokud jsi proti dotacím, tak jistě nepobíráš přídavky na dítě, danovou úlevu na dítě a jestli je manželka na mateřské, jistě jsi ji odmítl, protože to není nic jiného než dotace pro lidi, aby měli děti je to cynické, ale je to tak

toto beru jako demagogii nejhrubšího kalibru a docela mě překvapilo že jsi se k tomu uchýlil. Jsem zaměstnanec a stát mě dře na daních do krve. A navíc státu vychovávám tři děti, budoucí daňové poplatníky které také bude dřít na kost. Naopak beru jako nemravné daňové zatížení slušných lidí, kdy za svoje peníze vychovávám společnosti slušného občana a na každou plínu či krabici Nutrilonu mi bouchnou 20% DPH. Tedy pokud nejsi nepřizpůsobivý, který čeká na s otevřenou dlaní na dávky, tak vše co jsi výše napsal nejsou ŽÁDNÉ DOTACE ale stát trochu snižuje sumu o kterou mě OKRADE. Jsou to MOJE peníze a holt jich státu neodevzdám tolik na to aby byly následně rozházeny díky zbytečným dotacím a stavbě předražených dálnic. Ty peníze nepoužiji na blbosti, ale na výchovu dětí (nota bene z nich potečou státu další procenta, viz nehorázná 20%DPH na nutrilon). To že si pleteš cizí peníze, které stát (EU a jiné byrokratické spolky) kradou lidem a následně je rozhazují neuváženě a svoje peníze o které tě stát okrádá (a většinou každý rok po Tobě chce více a více, viz zvyšující se DPH, daň z nemovitosti, zrušení společného zdanění manželů atd.) mě docela překvapilo. A nakonec to nejhorší, paníze na dotace většinou nejsou peníze, o které stát okradl svoje ovčany, ale většinou jsou to peníze, keré budou naše děti zplácet a tedy za každou korunu danou dnes vydanou na dotace budou moje děti platit 3 a více Kč zpět nenažrané bance. Krásným příkladem tohoto jednání byla fotovoltaika, kdy se zelená vláda zavázala že fotovoltaiku podpoří částkou 600 miliart a přitom jen udělala sekeru na dalších 25 let.

Příspěvek: #55

Ale je to dotace )) taky jsem tam napsal že je to cynické a bral jsem to jako nadsázku )) jen mezi námi stát nás obírá dokonale a myslím, že pokud to do nás nepumpne nějakým způsobem, tak to vybere stejnak a nam nacpe prd.
jen pro porovnání omnipol na letadlech vydelal (předražení) 658 mega, vondra při předsednictví taky zašantročil nějakých 400 mega. Jedny zdoje mi donesly že byv. ministr Barták na pandurech vydelal asi tak cca 1mld. a další a další.
Vážně myslíš, že nás dál nebudou loupat jak banány, aby se oni měli dobře???
stát nám maže ( a nechce se mi psát med, řekněme marmeladu) marmeladu kolem huby, za to co rozkradou by se nejen včelaři meli jak prasat v žitě.
To co dají at z €U (ta to stejnak vytáhne z nás), nebo kraje je proti tomu pakatel, z toho na co si přijdou oni.
Ale myslím si, že to je kapku jiné téma a jiný směr diskuze, než to o čem jsme se bavily.

---

PS: jen mezi námi, více mne rozčiluje dotace na podporu prodeje medu, tam jsem toho moc neviděl....

Příspěvek: #56

(09.07.2012 18:38)Madra napsal(a):  PS: jen mezi námi, více mne rozčiluje dotace na podporu prodeje medu, tam jsem toho moc neviděl....

Kecy nemaj cenu, napiš si o informace do Svazu, ten vzal ze SF tuším dva miliony do tohoto projektu. Takže jseš-li člen nech si složit účty, třeba přes časopis Včelařství položku po položce, jestli tedy už tak nebylo učiněno._gp_

Příspěvek: #57

Madra: ty už mícháš nejen hrušky z jablky, ale už k tom u připočítáváš banány a pandury. O politice a rozkrádání veřejného rozpočtu se tu bavit nechci, protože to nemá v tomto tématu (a na tomto serveru) co dělat. Tak se držme slov klasika, že kecy nemají cenu. A naposledy opakuji že daňová úleva (odečitatelná položka) a dotace jsou dvě dosti diametrální věci. Daně platíš z peněz které si si sám vydělal, dotace dostáváš z peněz o které stát oškubal jiné, nebo si na to v horším případě půjčil (nejlépe na úrok 7% jako např. Španělsko).

Příspěvek: #58

Celkem nemotám, aneb tys tam začal neco o dálnicích. ) a o dětech, že jsou budoucí plátci )) dani z nutrilonu )) nehledě, že se u slevy na dani pleteš, pokud bereš základní mzdu, stát ti vrací více, než odvedeš, pokud to neni dotace nevim jak to nazvat. (přesněji 1127 kč/dítě, pokud platiš meně stát ti vrací pokud více, platíš méně)
Ale spíše mi jde ti říct o to, že dotace lidem, at na včelařství, nebo na dětech jsou jen způsob jak nám zavřít klapačku a naslibovat hory doly před dalšími volbami
u všeho máš možnost vzít nebo odmítnout )
A pak stát nikdy neoloupe nikdy nikoho jiného, než tebe občana koncového spotřebitele.

Příspěvek: #59

Ech teď mne napadlo Mlho jak jsme se zamotaly ve svých disputacích )) zkrátim to:
Ty tvrdíš, dotace jsou špatné, protože je to rozhazování peněz státu které by mohl využít lépe a účelněji. (aspon jsem tomu tak porozuměl, prosim jinak mne oprav)

Já tvrdím: dotace nejsou špatné, protože když nám to nedají, stejnak to budulínci rozkradou a použijí pro vlastní potřebu...

Příspěvek: #60

Madra, prosím nepodsouvej mi něco co jsem nenapsal, viz. můj příspěvek z 08.07.2012 11:43. Tedy dotace jako takové nejsou špatné, ale musí to mít jasný cíl, tedy např. zachování biodiverzity, plemenářská činnost atd. Pokud dotuji zemědělce aby nechali půdu ladem, každýmu kdo si myslí že chce začít včelařit koupím úl a ještě čtyřkolku, co kdyby chtěl s ní kočovat, tak to už špatné je. Rozdíl mezi daňově odečitatelnou položkou a dotací jsi evidentně nepochopil (ono je někdy lepší přiznat že mé přirovnání nebylo správné, než pak vymýšlet krkolomné konstrukce), nota bene to nemá v konferenci co dělat a rozkrádání statního majetku mě samozřejmě štve také, ale do diskuse na toto téma se vtáhnout nenechám, neboť pravidla konference říkají "Politische Gespräche verboten!".